レッツ&ゴー強さ議論7レース目
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暫定ランク
無印
S レイ
A 豪 烈
B リョウ 藤吉 カイ ゲン
C J 黒沢
D まこと 次郎丸
E ジュン チイコ
WGP
S カルロ ミハエル
A 豪 烈 ブレット
B リョウ 藤吉 J エッジ
C ルキノ ハマーD ニエミネン
D シュミット エーリッヒ ユーリ ホワァン
E カイ ジュリオ ゾーラ ワルデガルド
F ジョー ミラー リオーネ アドルフ ヘスラー ジュリアナ トン
G ジム ピコ
MAX
S ネロ
A リョウ 豪樹 烈矢 マリナ
B 左京 草薙兄弟
C 竜平 大吾 グレン マリーン テリー
D ひとし 大善兄
E 大善弟 まなぶ まさお
総合
S+ ネロ
S カルロ ミハエル
A+ 豪 烈 ブレット
A リョウ 藤吉 J エッジ 豪樹 烈矢 マリナ
B+ ルキノ ハマーD ニエミネン 左京 草薙兄弟
B シュミット エーリッヒ ユーリ ホワァン 竜平 大吾 グレン マリーン テリー
C+ カイ ジュリオ ゾーラ ワルデガルド
C ジョー ミラー リオーネ アドルフ ヘスラー ジュリアナ トン
D+ ジム ピコ
D ひとし 大善兄
E+ レイ 次郎丸
E ゲン 黒沢 まこと
F+ ジュン 大善弟 まなぶ まさお
F チイコ
前スレ
レッツ&ゴー強さ議論6レース目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1263286235/
※基本的にレーサーとマシンの総合評価です。
※バトル性能は原則的に考慮外です。
※同ランク内は同格です。左の方が強いというルールはありません。 カルロダウンの意見は昔から結構あったからな。
ダウンが妥当だろ 結局のところこのスレは終盤の内容を重視して評価しているから
それ以前の内容はあまり重要ではない
で、カルロはファイナル第2で活躍、ファイナル最終で失態くらいしか評価の対象にはならない
>>145
ルキノの件は? カルロ下げの時は烈下げもよろしく。
3vs1な上に、過去最高の走りしながら完敗しといて、カルロと同ランクは無いわ。 まあカルロは降格させなくてもいいだろう
二日目でミハエル以上だが三日目の失態考慮でミハエルと同ランク カルロは降格。
3日間の失態考慮ならブレット以下だし 別に失態なんてそこまで重視する内容ではないよ
ハマーなんてファイナル二日目の大失態があるけど三日目の健闘でB+
全体的にパッとしないシュミット、エーリッヒ、ジュリオ、ゾーラとかも
三日目リタイアのジョー、リオーネよりはマシって事で今の評価だからな
カルロは三日目の失態があるけど二日目で圧倒的な内容で完走しているから評価は据え置きでいい 典型的なカルロ厨だな(笑)
3日目の失態は二日目とチャラだよ。それくらい情けなくてはダサい、レーサーとしてあるまじき失態。降格決定ね 結局カルロはベストの烈には勝ったが油断したミハエルに勝っただけっていう カルロが高評価なのはマシン台数とタイムハンデの面で不利な状況でありながら
ミハエル他を抜いて一位になった事実があるからだろう
故に失態を考慮したところでミハエルよりは下の評価にはならないんでしょうよ
>油断したミハエルに勝っただけっていう
油断したって描写はあったっけ?感情的になっていたとは思うが 放心状態のミハエルを抜いただけだろ
まあスタート時のタイム差を考えると圧勝には違いないが カルロはSでいいだろ
カルロが速かったのは決勝二日目だけとか言い出したら
ミハエルだってA+以下を圧倒する内容だったのは決勝三日目だけ いいや降格だね。
ミハエルは89話でビートに競り勝つ。三日目はダントツ後方からごぼう抜きで首位に。タイムは三日目最速。
ブレットは91話でミハエルなどの強敵と戦った事によりGPチップの経験値がかなり高いビートと僅差。
三日目に、ビートより後のスタートなのにビートに追いつき一時ビートとミハベルクを抜く。
タイムは三日目、ミハエルに次ぐ二位。
カルロはビートが全く万全じゃない初戦に競り負け、二日目は最速だが、三日目はビリ近い。この安定感のなさは致命的。
三日目はミハエル>ブレット>豪>カルロとなる。
豪>カルロ、ブレット>カルロは確定なのに、何故カルロが豪とブレットより上なのか。
90話ビクトリーズ戦のミハエルはビートマグナムに競り勝っているが
ハイマウンテンのコースで超高速型のビートマグナムがかなり不利なのに加えて
個人評価には関係ないツヴァイラケーテを使っているからここでのミハエルの評価は微妙
なので決勝以前はミハエルもカルロもビートマグナム比で微妙な事は変わらない
決勝三日目の内容で二日目組で簡単メンテのカルロと初日組の豪・ブレットは直接比較は難しい
それでも結果を出したミハエル・ハマーDはそれなりの位置にいるけどね >>160
その前に烈にガチ負けしたからだろ
その烈を抜いてるんだからカルロ>烈>ミハエル 二日目こそ、烈とカルロに圧倒的有利なコースとコンディションだろ。
>>163
マグナムだってダイナマイト使ってる
必殺技はお互い同じだからミハエル>豪>カルロ
カルロなんて出来立てホヤホヤ、チップとマシンが馴染んでないビートに負けたんだから、圧倒的に豪>カルロ >>163
>決勝三日目の内容で二日目組で簡単メンテのカルロと初日組の豪・ブレットは直接比較は難しい
カルロは自分の過失でビリ濃厚。
豪、ブレット>カルロは確定だよ。
そもそも、最終日にタイムで豪に圧勝したブレットが豪と同ランクも違和感。
Sにミハエル、ブレット、カルロを並べた方がしっくりくる。
今は同ランク内に差は設けてないが、ここは設けるべき。
Sの中ではミハエル>ブレット≧カルロでいい。 >>165
烈は雨天コースが得意で途中まで3台走行だからA+止まり
カルロは終始1台走行で1位になったから評価が高い
3日目のミハエルもほぼ同様の理由で評価が高い
>>166
マグナムダイナマイトは個人で発動可能だから個人評価に含まれているが
ツヴァイラケーテは連携技なので個人評価には含まれないという違いがある >>167
カルロのリタイアについて言及した描写が無いため恐らく完走
なのでリタイアしたジョー、リオーネ、アドルフよりはいいだろう
ブレットがSに上がれないのはカルロ、ミハエルのように1台でごぼう抜きする描写が無いから
ファイナル第3セクションでも序盤は3台走行しているからSと言うには見劣りする >>159
スタート前のミハエル参照
準備を怠った時点でミハエルは終わっていた ファイナル初日の夜にミハエルがコースチェックを怠った描写は確かにある
が、二日目の夜も不貞腐れて作戦会議の内容を聞いていないから
その辺の描写では二日目と三日目で大きな差は無いと言える どんなコースでも初見で完璧に走れるんだろ?
事前チェックなんてミハエルの評価には全然関係ないだろう >>169
三台走行って言ったって、フォーメーション組んでるわけでもないし、前をパスしてトップに追い付く時は単独じゃん。リョウを抜いていく時はすでに一人。
そして極めつけはファイターの
「ブレット君のバックブレーダーが、いつの間にか第二グループをパスしてトップグループにとりついた」って発言。
ブレットがいつの間にかパスした第二グループにはエッジ、シュミットのグループ。
という事は、ブレットは何らかの理由でエッジから遅れたわけになる。
マシントラブルか、はたまたジョーがリオーネとバトってる巻き添えをくらったか。ここは描写はないから何とも言えない。
すなわち、三台の併走も早々に崩れたという事。
無論、フォーメーションなど組んでいないし、それどころか遅れを取った状態からのごぼう抜き。
最終的に主人公が勝てない以上、ブレットはSにすべき。
厳密にはS?くらいだが、ブレットのためにこのランクを作るのはあれなので。 本当なら
SS ネロ
S+ミハエル
S ブレット カルロ
A+ 豪 烈
が一番しっくりくるわ
A+〜S+は、条件などによっては順位の変動は充分にあり得るってのを追加しておく ブレットがファイナル第3ステージで確実に三台走行していたのは
スタートの強羅駅から長尾峠を経由して御殿場市街手前までの20〜30km
で102話でブレットが第2グループより遅れている描写があるのは富士の湖手前の篭坂峠
どの辺で三台走行を解除したかは不明で御殿場〜篭坂峠までのどこかとしか言えないね 釣りか知らんが上の方で走ってるからネロはピコ以下とか言ってる奴いたな。
それは論外としてネロは降格させてもいいんではないか?S+の理由が弱い気がするから豪樹たちと3ランクも差があるとは思えん。
最後は補正だとして、豪樹たちより速いとしか言えない。
ブレットは豪と同ランクでいいだろう。シュミットの議論でも触れられているが
決勝二日目のラストでカルロのゴール時にファイターがヘリからジャンプして
ファイターが木に落ちたところでビクトリーズの会話シーンに入る
そこで烈がゴールの方を見ると藤吉・J・ハマー・ミラーがゴール目前にいるため
最終日のアスレンに絶望的なタイムハンデがあるわけではない
また最終日序盤は豪は2台走行、ブレットは3台走行でブレットの方が有利の面もあり
最終的に豪に競り負けている事を考えればブレットは豪と同ランクで十分
>>173
これもシュミットの議論で触れられている事だが
初日に特にフォーメションを組んでいないロッソを中々引き離せない時のリョウの台詞に
「3対2の問題もある」というものがあるからフォーメーション走行でなくともマシン台数が増えれば有利であると言えよう >主人公が最終的に勝てなかった
確かにブレットは豪よりも格上だ >>179
お前はただアイゼンのメンツが上なら何でもいいただの荒らしだろ。消えてなくなれ アストロ厨も最近うっさいな
ブレットをSにしてもいいけどカルロより上はない 議論スレで煽りに入るって事はもう反論できないと認めるようなもの
何ともあっけないもんだなあと思ったよ・・・ シュミットの件で散々妄想俺理論かまして論破された奴か(笑)もはやこいつは荒らしだな(笑)
ブレットの上げ、というか豪達以上、ミハエル未満のランクを新設してそこにブレットとカルロを入れるのが一番納得する。
豪は最終日にブレットに負けたってのは揺るがない事実だし。
タイム差もある程度あった。間違っても僅差ではない。
仮に、荒らしの言う通り僅差だとしたら、ハマーとミラーのランクは最高が必要だな。
終盤まで三台フォーメーションで走ってるのに、二台のハマーとミラーに僅差でしか勝てなかったわけだから。当然J、藤吉とミラー、ハマーの差は現ランクからは縮まる事になる。
それにフォーメーション組まないのに台数が多いと有利ってのは全く意味不明。どの点でどの様に有利なんだ?
スリップ使ってるわけでもない、協力してるわけでもない。
ただ、間隔開けて走ってるだけ。それのどこが有利なんだろうか。科学的に証明してみろよ。
しかも三台は早い段階でバラバラになったし。
そんな事言ったら、単独カルロに負
けた三台で走ってたミハエルは完全にカルロ以下のランクになるわけだが。
カルロとミハエルの差をはっきりさせるため、カルロを一ランク上げるか?(笑) >>183
ブレットは明らかにカルロより上だよ。
安定感のないクソじゃん。カルロ。 S+ ミハエル
S ブレット カルロ
A+ 豪 烈
これでいいだろ。カルロの様な圧倒的な爆発力はないブレット、ブレットの様な圧倒的な安定感はないカルロ。
ここは互角でいいのでは?ミハエル、ブレット、カルロが主人公達より格上なのは紛れもない事実じゃないか。誰を贔屓目にも見てないよ。
カルロのフラッシュバックからの覚醒はそう簡単には起こらないのは、最終日で決定してるし、ブレットはある程度の爆発力はあるが、超絶な爆発力があるわけでもない。
それを凌ぐミハエルってな構図だよ。
>>185
>三台フォーメーションで走ってるのに、二台のハマーとミラーに僅差でしか勝てなかったわけだから
二日目のハマーとミラーは約五分差を縮められているんだから
終盤食らいついたところで大した評価にはならない
>ただ、間隔開けて走ってるだけ。それのどこが有利なんだろうか。
スタッフなり脚本家なりに聞け
初日のロッソ3台も間隔をあけて走っているがリョウの台詞によれば不利とのこと
>カルロとミハエルの差をはっきりさせるため、カルロを一ランク上げるか?(笑)
どうぞ考察して昇格提案をしてくださいな 野球に例えると、常に7回2失点、たまに完封までやってのけるブレット。
覚醒すると完全試合を成し遂げるし、期待値は7回2失点だが、精神的な波が荒く、たまに5回持たずノックアウトされるカルロ。
完全に互角でいいんじゃね?二人共真の実力を発揮したわけではないと個人的に思ってる。
ブレットはカリキュラムの一環でミニ四駆をやってる、一方のカルロは生活をかけてミニ四駆をやってるが、勝つという事に対して自分の中で葛藤中。
ミニ四駆の重要度、ハングリー差で言えばカルロ>ブレットだが、実力は五分。
>>189
リョウのセリフが根拠とかそんなのどうでもいいから、科学的に証明してみろよ。
あの時リョウが言ったのはアストロもサターンで追い上げてきたから、アストロに対して言ったんだろ。 >>191
真後ろにロッソがいるシーンでそんな事を言っても説得力が無いぞ
科学的に証明というか劇中設定なんだから証明しようがないな
自分は脚本家では無いからどういう設定で書いたかなんて知らないし >>192
そんな劇中設定ない。
お前はキャラの発言が全て正しいと思ってるわけだ。
じゃあ他のキャラが言った事も正しいんだろうし、考察しないとな >>193
>お前はキャラの発言が全て正しいと思ってるわけだ。
そりゃあこのスレは劇中描写で評価するスレだからな
イメージ先行の評価を下すのなら君が嫌いなアイゼン厨と大差ないだろ?
>じゃあ他のキャラが言った事も正しいんだろうし、考察しないとな
頑張ってくれ!健闘を祈る! じゃあニエミネンが最速か
ランクは大幅に変えないとな >>194
アイゼン厨はお前だろ。都合のいいとこだけ切り取って主張するなキチガイ。
シュミットの件でゴチャゴチャ妄想かましてる時点でお前は議論に参加する資格なし。 シュミットがAとかよく言えたもんだな(笑)
馬鹿すぎだろアイゼン厨(笑) >>195
まあニエミネンは勝ち逃げしたキャラだからどうとでも言えるわな
>>196
>都合のいいとこだけ切り取って主張するなキチガイ。
これを否定するつもり全く無いよ
ただルキノが都合のいいところを切り取って評価していたから主張しただけのこと
ルキノが降格するなら別にどうでもいいことだな >>198
ルキノ降格に関しては同意する部分はあるが、特定キャラ無茶上げ、無茶下げをしたいがために都合のいい部分だけを切り取るな。シュミットなんていい例。 >>171
不貞腐れと取るか心境の変化への伏線と取るかで結論は変わるだろうさ
それにしてもろくに準備をしなかった二日目と、念入りに調整した三日目では確実に差がある
それに加えて三日目途中までは、マシンパワーでねじ伏せるスタンスだった
それが途中からマシンとの距離が縮まったからさらに大きな差が出てくる WGP終了時
あくまで個人としての総合判定
S+ ミハエル
S 豪
A+ カルロ
A ブレット 烈
だと考える。
異論は認めない。 最終日ブレットに負けた豪がブレットより上とか真正のキチガイなようで。そもそも豪なんて補正だけじゃん。
ミハエル≧カルロ≧ブレット>>烈>豪
だろ。
一番重要な最終日は豪が一番クソ >>201
そういうのはブログでどうぞ。
お前がいくらわめいてもランクは変わらん みんななぜ最終日だけでブレット>豪と決めつける?
ミハエルと豪は先頭でグダクダやってただろ。
91話で豪>ブレットは確定。
個人ならカルロ>ブレットも確定。
豪>カルロは言わずもがな。
ミハエル>豪も固い。
よって
ミハエル>豪>カルロ>ブレットとなる。
みんなファイナルステージにこだわり過ぎて馬鹿 は?最終描写でブレット>豪なんだから当然だろ。キチガイか。
ハマーもエッジも最終日の活躍が考慮されて今のランク。ランクを決める上で最終日は大きなウェイトになってる。
なぜなら、GPチップは走る度、相手と戦う度に学習していく性質を持つ。最終日はみんなのチップが、パワーを最大限引き出したレース。
それと、ブレットとカルロはまともな直接対決がないのに、なぜカルロ>ブレットだと断定出来る?
むしろ最終日を見るとブレット>カルロは確定。
カルロなんて安定感まるでないし、実力はあるが、安定感を考慮するとブレット以下。
しかも豪とミハエルがグダグダやってたってバカじゃね?
わざと手を抜いてたとでも言うのか?真剣勝負の、しかも優勝がかかったレースで?ならソースは?妄想はいいからソース出せ。
豪はブレットより速くスタートしてんのに、途中追い抜かれてゴールは僅差。タイムではブレット>豪は確定。
しかも、ブレットは豪を抜き、途中の区間はミハエルより速い。
お前ずっと前にいて論破された豪厨と全く同じ事言ってんな。
本当豪厨ってこんなゴミみたいなキチガイしかいないな。 >>204
うん。分かったから消えてくれ。
お前の中ではそれでいいじゃないか。
でもお前がいくら吠えようが負け犬の遠吠えだよ。
ランクは覆らないから は?事実だろ(笑)
ダイナマイトとか、補正なきゃ烈以下(笑) 烈だってミハエルに勝てたのは
コーナーリングコースと雨が降って有利だったからだ
3日目ではそのハンデが無いから完全にボロ負けしてる。
補正がなければ烈なんてこの程度の雑魚じゃん トップ走ってる方が無茶しにくいから
タイム延びにくい気がするんだがどうなんだろう? >>210
そもそも過去スレでは4位決定戦でビクトリーズ全員が一列に並んでコールした
から全員同格。しかし豪にはダイナマイトと烈には雨でも問題無く走れるって
強みが有ったから3人より1ランク上ってことになってたよな。
なのに何の根拠もなく烈>豪って言ってる時点でお前は烈厨だよ。
無自覚なだけで >>212
それはマラソンとかの話じゃないのか?w 最終日に豪がミハエルの無茶な走りに割って入った描写あったろう。
あれは間違いなくタイムロス。
だいたい遅れてスタートして追いついたからブレット>豪って何なの?
真の馬鹿だな。 >>215
もう分かったから死ね
同じ距離を豪より短いタイムで走ったブレット
ブレット>豪は確定
小学生でも分かる 短い距離を早く走ったってだけ?笑
お前単純だなぁ
現実をみろよアメリカ馬鹿 >>218
煽るしか出来ない時点でお前の負け
子供みたいなワガママ言ってないで、ちゃんと筋道立てて反論したらまた相手してやるから >>218
短いたって何十キロだぞ?(笑)
もう苦しいよ君(笑)
ブレット>豪は描写が示してる。
いい加減迷惑だから消えてくれアイゼン厨。 真正のキチガイアイゼン厨に触れるなよw そいつ常駐してる荒らしだぞw
優しいな君達w
>>217
SS ミハエル
S ブレット カルロ
AA 豪 烈
これで決まりだろ。最終的に豪が勝てなかったブレット、烈が勝てなかったカルロが、主人公より上。
ミハエルに勝った烈、カルロは条件が全て揃わないとミハエルに勝てないから、ミハエルはその上。 >>222
ミハエル単独で最上位とかアイゼン厨乙としか言えんな ブレットは最終日のタイムは豪に勝っているが
初日ではサターンを使って豪にタイムで負けている(アクシデントがあったのは両者一緒)
カルロは二日目にマシンの数とタイム面で不利だったが1位になる
最終日は途中でバトルを仕掛けてリタイアなので1人ずば抜けているわけではない
ミハエルは三日目は最後尾スタートだったが1台で走って2位になる
二日目では烈とカルロに対し有利な条件だったが敗れたため1人ずば抜けているわけではない
結論:現状維持で十分で先人はよく考えてランクを組み立てていると思った >>224
被害の大きさなら圧倒的にアストロ>ビクトリーズ。
余計なパワーブースターを使わされ、大幅にペースダウンしなきゃいけない状態になった。
逆に、ビクトリーズは追いつくまでエッジを加えた三台で走る恩恵を受けた。ロッソに絡まれたのも超終盤だし、被害のダメージは圧倒的にアストロ>ビクトリーズ。
このトラブルがなければビクトリーズは追い付けてない。
リョウは差が縮まってない事に対して「このハイペースでもか」と言ってるから、かなり飛ばしてた。
でも追い付けなかったからね。更に後半サターンを使われたらもう終戦。
誤解されがちだが、サターン発動時はビクトリーズは3分近く前にいる。
それなのに逆に5分違い差をつけてゴールしてるから、サターン発動時、残り15キロだけで逆転して、この差をつけたという事。合計サターンで10分近く稼いでる。
ビクトリーズは完全に置いてけぼりにされた。
ビクトリーズがアストロを詰めたのは、エッジ待ちでブレット達がペースを大幅ダウンした時だけ。
だから初日は参考になるレースとは言えない。
それに、バトルレースは参考外だろ?なら、初日を考察に入れるのはおかしい。
唯一絡まれてない、アイゼンのみが考察可能。 初日の最初のピットの時点でアスレンはロッソから1分5秒差遅れ
次のピットの時点で1分15秒差遅れなので普通に走ればアスレンの3台≒ロッソ3台くらい
つまり初日のアスレンはトラブルが無かったとしても現状よりも1分程度速くなるだけでビクトリーズとはタイム的に五分五分
ビクトリーズはエッジ合流などの好条件もあったが元々2台走行でアスレンより不利な上に終盤にはアクシデントもあった
初日の内容ならサターンを使ったブレットよりも豪の方が個人の内容では上だろう >>226
そりゃあエッジを待つために大幅にペースダウンしたからな。
間違いなくトラブルのダメージのデカさはアストロ>ビクトリーズ。
小学生でも分かるぞ? >>227
ん?>>226を読んだのか?通常走行のタイムはロッソとアスレンで大差ないから
トラブル無しでペースを落とさなかったとしても最初のピットまでのロッソとの1分5秒差が消えるだけ
ビクトリーズはゴールまでに1分1秒弱アスレンとのタイム差を縮めているから
トラブル無しアスレン≧本編ビクトリーズ>約1分>本編アスレンくらいのタイム差になるってことだ そんな事いいからカルロ下げようよ
二日目だけの一発屋が天才最強のミハエルと同ランクとか有り得ないでしょ
たまたま一回勝っただけじゃん
しかもコース、条件共にカルロに圧倒的有利だし
烈と同じで、条件次第でしかミハエルに勝てないのに、烈はミハエルより下でカルロは上とか有り得ない
烈上げかカルロ下げで決まりだろ >>230
どこが?
>コース、条件共にカルロに圧倒的有利
リアステアリングはコーナーの多いテクニカルコースが圧倒的有利じゃん
ベルクは高速だし、カルロに圧倒的有利は間違いない
そもそもカルロなんて無茶な走りしてタイヤをバーストさせるような奴だぞ
それが雨降ってからのフラッシュバックで都合よく覚醒しただけ
コース、条件が揃わないとミハエルに勝てないのは烈と同じ
案の定三日目はあのザマでビリ
三日目もそれなりの走りをしたなら文句ないけど、あれじゃあね
一番重要な最終日の描写があれならランクはガタ落ち ベルクカイザーは高速型と言っても二日目ではバイパーやEVOが追撃不能なレベルで
テクニカルコースでもかなりの走りができるからビートほど極端ではない
>それが雨降ってからのフラッシュバックで都合よく覚醒しただけ
これは都合のいい解釈としか言いようがないし三日目のミハエルにも当てはまる事だな >ベルクは高速型
ソース
>タイヤをバーストさせるような奴
コースをチェックせずマシンが情けないとか言い出す奴と同レベルだな
そいつに対して相対的に下げろって言うの? >>234
89話でビクトリーズの誰かが言ってたぞ >>234
とりあえずお前がアニメ見てないのは分かった
101話でシュミットがベルクカイザーは高速型だと言ってる
議論に参加したいならアニメ見直してこいゴミ 結局このスレでやってることって議論して決めたランキングに対して、
定期的に現れるオナニー野郎の相手してるだけだよな
オナニー野郎の言い出す俺理論は大概過去スレで議論され、話し合って決まっている >>235
そりゃ見落としてたな
スマン
>>236
はいはいサーセンサーセン
で、カルロについてはアニメ見てない奴の妄言って片付けてくれないんすか?w >>237
このスレに限らず強さ議論スレってのはそんなもんだ
ただこういうスレが無いと本スレで俺理論を垂れ流す輩がいるから
そういう連中を隔離するために強さ議論スレが存在しているって感じ >>239
隔離なのは分かっているが酷いもんだよな
過去スレ読んだら今議論してるほぼ全ての件が解決するだろうに
議論のテーマとして残ってるのは曖昧なまま終わったルキノ、次郎丸くらいじゃないか? カルロ下げは確定だね(^-^)
ミハエルと並ぶわけがないもん(*^▽^*) >>241
ここまで露骨だと逆に潔さすら感じるレベルだなw >>243
ネロ自体はゴミクズだがマシンがチート
もはやミニ四駆じゃなくて破壊兵器レベル
だからマシンだけでその位置 ネロ自体はB以下のゴミだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています