(平成版)サイボーグ009 (2001年版)Act.0039
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
テレビ東京系6局と衛星各局で放映された
サイボーグ009(2001年版)について語るスレッドです
公式サイト ttp://www.009.tv/
角川書店から完結編発売。上中下の三巻構成。
2006年12月19日に1巻発売。001〜004のエピソード収録。
放送局・過去ログ・関連スレ、よくある質問と苦情とその回答は>>2-10あたり ヒルダ「すみませんねぇ…ウチのアルベルト、ちょっとそそっかしくって…」 何てええ子なんや・・・自分が死んでるのに、逆に謝るなんて・・・ REを見て過去作を漁っているんだけど、これのドラマCDはセル版もCCCDなの?
以前自分が買った別のCDでレンタル版だけコピーガード付いていてセルは普通に取り込めたものがあったので教えてください >>472
救いは当の本人が気付いていないことかw ガードを外して聴いているわけではないのよ?
過去に買ったものと同じように買って、もしもCCCDだったらコンポでしか聴けないから残念だなと思って BDBOX出ないかなぁ
今出せばそこそこ売れると思うんだけど
完全受注生産でもいいから出してくれ ミュートスサイボーグ編?でジェットの鼻が立派な弱点になっててワロタ >>480
ミュートスサイボーグ編じゃなくてミュータント戦士編じゃなかったっけ?
ミュータントのガキに徹底的に鼻攻撃されてた そうそう しかしアレはブラックゴーストを未来に残す設定が気に入らん。 個人的にはあの話嫌いだなあ…。
移民編がベースなのに訳分からんことになってたし。 おお 仲間がいた ほんと普通に移民編で良かったろうに
みんなの思う心で時間移動て・・・視てて恥ずかしくなったわ! >>482-484
未来人達はガモの犠牲になったのだ・・・と思っとけ
単にガモとイワンの話やりたかっただけに見えるし 始めて買った単行本が009。
「最後の1パーセントにまでしがみついてみせる」のコマに驚嘆。
それを忠実にアニメ化してたから DVD最終巻買ったのに・・・ 「のに・・・」どうしたの?
2行目のセリフは記憶無いな 俺がシラんだけかな?
「後は 勇気だけだ」じゃなくて? 地上より永遠にの魔神像に向かうジェットのセリフじゃないか?
「神よ、生まれて初めてあなたに祈ります」の前の。 OPの曲が凄すぎて未だに定期的に聞いてるわ
サンボーグにも関わらず人間より人間らしいから泣ける 昭和アニメは、人間性を再認識できたり、
或いは、人間性を問われたりでいい作品が多かった
今は萌えアニメばっかりになってしまって駄目だな
深夜アニメにしても、テクノライズみたいに
残酷な描写に走ってしまったのはそれはそれで良いけど
深夜以外で流せない内容
もう少し古典的な名作を読み直した上でゴールデンで流せる
子供向けアニメは作れるんじゃないかとは思うんだけどな 俺も人の事はいえないけど、
商業主義、利益至上主義、拝金主義に走ることもあるから
売れるアニメを作ろうとする気持ちはわかる
その度に自分を自制して、寄付とかをやり続けてるのは
ガキの頃にテレビにかじりついて見たアニメの影響は結構ある >>487
とっても遅レスで失礼
原作のそのコマは縦長で
中に上昇する002 上が宇宙 下が青空という大胆な構図だったんだ
アニメ本放映では 科白をいってる間に 背景が空から宇宙になった
原作愛に感激したんだけどなあ DVDではリアル描写に差し替えられてた 慰めは本放映に間に合わなかった
ボグートとの決戦シーンの素晴しい出来栄え
原作通りの加速描写としては 完成の域に達したんじゃないか 放送当時の作画崩壊、どこかで見られるところないかな。
DVDでしか見たことないので、
当時どれだけ酷かったのかすごく気になる。 気がつかなかったな。この前つべで全部みたんだけど。 欽ちゃん走りのディノニクスも酷かったけど、あれはまだ笑えたからな。
ヨミのハイライトで静止画・暗転ばっかだった時の方がトラウマ。
どうしてああなった。 >>500
でも、一部こういう効果もアリかもと思ったとこはあった
(姉妹が殺されるとこだったかな)
総集編では変わってた
>>494のは覚えてないや
確認したいけど、ビデオデッキが無い… >>500
しかも静止画は顔も入りきらない程のどアップばかりじゃなかったっけ
なにが起きたかさっぱり分らない
エヴァや赤毛のアンが問題の内に入らないと思えるレベル
>>501
総集編ってなに? >504
ヨミの静止画回の次が総集編だったじゃん。
クライマックス間際にスケジュール破綻で急遽総集編というのもトラウマだったな… >>504
スレチだけど赤毛のアンって何かあったの? >>492
萌えアニメの多さは単純にアニメ自体の本数が多い事による部分も
あるので全体で見ればそうでないアニメも別に昭和に比べて
少ないとかそういう事でもないと思われます
深夜アニメでテクノライズって随分古い作品ですから現在の
事情とあまり合致している例えとは思えないのですが…
あとアニメってもう殆どゴールデンでやっていないんですよね
バラエティー番組ばかりで
土日の朝とかの方が子供にとって見易い時間帯だとか
あるんでしょうね
もしかして平成009以降アニメとか見なくなっちゃった人ですか? >>505
総集編 wikiで確認しても思い出せない 記憶から消去してしまったのか・・
でも 静止画回は第48話「地上より永遠に」じゃないのか
第47話「魔神、発動」は 姉妹が撃たれて004が叫ぶまでで
静止画は無かったと思うが
>>506
ダイアナの妹が急病になり アンが看病するシーンが静止画 >>508
ありがとう。今度観てみる。
で、47話が静止画回だよ。
47話と48話の間にヨミの総集編。記憶から消したくなる気持ちはわからなくもないw >>509
でも ボグートとの決戦は48話でしょ
ボグートとの決戦が静止画だったと思って
495からずっと書き込んで来たんだけど >>510
ボグートの辺りは記憶が曖昧…ごめん。
47話に静止画無いってことは、もしかしてBSかCSで観てた?
47話と比べたら48話は全然良かった印象だったんだ。どこ落ちとか。
でも48話の方もDVDではかなり修正入ってるんだね。 >>511
地上波 テレビ東京で視てたよ
ひょっとして 47話は視てなくて
総集編を視たのが「47話を視た」という記憶になったのかな・・・
でも48話については間違い無いよ そのために大枚はたいたから
どこ落ちも本放映では 炎がCGの赤い円筒だった 平ゼロは特にやらかしている回でなくても多かれ少なかれ
作画がヤバいシーンはあるので… >>513
ボグート戦はどアップ静止画ばかりだったけど
どこ落ちや「しがみついてみせる」は作画崩壊じゃなかったと思う
だから 「しがみついて」の差し替えはショックだったんだよなあ
BRとかで出す時 特典で付けてくれないかな 静止画回はボグート戦の1つ前だよ。
姉妹が殺されるシーンが静止画でその回終了。 それ以外にも、背景と台詞だけみたいなシーンあったよね
作画崩壊以前w 当時の録画が出てきたから見てるけど2話で崩壊しててワロタ
0013の回までみたけど、それ以外はまだ崩壊してない あー、2話のガッカリ感なあ…w
まあ、1話に力が入りすぎてたからあれは仕方ない。 結構面白いな。
放送当時は1970年代アニメのイメージ壊れるのがいやで見なかったけど。
こわごわ見た数回は、若干の設定変更を知らなかったために混乱しただけだった。
張々湖飯店繁盛記とフラニーが一人でフランスに帰る回だったな。 今レンタルやセル、CS放送で観れるバージョンはかなり修正されているから本放送版のがっかり感をつい忘れてしまうね。 久しぶりに33話『結晶時間』を観た。
原作の『凍った時間編』を上手く膨らませていて大好きな話なんだけど、加速装置について思わず考えてしまうんだよな。
音速で行動するジョーの通った後には衝撃波は発生しないのか?
後、マッハ3程度の加速に対応する体感時間があそこまでズレる必要はあるのかな?
何かウラシマ効果並みに見えるのだけど。 最近暗殺教室を読んで、こいつ……ジョーより早く動きやがる……って思った >>521
マッハ3は約 1000m/sだから人間の全力疾走より100倍ぐらい速いわけだな。
目の前 10mぐらいのところを通り過ぎる場合だと、人間の視野をだいたい 150度ぐらい
とすると(「何か居るな」程度なら180度でも見えるけど)、視野の端から端まで
約 70m、マッハ3で走りぬけるのに0.07秒。人間の目が認知できる動きはフレームレートで
言えば60fps以下だから、時間で言えば 0.017秒。
だから10mぐらい距離があれば、何か飛んでったなってことぐらいは気づくかも。
もっと離れていればもちろんもっとゆっくり見える。
時間だけで比較すると、ジョーにとっての1ヶ月が他の人(&サイボーグ)にとっての1秒だとすると
ジョーは普通の人の260万倍の速度で動かなければならない。 ちなみに1話前の32話を昨日見たんだけど、冒頭のギルモア博士と009と003が
飛行機で移動して空港に着いたシーンで、お前らどうやってX線検査場を
通ったんだよ?って思ってしまったw >>521 原作の膨らませ方がすごくよかったよな。冒頭の張々湖とグレートのやり取りが秀逸。
実在してたらホントにこういうやり取りしてたんだろうなって思わせるものがあるw
フランソワーズがバレリーナの付いたオルゴールを愛用してたりと芸が細かくて良い。
しかしこれって作られた当時の時代設定だよね?
他はともかく、フランソワーズの衣装はもう少し時代に合ったものにしてあげてもよかったんじゃないか??^^;
あとこの回には出てこなかったけど、ジェットが三枚目なシーンが多いのはボーイズラブ対策だろうか??
>>524 ギルモア博士なら、エックス線対策くらい朝飯前でしょ。
『コブラ』のサイコガンにだってエックス線対策してあるし。 >>523
そうだよね。
後さ、音速突破して動くとなると本来はソニックブームの問題も出てくるはずなんだよね。
超音速戦闘機でも亜音速域でしか格闘戦は行わないし、マッハ3での格闘戦なんて想像もつかないから感覚器官の加速はそういう負荷を充分に相殺するためにかなり高く設定されているのかもしれないけれど。 あ、もうひとつ疑問があった。
砂浜でジョーが石ころを放り投げると石が手を離れてすぐに空中停止してしまうんだけど、あれは何故?
真っ赤に加熱した石が放物線を描いて減速して行き、自由落下に入った辺りで停止するなら解るんだけどなあ。 ねえ、新ゼロ時代の島村ジョーって、今の平成アニメでたとえるなら、
どのアニメキャラ並みの人気だったの?
例)キラ・ヤマト、坂田銀時、伊藤カイジ Re:CYBORG合わせでBlu-rayBOXが発売されるかと思ったらそんなことはなかったぜ
>>528
新ゼロスレで聞いた方がいいんじゃ >>528
女子人気が高かった訳で、その中で言えばキラかなあ。 このスレでも度々話題になるけど、DVD・Blu-rayBOXはやっぱり出ないのかなぁ
もう台湾版BOXを入手しようか検討中なんだけど持ってる人いますか? 原作本スレから
471 名前:愛蔵版名無しさん [sage] :2013/01/18(金) 16:01:07.73 ID:???
実写版ピュンマ、似過ぎでワロタw
ttp://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/b/d/bd1911b8.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/52014081.html 002のアニメ版は元不良という設定を膨らませている感じ
原作者は姉の愛一杯で
不良キャラをうまく描けた例が無い 家族といえば
石ノ森章太郎の父親はずいぶんダンディだったな。
息子はずんぐりタヌキだけどw
そのまた息子(丈、章)も残念ながら祖父には似ずタヌキのほうにそっくりで…
祖父不憫。 ダンディのDNAは伝説の美しき姉君にしか発言しなかったのか 最近興味もったんだけど、79年版と01年版とどっち見ればいいかな?
おっさんとかは79年版のが全然いいって言ってる人多いけど >>540
石ノ森テイストの作画が味わいたくて、009という作品の核を楽しみたいなら断然01年版だと思うよ。
79年版はストーリー的には01年版(最終章God'swar除く)より後の話になる。
まあそれぞれ時代はリアルタイムという事になっているからそのまま繋がる訳じゃないけど。 それから79年版を押す人って要は原体験を薦めているだけだよ。
ちなみに俺は両方、出来ればモノクロ版も観てほしいと思う。 石ノ森テイストの作画、というところは確かに同意できるけど
009という作品の核を楽しみたいなら断然01年版、というのはちと疑問
たとえばサイボーグの悲哀なんかは79年版が上手く描けてたし
01年版は絵柄こそ原作に似せてはいるけど、ストーリー展開や
キャラ設定はずいぶん変更されていることを忘れちゃいけない
原作とは別物として割り切って見ればどれも楽しめるよ、
01年版も79年版も白黒版もその頃の劇場版も超銀も最新のReも 昭和カラー版は、原作者側からのキャラの性格設定の要望をアニメスタッフが聞き入れてるし、
その点に関しては御大もハッピーだったんだよな。
ま、見る側がハッピーになれるかどうかは、また別問題だけどな。 いやだって79年版はいきなり始まるじゃん。
原作読んでない人には不親切。 どっちも全部見るにはいい回と悪い回の差があり杉るから、最初に見るなら
01版の1話、3話、4話あたりがオヌヌメ。
あと個人的に好きなのは18話(張々湖飯店)、20話(まぼろしの犬)、
ミュートス編、26話(総集編)、33話(結晶時間)、ヨミ編あたり。
旧ゼロは太平洋の亡霊とかか?
新ゼロは、原作のエッダ編が好きなら楽しめるんジャマイカ。 >>546
エッダ編が好きだったから79年版の宇宙樹編が残念でならない派なんだけどw とりあえずこのシリーズを「原作に忠実」って言うのやめて欲しいわ
絵だけだよ全然忠実じゃない
絵もまあ似てはいるんだけど何かコレジャナイんだよな それでも「悪気」は感じなかっただけマシ
小説に比べれば・・・ 79年版はやはり石ノ森先生が関わっていたことが大きいよなぁ
こればかりは01年版はどうやってもかなわないところだ
ジョーの声を井上さんに決めたのも石ノ森先生だし、
主題歌の歌詞書いたり、アニメ用のキャラを描いたり…
白黒の007の子供化におかんむりだったこともあってキャラの設定にも
チェック入れてたから、79年版のキャラ設定の方が正解なんだろうし
01年版には01年版の良さがあると思っているけど
第一世代とか、002、003、004、009あたりの原作との性格や
立ち居地の違いなんかは石ノ森先生が見たら不満だったかもね >>551
>>石ノ森先生が見たら不満だったかもね
お前が平ゼロの気に入らない点を挙げてるだけじゃん! >>551
アニメ用のキャラっつーて今となっては似てないじゃん。
まあ当時としては頑張っていると思うけどあれはやはり芦田キャラだとおもう。
あれ以上を望めない状況だったからご祝儀トークも入っているよ、先生の性格上。
紺野キャラクターは先生が見ていないといってもリスペクトとしては彼以上の適任は俺にはかんがえられんな。
超銀だってキャラクターを描きおろしているし、石森プロ総掛かりっぽいけれどあの作品が先生の意向に忠実だったかい?
井上さんの声質が気に入っていたのはわかるけれど、いまの井上さんだとやっぱり違っちゃうんじゃないかなあ。
少なくとも「Re」みたいなのは「絵」としてもう別物。
サイドメニューとしてああいう表現はあっていいとは思うけど本道にはしてほしくないでしょ。
で、平成版の設定の改変だけれどあれを石ノ森先生が嫌うとも思えないんだよ。
「現代の物語り」として新生ささる為にスタッフが出した解答の1つなんだし。
そこに目くじらを立てるってのはどうなんだ?
性格の違い?
んなこと言ったら原作のキャラクター達だってかなりブレがあるじゃん。
それに79年版のキャラクターが原作通りの性格だって感じた事もないし。
うーん、79年版を否定するつもりは全然ないんだけど、あれを特別視する必要もないと思っているんで何か必要以上に平成版を擁護した様な発言になってしまった。
とにかく俺にとっては「誕生」から始まって「どこ落ち」で終了したというだけで充分価値があったんだよ。 >>552
石ノ森先生が「原作」のロジック変更をを一切認めない性格だったら他の映像化作品も含めてこんなにマンガ版と違ったものが多い訳はないよね。
生前お会いした印象ではそういうものも楽しめる懐のある人だよな。
そうじゃなければ「ファンの為に」冒険王以降の作品を描いちゃくれなかったよ。 関係者現る!
交流があったとは羨ましい限りだ
ならば聞きたいが 完結編のお話など少しはオフレコ発言などご存じでしょうか? >>555
関係者って程親しい訳ではないですよ。
出版社のパーティー等でお話しさせて頂いた事があるだけですが、「009のファン」である事はお伝えした覚えがあります。
比較的長くお話しさせて頂いたのは「仮面ライダーBlack」を執筆されていた頃なので、それ以前にオールナイト・ニッポンの「仮面ライダー10号」誕生イベントの電話質問コーナーでの非礼謝辞から始まって、ライダーのお話しが中心でした。
009については…「考えているがどうしても長くなってしまうんだ」的な事は聞きましたが、あまり踏み込んだお話しは出来ませんでした。 このシリーズに比べたらREの方が全然出来は良かったな
もう平成版の存在自体が嫌だ >>559
はいはい、だから79年スレから出るなって言われるんでしょ。
なんでそこまで嫌いな平成スレにわざわざ来るんだよ、このアホ。 >551
アニメ用にメインキャラを描いてたのは超銀。
新ゼロ用に描いたアニメ用オリジナルのミュートスサイボーグを使ったのは平ゼロ。 超銀のムックに、先生のラフとアニメ用の決定稿を並べてて、
アニメだと石森キャラの表現は無理みたいに書かれていたし
当時そりゃそうだと思っていた。
紺野さんの動く絵を見たら、先生は仰天されるんじゃないかな。 アニメ用のキャラを描いたり…、っていうのは
79年版のキャラデザを石ノ森先生がしたってことじゃないよ、
79年版のキャラデザは芦田さんでしょう
打ち切りでお蔵入りになったミュートス編の描き下ろしキャラのことだよ
561が書いているようにそのキャラデザは01年版で使われることになったけど
超銀のことは、ここは01年版のスレだから特に書かなかったんだよ
あの映画については当初の先生の意気込みと、その後の展開と先生の落胆は
009のことに色々詳しそうな553なら知っていると思うから割愛するね
それから今の井上さんの声がジョーに似合うとは思っていないよ
01年版も井上さんの声にすべきだったとはまったく思っていない
それに01年版には01年版の良さがあると思っていると書いているでしょう
先生は原作からの変更を一切認めない人ではなかったと自分も思うよ、
そうでなければヨミ編後の作品を描いてくれなかっただろうし
でも出来上がったものに不満があればはっきり苦言を呈してもいたでしょ
白黒しかり、超銀しかり
79年版には先生が関わっていたことは事実で
先生がどう思ったかも本人のコメントとかで多少知ることは出来るけど、
01年版はそれは無理なことだし、先生はアニメ化について
「こうであるべき」というコメントも残しているから、
01年版を見たらどう思ったかなぁと素朴に思っただけだよ
出来ることなら自分も知りたいよ、先生に長生きしていて欲しかった
長文失礼、これで消えまず >>563
んー、結局79年版は描き下ろしたシートは使わずじまいで終了した訳だよね。
ミュートス編については原作発表時点でも心残りはあったろうし。
ヨミ編でヘレナそっくりなキャラクターをメインキャラにしたのも描ききれなかった事への思いがあったのかもしれないしね。
79年版と平成版という作品の枠越えの話題なのだから超銀をスルーするのもおかしな話だよ。
少なくとも平成版での「第1世代」「第2世代」という文芸設定は原作でのサイボーグ誕生経緯を尊重する目的だったのだからそこを嫌うとも思えないよ。
それだけ時間が経ってしまった原作だという事で、特にハインリヒの改造経緯は冷戦下の東西分断ドイツならではの悲劇だった訳だよね。
まあ巻き込まれて「歳上」にされたフランソワーズはいい迷惑かもしれないけれど、冷凍保存されていたんだし。
逆にピュンマの身の上なんかはアフリカの現状を上手く取り込んだと思うけどな。
これも超銀で描き直されたキャラを使っているけれどパイロット版に相当する映像では旧キャラなのでスタッフも検討の結果こちらにしたんだろうしね。
平成版での最大の問題は製作環境が悪く、本放送での作画が酷かった回が多々あった事かな。
これが今でも尾を引いているんだと感じるよ。 この妙な長文厨どうしの会話…
多重人格者が1人で2役演じてね? >>565
そういうのを下衆の勘繰りと言うんだぞ。 >>566
意味分かって使ってる?
少なくともお前のくだらん長文に他人が僻む要素は皆無なんだけどwww >>568
2ちゃん初心者かつ国語が不得手な方、ご案内〜! >>567
多重人格とか馬鹿じゃねえの?
読みたくなきゃ飛ばせよ。
お前の下らない煽りに他人が付き合う謂れはないのと同じだろ? 自分はテレ東版好きなんだが森久保ジェットがイマイチで…
野田ジェットが格好良すぎた。 旧映画版とモノクロ版の完全にモブなジェットも新カラー版ジェットもみんなかっこいいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています