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レッツ&ゴー強さ議論7レース目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/18(土) 18:22:51.39ID:???0
暫定ランク

無印
S レイ
A 豪 烈
B リョウ 藤吉 カイ ゲン
C J  黒沢
D まこと 次郎丸
E ジュン チイコ

WGP
S カルロ ミハエル
A 豪 烈 ブレット
B リョウ 藤吉 J エッジ
C ルキノ ハマーD ニエミネン 
D シュミット エーリッヒ ユーリ ホワァン
E カイ ジュリオ ゾーラ ワルデガルド
F ジョー ミラー リオーネ アドルフ ヘスラー ジュリアナ トン
G ジム ピコ

MAX
S ネロ
A リョウ 豪樹 烈矢 マリナ
B 左京 草薙兄弟
C 竜平 大吾 グレン マリーン テリー
D ひとし 大善兄
E 大善弟 まなぶ まさお

総合
S+ ネロ
S  カルロ ミハエル
A+ 豪 烈 ブレット
A  リョウ 藤吉 J エッジ 豪樹 烈矢 マリナ
B+ ルキノ ハマーD ニエミネン 左京 草薙兄弟 
B  シュミット エーリッヒ ユーリ ホワァン 竜平 大吾 グレン マリーン テリー
C+ カイ ジュリオ ゾーラ ワルデガルド
C  ジョー ミラー リオーネ アドルフ ヘスラー ジュリアナ トン
D+ ジム ピコ
D  ひとし 大善兄
E+ レイ 次郎丸
E  ゲン 黒沢 まこと
F+ ジュン 大善弟 まなぶ まさお
F  チイコ

前スレ
レッツ&ゴー強さ議論6レース目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1263286235/

※基本的にレーサーとマシンの総合評価です。
※バトル性能は原則的に考慮外です。
※同ランク内は同格です。左の方が強いというルールはありません。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/22(水) 09:12:13.53ID:???0
>>88
真顔で嘘つくなよw
原作は最後には豪樹が豪を抜きにかかれる程度には迫ってますよっと

そのひとつ前も、走り自体はいい勝負をしていたがネロがマシンのメンテを怠ってトラブルを起こして負けた
それもクリフがナビゲートを間違わないか、ネロが最初から協力を拒まなければ未然に防げた程度のもの
そこがWGPレーサーとルーキーとの差となって現れた訳で、言うほど大きな差はなかった
どちらも作中で乗り越えた様子だし、最終的な実力差は読者の胸の中、程度になってるよ

ついでにシリアスな場面では少しだけ信頼できる鉄心にWGPレーサーとして認められたってのもある
そこが信頼できるかどうかは知らんw
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/22(水) 14:13:11.12ID:???O
>>85
バレバレだが自演、連投防止にageてくか?

>>86
本気でそう思うなら病院行け
ブラックセイバーはコースによってはサイクロンやハリケーンに勝てるほど強い
Vチャンプは「遅くも弱くもないマシンだ」だぞ

醍醐のマシンはコーナー重視だから厳しいかもな
竜平も勝てるとは思えんがナメすぎだ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/22(水) 18:17:08.03ID:???0
>>93
ほう、アレは松が遅すぎるからなのか。
まぁ、それはどれでもいい。

ビートGPとマックスブレイカーが同等と言うのなら、
マックスブレイカーと対等に競ったその他市販マシンも、ビートGPと対等である。
これをMAX速いぞ派が説明してくれれば良い。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/23(木) 01:29:25.84ID:???O
>>95
松が一瞬誰か分からんかった
せめて松の屋のあんちゃんにしてくれw
さて本題だが君の不満はビートマグナム≒マックスブレイカーとするとストームクルーザーなどもビートと互角になってしまうってことでいいのかな?
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/25(土) 09:13:55.93ID:???0
唐突だけどシュミットの評価ってどうなの?Aくらいあってもよさそうだけど
決勝初日の前半は一時三台走行の豪よりもタイムが良く
ブレットがパワーブースターを使って車間距離を取るロッソ三台とのタイム差をツヴァイ技無しで縮めている

また決勝最終日では富士の湖のピットまではエッジのすぐ後ろにいる
二日目最後のファイターがヘリから落下→ビクトリーズ会話→ハマーミラーゴール目前
という流れを考えると最終日のアスレンのタイムハンデはあまり大きいわけではなく
逆にエッジは御殿場市街手前までの数十キロは三台走行の恩恵があるからエッジの条件が極端に悪いわけではない
それに現ランクではブレットと豪が同ランクなんだからエッジとシュミットは同ランクではダメっていうのはダブルスタンダードじゃない?

決勝全体を考えればシュミットが豪・ブレットと並ぶ事はまずあり得ないがAまでなら上がるのでは?
ルキノが強化前ビクトリーズ圧倒だけで昇格できるのならシュミットも上の内容で昇格してもいいんじゃないの?
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/25(土) 12:45:21.33ID:???0
>>99
何をバカな事言ってんの?本スレで最終日のアストロとアイゼンの差はあまりないと粘ってたお前か。やっぱりアイゼン厨だったかw
決勝初日は唯一ロッソに絡まれる事もなく、無事に両必殺技使っときながらアストロとビクトリーズにタイムでボロ負け。
最終日はスタート差があるアストロにすぐ追いつかれ、抜かれる。
尚、この時アストロはフォーメーション組んでない。
途中、エッジのすぐ後ろにいたと言っても、結局二日目組みのハマーに抜かれ、ピットトラブルでそのままフェードアウト。
一方のエッジは四番手でサーキットに戻り最終描写でも四位をキープ。
四台でフォーメーションを組むビクトリーズに最後まで抜かれる事はなかった。
以上の事からエッジ>ハマーD>エーリッヒ≧シュミット


シュミットがAは絶対ないわ

そもそもハマー以下だから、当然B以下になる
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/25(土) 12:55:56.11ID:???0
決勝最終日にハマーに負けたシュミットがどうやってハマーより上のランクになるのか

どうあがいても無理
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/25(土) 13:21:47.84ID:???O
だから結局>>1のランクになる
>>1のランクは何スレも議論を展開してやっと完成したランク
○○の方が△△△だから○○の方が速くね?
とかいう意見はだいたい過去スレで議論されてるので過去スレ読めとしかいえない
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/25(土) 17:05:17.12ID:???0
>>100
>アストロとビクトリーズにタイムでボロ負け。
誰も豪・ブレットとシュミットが並ぶとは言っていない

>尚、この時アストロはフォーメーション組んでない。
決勝初日に特にフォーメーション走行していないロッソの三台に追いつかれそうになったリョウが「2対3の問題もある」と言っているから
フォーメーションの有無に関わらずマシン台数が増えると有利な状況であるといえる

>結局二日目組みのハマーに抜かれ、ピットトラブルでそのままフェードアウト。
ハマーに抜かれたのはピットでタイムロスしている間の話
Jの富士の湖サーキット突入時には前にバックブレーダーとベルクカイザー2台がいる
なのでタイムロス後もシュミットはハマーに食らいついているから
アクシデントの事も考えれば最低でもシュミット>エーリッヒだろうよ
まあ片方のベルクカイザーはシュミットではなくヘスラーの可能性もあるといえばあるのか?

ハマーは二日目の失態で藤吉・Jより下で、最終日の内容でシュミエリより上という事で今のランクにいるわけで
最終日のハマーはかなりの好タイムっぽいからランク通りの実力なのかどうかよくわからない

>>102
さりげなく>>1のランクになると言っているが
MAXキャラやらカルロやらの議論はどうなのよ?
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/25(土) 23:54:39.70ID:???0
>>104
リョウの発言は初日だろ。初日はフォーメーション組んでたからな。
三日目のアストロはフォーメーション組んでる描写は皆無。
なので最終日の台数はフォーメーション組んでないから全く無意味。
それにハマーは実力通りか分からんとか、どんだけ因縁つけてんだよ。
あれはハマーの実力。前日の失敗を取り戻そうと必死だったかもしれないだろ。
最終レースが好成績なら、ランクが上がるのは当然。
それにシュミットってトラブった後に復帰したか?どこのどの場面にベルクが映ってる?映像あるから確認するわ。
富士の湖に戻った順は、豪、ミハエル、ブレットのトップグループ、次にエッジとビクトリーズのグループ、次はハマーのはずだが?


まぁどちらにしろ、エッジに完全に負けたんだから、エッジと同ランクはない。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 00:20:42.26ID:???0
>>105
>リョウの発言は初日だろ。初日はフォーメーション組んでたからな。
これはロッソに対する台詞。初日のロッソがフォーメーション走行を実行している描写は皆無

>あれはハマーの実力。前日の失敗を取り戻そうと必死だったかもしれないだろ。
ランクのハマーは二日目の内容を考慮して今の位置にいるだけで
最終話の内容は藤吉あたりと比較してもそんなに悪くないと思うよ

>どこのどの場面にベルクが映ってる?映像あるから確認するわ
Jの突入直前に3つの黒い影が突入していて右のモニターにバクブレ×1とベルク×2が映っている

>まぁどちらにしろ、エッジに完全に負けたんだから、エッジと同ランクはない。
ならB+までは上げてもいいわけだね。エーリッヒと差をつける意味で
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 01:41:01.11ID:???0
>>106
横から申し訳ないけど、今のランクはかなり議論されてのランクだから、お前のワガママでシュミットのランクは上がらない。まず過去レス読んできてね。意見はそれから。
それと、ハマーは二日目組み、そしてシュミットは初日組み。
シュミットの圧倒的有利な条件下でハマーに負けたんだからハマーと同ランクはない。だからシュミットはハマーの一つ下のランクになってる。お前が最初に言ってた、エッジと同ランクなんておこがましい。
最終日の描写から、どうあがいてもシュミットがハマーと同等、それ以上になる事はない。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 01:54:09.78ID:???0
>>107
過去に議論されているからって言うのは理由にならない
シュミットはピットストップのタイムロスが無ければエッジとほぼ同程度のペース維持していて
タイムロスがあってようやくハマーが追い付いたわけ
タイムロスを考慮せず負けたとか言うのならハマーD>カルロ・Jとかになってしまう
まあ最終日は全体的に二日目組の方がタイムが速いからエッジだってハマーにタイムで勝っている保証は無いんだけどね
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:08:13.06ID:???0
>>108
いやいや。お前のワガママで上げろって方がよっぽど理由にならない。小学生かよお前は。本当自己中のバカだなアイゼン厨は。
それと、ピットで遅れなかったらエッジに並んでなんてお前の妄想。完全に負けてた可能性だってあるわけだ。そんな「たられば」は全くの無意味。
可能性で話すなら、シュミットがトラブらなくてもハマーに負けた可能性だってある。
それと、トラブルの内容が分からない以上、何とも言えないが、ピットボックスの故障かもしれないし、シュミットのミスの可能性もある。後者なら完全にシュミットの落ち度。前者ならタイムロスを考慮する必要があるが、どちらか分からない以上、考慮しないのが当然。
シュミットはハマーに負けたのは揺るぎない事実。


最後にもう一回言うが、お前一人のワガママでシュミットは上がらない。上がる理由もない。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:12:50.18ID:???0
>>108
>過去に議論されているからって言うのは理由にならない

立派な理由になる。議論スレとして積み重ねてきランクが決まったんだから
お前の個人的な感情で好きなキャラ上げろって方がよっぽど理由にならない
お前がいくら喚こうか、そんな小学生がおもちゃ買ってみたいなワガママなんか通らん
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:13:17.68ID:???0
連投で申し訳ないが何が言いたいかっていうと
最後富士の湖サーキットにJが突入した後に先頭グループは最初のシケインを通過する所だから
先頭〜Jまではあまり差が無い。つまりタイム上は二日目組が圧倒的に上という事になるが
このスレでは意図的?にそれを無視して豪・ブレット・エッジあたりをそれなりの位置に置いている
だからタイムロスで遅れたシュミットを単純にハマーより下と評価するとじゃあ他の初日組のタイムはどうなの?って疑問が出る
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:28:10.54ID:???0
>>112
何でそこでミハエルに疑問持たないんだよ。どんだけアイゼン好きなんだよこのガキは。
最終日に限れば、ミハエルは最後尾からのごぼう抜き、ブレットはアイゼンの後ろからのスタートなのに、シュミエリにあっという間に追
いつき、その第二グループを単独で余裕でパスして、一時ビートを抜いたりのトップ争い。お前の言う通り数が有利なら単独のブレット、シュミットはエーリッヒと走ってる。ブレット不利だわな。
それであの走りなんだから当然のランクだが?
それに最終日はランクを決める上で大きなウェイトを占めてるが、最終日だけで決まってるわけではない。
シュミエリは89話で、藤吉と烈に直線でパスされてるのも影響してる。
高速型のベルクのくせに、パワーアップ前の藤吉と烈に直線でパスされんのは大きなマイナス要因。
もちろん、シュミエリだけが最終日意外考慮されてないわけではない。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:30:14.13ID:???0
>>112
シュミットは他のメンツと違ってピットで遅れたじゃん。
それが全てだよ

なんでそのタイムロスを考慮して、シュミットはトラブルがなければ〜なんてしなきゃいけないの?
典型的な好きなキャラを上げたいワガママだろ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:36:00.53ID:???0
>>113
>何でそこでミハエルに疑問持たないんだよ。どんだけアイゼン好きなんだよこのガキは。
だから二日目組の方がタイムがいいと言っているじゃないか

>シュミエリは89話で、藤吉と烈に直線でパスされてるのも影響してる。
ビクトリーズ戦時はミハエル以外のベルクはビートマグナムに全くついていけないが
決勝ではそれなりについていけるようになっているからマシンが強化されている
マシン強化前のレースを評価対象に加えてもよいなら色々と見方も変わるんじゃないの?

>>114
ならカルロやルキノあたりも最終的に内容が微妙なんだから考察すべきじゃないの?
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:39:57.28ID:???0
ってかさ、ビクトリーズは89話でアイゼンを完全に格上として見て、追い付けるか分からないとか言ってたくせに、直線で烈と藤吉が普通にシュミエリをパスしてたよな。
89話ではアイゼンを強敵扱いしてたから何か拍子抜け。
それなのに91話のアストロ戦では、スタートダッシュを完璧に決められ、豪以外のビクトリーズはパワーブースターに全くついていけずに完敗。
結局アイゼンはミハエルのワンマンってのが89話でハッキリしたし、91話でチームとしてはアイゼンよりもアストロの方が強いというのがハッキリした。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:50:02.48ID:???0
>>115
ん?最終日にビートについていけてるベルクって、ミハエル以外にいないじゃん。
そもそもミハエル以外のアイゼンは、ビートに追い付く事すら出来てない。それである程度なんて言われても説得力ない。全然ついていけてない。追いついてすらない。
最終日にビートと互角にやり合えたのは、ミハエルとブレットだけ。
最終レース以外の評価対象はあくまで参考程度だっての。
ハマーはリレーレースで実態、二日目も失態、だがカリビアンズ戦(コースチェックでロスしたなのにゴール描写ではミラーに追い付く)や最終日の出来がいいし、右肩上がりの評価。
シュミットは上がり目なんてない。89話で失態、決勝初日で失態、最終日でも失態。これでどこをどう評価しろと。
大きな評価ウェイトを持つ最終日でもハマー>シュミットなんだから、当然ランクはハマーが上。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:51:57.78ID:???0
シュミットとかどうでもいいからカルロの話ししようぜ。
カルロは1打数1安打の首位打者みたいでミハエルと並んでるのは違和感ある。だから豪、ブレットと同ランクがいいと思う。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 02:59:38.86ID:???0
評価対象基準の一つがパワーアップ前のビクトリーズを圧倒出来るかどうか。
圧倒できる確定はアイゼンだとミハエル、アストロは全員、ロッソはカルロとルキノ。
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 03:02:51.09ID:???0
>>117
>ん?最終日にビートについていけてるベルクって、ミハエル以外にいないじゃん。
>>99でも言ったが初日前半のタイムはビクトリーズよりもアイゼンの方がよいから「ある程度」はついていける。

このスレはダブルスタンダードが結構あるだろう

決勝初日のアイゼンは一応2位→タイムで負けてるだろうが
最終日の初日組はタイムで二日目組に負けてる→抜かれていないから問題ない

タイムロスまではシュミットはそれなり→でも負けたよね^^
試合中断まではルキノはビクトリーズ圧倒→じゃあB+で
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 04:39:05.57ID:???0
シュミットとエーリッヒの初日は、両必殺技を使ったくせに、アストロとビクトリーズにタイムでボロ負け。
しかも唯一ロッソトラブルに見舞われる事がないにも関わらず。
一時ビクトリーズよりタイムいいってどこ?そんなとこないでしょ。
ハイペースでもアストロとの差は縮まらない、逆にビクトリーズには差を縮められてる描写はあるけど。
まぁ仮に途中ビクトリーズよりもタイムがいいとしても、ゴール時には完敗だから評価は出来ないどころかマイナス。
最終日ではアストロより早くスタートしてるくせに速攻で追いつかれる。ブレットには全くついていけず、エッジにもボロ負け、更に後ろ来たハマーDに抜かれる始末。
決勝以前には強化前ビクトリーズの烈、藤吉に直線で抜かれる。


まぁ、どちらにせよ現状のBが妥当。上がる事は絶対ない。
このアイゼン厨の言ってる事って、昔スレにいたシュミエリ厨と同じ。
過去レス読めば論破されたって理解出来るから読んでくればいいのに。
それをしないって事は自分の言ってる事が支離滅裂、無茶苦茶って事に気づいてんのかな。
ワガママ放題、シュミット大好きだからランク上がらなきゃ嫌だってリアル幼稚園児かこのキチガイは。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 08:42:02.95ID:???0
でこれは?

>試合中断まではルキノはビクトリーズ圧倒→じゃあB+で
レース途中でバトルパーツを外した影響で最終的に烈とJに敗れているが
ルキノならレース終わりまで圧倒できただろうなんて話はたらればだろうし
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 12:51:22.72ID:???0
>>125
その通り
だから>>114の理屈に従えば当時の烈・Jに敗北という結果しか残らないから
明らかにニエミネンと同格とは言えなくなり降格という事になるだろう

>>99の主張はルキノがレース中断までの内容で評価されているのが前提だから
今のダブルスタンダード状態が是正されるのならシュミット昇格は全く根拠のない話になる
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 13:13:38.04ID:???0
ルキノのマシンバランスは言わば必然、シュミットは自分の過失の可能性も充分にある。この違い。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 13:14:57.04ID:???0
ルキノ下げには違和感ないけど、シュミット上げはかなり違和感あらる

エッジ、J、藤吉、リョウと同ランクは確実にない
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 13:20:47.21ID:???0
ルキノはそのレースの途中以降、退場したから、否が応でもそこの判断になるだけ

失態続きのシュミットなんかとはわけが違う
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/26(日) 13:31:23.23ID:???0
>>127
シュミットはたらればの世界だが
ルキノは自分の過失だろう。カルロは予めナイフ外しているんだから

>>129
あたかもルキノが88話しかレースをしていないような口ぶりだな
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 14:30:31.42ID:???O
暫定ランクより
リョウ、シュミエリ、ユーリage
ハマー、エッヂ、ルキノ、MAX勢sage
を主張するのはイメージでしか見てない
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/26(日) 15:58:05.51ID:???0
カルロの忠告を無視してアディオダンツァを仕掛けた結果
ナイフを外さざるを得ない状況になったのはルキノの過失だろう

で、仮にルキノがレース再開後本調子でリスタートできたとして
もう一度ビクトリーズを圧倒できるか?なんてのはたらればだから考慮する必要は無い
最終的に烈・Jに敗北している以上、シュミット基準で考えればルキノは降格させるべきでは?
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/28(火) 13:34:07.00ID:???0
ルキノは具体的にはどの辺まで下がるんだ?
Jに負けたって事はワルデガルドあたりまで下がるのか?
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/28(火) 18:14:12.76ID:???0
>>136
それは途中までの話であって
最終的には自滅に近い形で順位を落としてしまったから意味がない
ちなみにC+のワルデガルドは強化前のJに勝ってるからルキノはこれより下になる可能性もある
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/28(火) 19:10:43.24ID:???O
個人的にカルロは安定性ないし「あのレースだけ」異常に速かっただけだからワンランク下げてもいいと思うがどうだろう?
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/28(火) 22:56:59.27ID:???0
カルロのS評価は失態込みの評価じゃなかったっけ?
ファイナル二日目はミハエルすら凌駕する走りだったけど
三日目の失態があるためにミハエルと同ランクに抑えられているって感じで
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/28(火) 23:48:10.58ID:???0
失態なんてファイナルだけじゃないだろ。
逆に良かったのは二日目だけ。
ファイナルの失態考慮なら、他の失態も考慮するのが常識。
って事で、ここからはこの考察に入ろう。
ルキノの下げは確定で、どこまでかは一応保留。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 00:20:32.41ID:???0
他の失態ってどの辺まで考慮するつもりだ
豪なんかは92話のオーディンズ戦、93話のゴンキ戦の両方でクラッシュして戦線離脱しているが
現状では特に考慮されておらず、純粋に完走したレースで評価されている
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 00:58:23.22ID:???0
1、アイゼン一軍初戦。
仕留めたと思ったが仕留めきれず、ミハエルに後ろからブチ抜かれ敗北。

2、五カ国対抗。
ビートを執拗に攻撃するも仕留められず、最後はビートに競り負ける。尚ビートはこれが初戦なのと、時間ギリギリ完成で、チップとボディのシンクロも完璧ではない、言わば不完全な状態。
そのビートに負けたカルロ。これは相当マイナスポイント。



3、ビクトリーズのタワーサーキット
戦。
破壊したはずのサイクロン他、ビクトリーズの寄せ集めマシンに、遥か後ろからブチ抜かれて敗北。

完走した失態もこれだけある。なのに何故これを考慮しないのか。するのが普通。しかもカルロの失態は、ほぼ自業自得。
極めつけは最終日の失態だろ。これでミハエルと同ランクは絶対にないね。
ブレット、烈、豪と同ランクだね。むしろ安定感ではブレット以下、爆発力でも豪以下じゃんカルロなんて。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 06:48:59.55ID:oCsmfJZc0
結局のところこのスレは終盤の内容を重視して評価しているから
それ以前の内容はあまり重要ではない
で、カルロはファイナル第2で活躍、ファイナル最終で失態くらいしか評価の対象にはならない


>>145
ルキノの件は?
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 08:19:00.23ID:???0
カルロ下げの時は烈下げもよろしく。
3vs1な上に、過去最高の走りしながら完敗しといて、カルロと同ランクは無いわ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 10:00:24.18ID:???0
まあカルロは降格させなくてもいいだろう
二日目でミハエル以上だが三日目の失態考慮でミハエルと同ランク
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 13:24:19.34ID:???0
別に失態なんてそこまで重視する内容ではないよ
ハマーなんてファイナル二日目の大失態があるけど三日目の健闘でB+
全体的にパッとしないシュミット、エーリッヒ、ジュリオ、ゾーラとかも
三日目リタイアのジョー、リオーネよりはマシって事で今の評価だからな

カルロは三日目の失態があるけど二日目で圧倒的な内容で完走しているから評価は据え置きでいい
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/29(水) 13:30:14.64ID:???0
典型的なカルロ厨だな(笑)

3日目の失態は二日目とチャラだよ。それくらい情けなくてはダサい、レーサーとしてあるまじき失態。降格決定ね
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 14:17:36.41ID:???0
カルロが高評価なのはマシン台数とタイムハンデの面で不利な状況でありながら
ミハエル他を抜いて一位になった事実があるからだろう
故に失態を考慮したところでミハエルよりは下の評価にはならないんでしょうよ

>油断したミハエルに勝っただけっていう
油断したって描写はあったっけ?感情的になっていたとは思うが
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 16:07:13.94ID:???0
カルロはSでいいだろ
カルロが速かったのは決勝二日目だけとか言い出したら
ミハエルだってA+以下を圧倒する内容だったのは決勝三日目だけ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 16:26:16.66ID:???0
いいや降格だね。

ミハエルは89話でビートに競り勝つ。三日目はダントツ後方からごぼう抜きで首位に。タイムは三日目最速。

ブレットは91話でミハエルなどの強敵と戦った事によりGPチップの経験値がかなり高いビートと僅差。
三日目に、ビートより後のスタートなのにビートに追いつき一時ビートとミハベルクを抜く。
タイムは三日目、ミハエルに次ぐ二位。

カルロはビートが全く万全じゃない初戦に競り負け、二日目は最速だが、三日目はビリ近い。この安定感のなさは致命的。


三日目はミハエル>ブレット>豪>カルロとなる。

豪>カルロ、ブレット>カルロは確定なのに、何故カルロが豪とブレットより上なのか。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 16:34:27.90ID:???0
90話ビクトリーズ戦のミハエルはビートマグナムに競り勝っているが
ハイマウンテンのコースで超高速型のビートマグナムがかなり不利なのに加えて
個人評価には関係ないツヴァイラケーテを使っているからここでのミハエルの評価は微妙
なので決勝以前はミハエルもカルロもビートマグナム比で微妙な事は変わらない

決勝三日目の内容で二日目組で簡単メンテのカルロと初日組の豪・ブレットは直接比較は難しい
それでも結果を出したミハエル・ハマーDはそれなりの位置にいるけどね
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 19:45:34.16ID:???0
>>163
マグナムだってダイナマイト使ってる

必殺技はお互い同じだからミハエル>豪>カルロ


カルロなんて出来立てホヤホヤ、チップとマシンが馴染んでないビートに負けたんだから、圧倒的に豪>カルロ
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 19:49:40.10ID:???0
>>163
>決勝三日目の内容で二日目組で簡単メンテのカルロと初日組の豪・ブレットは直接比較は難しい

カルロは自分の過失でビリ濃厚。
豪、ブレット>カルロは確定だよ。
そもそも、最終日にタイムで豪に圧勝したブレットが豪と同ランクも違和感。

Sにミハエル、ブレット、カルロを並べた方がしっくりくる。
今は同ランク内に差は設けてないが、ここは設けるべき。
Sの中ではミハエル>ブレット≧カルロでいい。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 19:53:56.79ID:???0
>>165
烈は雨天コースが得意で途中まで3台走行だからA+止まり
カルロは終始1台走行で1位になったから評価が高い
3日目のミハエルもほぼ同様の理由で評価が高い

>>166
マグナムダイナマイトは個人で発動可能だから個人評価に含まれているが
ツヴァイラケーテは連携技なので個人評価には含まれないという違いがある
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 20:13:03.80ID:???0
>>167
カルロのリタイアについて言及した描写が無いため恐らく完走
なのでリタイアしたジョー、リオーネ、アドルフよりはいいだろう

ブレットがSに上がれないのはカルロ、ミハエルのように1台でごぼう抜きする描写が無いから
ファイナル第3セクションでも序盤は3台走行しているからSと言うには見劣りする
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 22:24:28.33ID:???0
ファイナル初日の夜にミハエルがコースチェックを怠った描写は確かにある
が、二日目の夜も不貞腐れて作戦会議の内容を聞いていないから
その辺の描写では二日目と三日目で大きな差は無いと言える
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/29(水) 22:40:56.81ID:???O
どんなコースでも初見で完璧に走れるんだろ?
事前チェックなんてミハエルの評価には全然関係ないだろう
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/30(木) 00:29:36.22ID:???0
>>169
三台走行って言ったって、フォーメーション組んでるわけでもないし、前をパスしてトップに追い付く時は単独じゃん。リョウを抜いていく時はすでに一人。

そして極めつけはファイターの
「ブレット君のバックブレーダーが、いつの間にか第二グループをパスしてトップグループにとりついた」って発言。
ブレットがいつの間にかパスした第二グループにはエッジ、シュミットのグループ。
という事は、ブレットは何らかの理由でエッジから遅れたわけになる。
マシントラブルか、はたまたジョーがリオーネとバトってる巻き添えをくらったか。ここは描写はないから何とも言えない。
すなわち、三台の併走も早々に崩れたという事。
無論、フォーメーションなど組んでいないし、それどころか遅れを取った状態からのごぼう抜き。
最終的に主人公が勝てない以上、ブレットはSにすべき。
厳密にはS?くらいだが、ブレットのためにこのランクを作るのはあれなので。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/06/30(木) 00:55:12.22ID:???0
ブレットがファイナル第3ステージで確実に三台走行していたのは
スタートの強羅駅から長尾峠を経由して御殿場市街手前までの20〜30km
で102話でブレットが第2グループより遅れている描写があるのは富士の湖手前の篭坂峠
どの辺で三台走行を解除したかは不明で御殿場〜篭坂峠までのどこかとしか言えないね
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/30(木) 01:20:18.73ID:???O
釣りか知らんが上の方で走ってるからネロはピコ以下とか言ってる奴いたな。
それは論外としてネロは降格させてもいいんではないか?S+の理由が弱い気がするから豪樹たちと3ランクも差があるとは思えん。
最後は補正だとして、豪樹たちより速いとしか言えない。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/30(木) 02:09:06.86ID:???0
ブレットは豪と同ランクでいいだろう。シュミットの議論でも触れられているが
決勝二日目のラストでカルロのゴール時にファイターがヘリからジャンプして
ファイターが木に落ちたところでビクトリーズの会話シーンに入る
そこで烈がゴールの方を見ると藤吉・J・ハマー・ミラーがゴール目前にいるため
最終日のアスレンに絶望的なタイムハンデがあるわけではない
また最終日序盤は豪は2台走行、ブレットは3台走行でブレットの方が有利の面もあり
最終的に豪に競り負けている事を考えればブレットは豪と同ランクで十分

>>173
これもシュミットの議論で触れられている事だが
初日に特にフォーメションを組んでいないロッソを中々引き離せない時のリョウの台詞に
「3対2の問題もある」というものがあるからフォーメーション走行でなくともマシン台数が増えれば有利であると言えよう
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/30(木) 02:26:22.26ID:???0
議論スレで煽りに入るって事はもう反論できないと認めるようなもの
何ともあっけないもんだなあと思ったよ・・・
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/30(木) 02:31:35.19ID:???0
シュミットの件で散々妄想俺理論かまして論破された奴か(笑)もはやこいつは荒らしだな(笑)
ブレットの上げ、というか豪達以上、ミハエル未満のランクを新設してそこにブレットとカルロを入れるのが一番納得する。
豪は最終日にブレットに負けたってのは揺るがない事実だし。
タイム差もある程度あった。間違っても僅差ではない。
仮に、荒らしの言う通り僅差だとしたら、ハマーとミラーのランクは最高が必要だな。
終盤まで三台フォーメーションで走ってるのに、二台のハマーとミラーに僅差でしか勝てなかったわけだから。当然J、藤吉とミラー、ハマーの差は現ランクからは縮まる事になる。
それにフォーメーション組まないのに台数が多いと有利ってのは全く意味不明。どの点でどの様に有利なんだ?
スリップ使ってるわけでもない、協力してるわけでもない。
ただ、間隔開けて走ってるだけ。それのどこが有利なんだろうか。科学的に証明してみろよ。
しかも三台は早い段階でバラバラになったし。
そんな事言ったら、単独カルロに負
けた三台で走ってたミハエルは完全にカルロ以下のランクになるわけだが。
カルロとミハエルの差をはっきりさせるため、カルロを一ランク上げるか?(笑)
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/06/30(木) 02:40:09.75ID:???0
S+ ミハエル

S  ブレット カルロ

A+ 豪 烈

これでいいだろ。カルロの様な圧倒的な爆発力はないブレット、ブレットの様な圧倒的な安定感はないカルロ。
ここは互角でいいのでは?ミハエル、ブレット、カルロが主人公達より格上なのは紛れもない事実じゃないか。誰を贔屓目にも見てないよ。
カルロのフラッシュバックからの覚醒はそう簡単には起こらないのは、最終日で決定してるし、ブレットはある程度の爆発力はあるが、超絶な爆発力があるわけでもない。
それを凌ぐミハエルってな構図だよ。
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