【5周年】AVENGER 21 ﾍﾞﾝｼﾞｬｲ!【記念】
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>>529
最終回で、
ネイが火星のこれからを担う存在となったことで、
今まで復讐のための人生しか歩んでこなかったレイラが
「自分はもう（火星の人間達にとって必要になった）
ネイのそばにはいられない」と悟って、ネイから離れてまた旅に出た
最終回タイトルの『outer』は
新しい生きる意味を見つけるべくドームの外・荒野へと旅立っていった
レイラのことを指しているのかな、
と解釈してみた
あくまでも個人の勝手な解釈だけどｗ
この作品はいろいろ謎が多いけど、
個人的には第1話で
レイラが出会ったばかりのスピーディに微笑んだ意味が今でもさっぱりわからないｗｗｗ
しかもスピーディが微笑み返したら急に機嫌悪くなって部屋の中に引っ込んでいったし。
誰かこの疑問にも答えてほしいｗ 酔っ払っててもセリーナ市長へのフォーク投げは外さないレイラ様かわゆす 暇だったので過去スレ見てたら、
>幼レイラが崖の上でクロスの後ろに立ってるシーン、
>レイラのポーズがダチョウ倶楽部っぽく見えて仕方ない…
ってレスを見つけてもうそれにしか見えなくなってしまった…… >>529
まさにOUTER=部外者。ただの復讐者というだけで人類の未来にとって何の意味をも持たない空蝉となった。
ネイは身体的変異を遂げて火星という不毛の地に人類の新しい未来を示す象徴となった。レイラはヴォルクの復讐を終えても誰のためにもならず、
ただの虚構の象徴と化してしまうことを自認する。おまけに気づけば他は火星に必要な人材として意義があるものになっており、自らの失望と存在の虚構がレイラの最後に笑いと
涙に現れている。最後まで退廃的な描写になっている。
>>530
レイラ笑みはただの愛想返しだね。2回目のスピーティーの笑みにはレイラの好意的な笑みと勘違いし、好意的な意味合いを含めて返したが、
それを感じたレイラは「そういう意味じゃないよ！ドールを始末しようとしたところを見られて愛想笑いを振りまいただけだよ！」という感じだな。
特段真下qualityにみられる抒情的な要素は全くないけど・・・なぜ疑問に思ったのかさっぱりわからない。それなら、最終話のヴォルクとレイラの対峙の描写の後、笑みを浮かべて
ヴォルクが自らの命を絶つがその間の交互に現れる２人の心情はどうか？と疑問に思う方がAVENGERの解釈の仕方を理解していると思うのだが。
基本断片的かつ最小の描写だから自らストーリーを組み立てる必要があるからあなたのような思考は真下作品の解釈には向いていないと思う。 >>534
まさか
>あなたのような思考は真下作品の解釈には向いていないと思う。
ってバッサリ言い切られるとは思ってなくてびっくりしたわｗｗｗ
と同時に少しショックだったんだが……
最初に言っておきたいのですが、私は真下監督の作品はAVENGERしか見たことがないので、
いわゆる『真下クオリティ』とやらはわかりません、
だから解釈の仕方も真下監督のファンの方と私とでは少し違ってきてしまうのかもしれない
この作品のどこにどんな疑問点を持つかは人それぞれだし
『このシーンってどういう意味？』って書き込んだら
『こういう意味じゃね？』『いやいやこういう見方もあるんじゃね？』って
レス返してくれるこのスレが好きだったんだけど（普段は過疎スレだけど
現に1話でレイラがスピーディに微笑んでみせたシーンの解釈だって
『酔っ払ってた』説と、あなたが言うように『単なる愛想笑い』説があって（もしかしたら他にもあるかもしれないね）
私はどっちの解釈でも好きだし面白いし、
どっちが正解かなんて実際真下監督に聞いてみなければわからないと思う
このアニメは2003年に放映されたものだけど、
今でもたまにちらほらとこのスレに
『初めてこのアニメ見たけど面白いね。でもこのシーンがよくわからない』とか
『最終回のレイラの笑いってどういう意味なの？』みたいな書き込みがある
その度にあなたは
>基本断片的かつ最小の描写だから自らストーリーを組み立てる必要があるから〜
とか言って
初めてこのアニメに触れた初心者の方や、何度もアニメを見返してるけど未だによくわからないシーンがある人（私みたいな）
を切り捨ててしまうんですか？
ただでさえ過疎スレなのに、それは少し寂しいよ >>535
初心者とは想定していない上で回答したのでかなり主観的な文面と捉えられたのですね。OUTERの解釈はいい解釈されていると思いましたよ。だからあえて触れていません。当方の解釈と比較いただければわかりますよね。
解釈を求めているあなたの文面から古くから真下作品を見ているのだとそう感じます。
だったら上記に記載されているように「Avengerしか見ていないと」論理的に説明するべきですよ。
なぜなら、基本真下作品は他の作品を見られているかなりコアなリピーターの方が多く抒情的なシーンを自分なりに分析されてそれでも解釈不能な場合レスで問いかける方がほとんどです。現にあなたが疑問に感じたシーンの問いかけは見る限りありませんよね。
真下監督も常に「わかる人だけわかってもらえればいい」と公言し、その意図を理解している方ばかりです。ただ、Avengerに関しては断片的かつ最小の描写でまとめられているのは事実です。これは真下監督が意図的に
行っているものです。これらは初心者の方でも事前に調べれはわかることです。それを当方が初心者の方を主観的な意図をもって切り捨てていると解釈されるのはいかがと思います。
いい機会ですから上記の比較のためにほかの真下監督の作品を見てみてください。 別にそこまで選民意識出すことないだろ
まさに過疎スレ、過疎作品だし 久々にスレを見に来たら>>534=>>536の気持ち悪いレスを見て嫌な気分になった
監督が誰でどんな考え方の人かを知ってからでなきゃ感想や疑問を書いちゃいけないもんなの？
アニメでも何でも、もっと楽な気持ちで見て感想を持ちたいんだがね
生半可だと思考回路を否定されちゃうなんてﾍﾞﾝｼﾞｬｲスレ怖すぎるわ ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20121128-1052790.html
あーいよーりもうつーくしーいー めくるめーくめーつぼーおぉぉー 火星が滅亡する前に、地球が滅亡してるんだよな
胸熱 てれれってーん て てーれれてれれれれー てれれーれ てれれれれれれれー
てれれってーん て てーれれてれれれれー てれれーれ てれれれれれれれー ネイが二十歳か……。
美人になってるんだろうなぁ……。 ♪あなたがこの世で目にした戯れや醜いものすべて・・・
「MOTHER」が一番最高の挿入曲。今聞いても克明にヴォルクとレイラの対峙シーン
を思い出せる。 MOTHERは綺麗な曲なんだけど、歌詞をよく読んでみるとちょっとぞくっとする。
アニメを見た後だと特に。
生まれ変わったら、好きな人（※しかも相手は同性）を産む母になるって。
汚い・醜いものを見せずに綺麗なものだけを見せてあげたいって。
しかも「母に『なりたい』」じゃなくて、「母に『なる』」って言ってんだよね。
願望とかじゃなくて決意。
こんなちょっと行き過ぎたような感情を
10歳そこらの女の子が胸に秘めていたなんて、と思うといろいろクるものがある。
そんなところが大好きなんだけど。 私は間違いなく「未來のイヴ」がダントツ。♪奪い合う幸福がは・・未来のイヴ！メフィストフェレスの
骨から生まれて・・涙もないアンドロイドの堕落の女神よ・・あなたのリンゴ・・なめさせて・齧らせて・含ませて・・罪の味を
未だにAvenger EDの真下演出には鳥肌が立つ。 EDっていえば
なんでDVDでは泡外れなかったんですかね？(´･ω･｀) 時々、pixivやらTwitterで愛好者は居ないものかと検索をかけてみるんだが、AVENGERって名詞がありふれ過ぎてて全然引っかからん…
いや、マイナス検索を駆使しても全然引っかからないのは、元から愛好者が少ないってのも一つあるんだけどさ >>554
わかる……ありがちな単語だから全く関係ないものばかり引っかかるよね
Twitterならミュート機能のついたクライアントを使うと良いよ
一度検索かけて、関係のない呟きをしてる人を片っ端からミュートで非表示にしていけばある程度は絞り込める
pixivなら『pixiv tag collector』ってスクリプトもおすすめ、詳しくはググってみて
よく検索するタグを保存しておけるから、いちいちマイナス検索をする手間が省けるよ
もし2つとも既に実行してたらｽﾏｿ
……でも上記のような便利なツールを利用してみても
>マイナス検索を駆使しても全然引っかからないのは、元から愛好者が少ないってのも一つあるんだけどさ
こればっかりはどうにもならんorz ちょっと前「百合」「AVENGER」て単語入れてつぶやいたら、なぜか女の子にRTされてたな
皆頑張ってるんだな ネットって理論上あらゆる人と繋がることができるからニッチジャンルの話題にも事欠かないように思えるんだが、案外そうでもないんだよなぁ
>>555のようにテクニックを駆使しなければ…
>>556
そういえばベンジャイファンって百合好きのお姉さま方が結構いる感じ おい待てよ、もしかしたら
自分があの時リツイートしたりふぁぼったりした人達の中には
このスレの住民が居た可能性もあるのか……？
>>557
そもそもAVENGER好きって百合好きが圧倒的多数かと思ってた
少なくとも自分はそう
レイラ様とネイの関係が大好きです 4月age
このスレ書き込みがある時とない時の差が激しいな…… 2010年と2012年の4/1には嘘をネタにして盛り上がってるので、多分来年の4/1にはまた大盛り上がりするはず！
というかこのスレ立ったのはもう5年近くも前のことなのかよ 某三部作から最近入ってみたわけだが
すごく…雰囲気アニメです…
でもクール 珍しく新規さんが来てくれたぞ！
頽廃的な世界観を味わうも良し、レイラ様とネイの結び付きを愛すも良し
書き込みの少ないスレではあるが楽しんでいっておくれ 雰囲気だけは超一流なのでそこを愛でてくれ
あとOPED そういえば今年で10周年なのか…
問題点は数多いって言っても、このアニメにしかないモノってのも色々あるわけだし、もうちょーっと語る人がいてもいいと思うの
みんなSNSとかでボソボソ語ったりしてないの？今だったらそれこそTwitter辺りで「こういうところが良いんだよー」って時々流してれば、その内だれか興味を持ってくれると思うんだけど
それとも俺が知らないだけで皆AVENGER語る友達がいるのか… 最終回がキツいのであまり人に薦められない
マシモがまたなにかヒットを飛ばしてくれればどうにかなるかもしれんが 最終回は内容把握しないと全然きつくないな
昨日のヴァルヴレイヴの方がきついｗ >>567
亀レスだけど
Twitterなら検索してみると
たまにちらほらAVENGERについて呟いてる人達を見かけるよ 駿河屋に下敷きが出品されとる…
当たり前のことではあるが、こんなんあったのね かわええ
前にもこのスレに
狼が狐にキスされてる画像が貼られてたことがあったけど
大きい動物×小さい動物の組み合わせは萌えるよね 初カキコ…ども…
俺みたいな高3でベンジャイ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は火星の砂漠でレイラ様を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 月蝕グランギニョル
尊敬する人間 真下耕一（ストーリー構成はNO）
なんつってる間に4時っすよ(笑) あ?あ、義務教育の辛いとこね、これ FE覚醒のマイユニットでレイラ様作ろうと思ったけどそれっぽい髪型がなかったから諦めた
せっかく無口にできるのに… 新紋章の時は結構多かったんだけどねぇ
キャラメイクで選択肢が少ないのは酷いよな 十年か・・
ベンジャイといえば最終回のデストロイクリスマスが脳裏から離れない まぁAVENGERスレらしくていいじゃないか
マイナー好きには個別スレがあるってだけでもありがたいもんだよ…… 5周年記念と付けられたスレ自体が5周年ってどうなんだよ
朽ちゆく花の薫りがするぞ！ >>586
しかもスレ終わる頃どころか
まだ600にも達してねぇｗｗｗ グランギニョル！
グランギニョルじゃないか！！！！ 第４話「ADULT」まで見た。
世界観は自分好みなんだけど、主人公（レイラ）があんまりしゃべらないよね。
なんか、ゴルゴ１３みたい。
最後までこんな感じなんですか？ 最後までそんな感じ
全13話で台詞総文字数が130字以下といわれている
それでもレイラの心情を自分なりに推察しながら見ていくのは楽しいよ
是非最終話まで見てほしい 最後は悲しいよなー自分がやろうとしてきたことと守ろうとしてきたことが結局は復讐の対象だったていう >>597
第５話 を 見た。
気づいた んだが、
ボルク ジュピター レイラ
なんで ここの 闘士は
みんな 話し方が たどたどしい のだ？
脳みそ が 筋肉 で できている のか？
おしえて くれ。 10周年以降なんか盛り上がってるな！
ID出ない板だから2,3人で回してる可能性もあるが… >>600
強い男（女）というものは
敢えて多くを語らないものなのです
ちなみにヴォルクね
>>601
例え2〜3人でもいい
盛り上がってる事実が重要 ジュピター は 火星 の 中 では 頭の いいほうだ、
秘書は ダメ だった が。 この状態を盛り上がってるというのが異常なのではなかろうか 同じ 動画サイトで
マドラックスを 見始めた。
違いすぎる・・・
これが 同じ 監督の 作品なのか？ マドラックスは真下の絵コンテではマドラックスは完全にレイラの顔で描かれてるから
安心して見てくれ どっちも優しい顔だけど
窓は無垢な顔
レイラさまは悲壮な顔 ようやく全１３話クリアした。
個人的には
「良作だけど、他人にはおすすめしにくい作品」
というのが正直な所。
１．雰囲気や世界設定は好き。
２．でも、セリフの少なさや表情の乏しさにちょっと疲れてしまった。
３．重要度が増していくネイについて、もう少し説明が欲しい感じ。
４．最終話におけるヴォルクの敗北とネイの回復の因果関係が、自分にはわかりにくかった。
５．最終話の終盤、ネイの正体がわかった後のレイラの笑いが、自分にはよくわからない。
６．今後のこと（洪水、月の人、ウェスタ、レイラ、ネイなどなど）はどうなるの？
自分は１度だけざっと見ただけなので、理解不足のところもあるんだろう。
でも、最終話を見終わった後に「え、これで終わりなの？」という印象はぬぐえない。
まあそれは、NOIR最終話を見終わった問いもそう思ったんだけど。
長文駄文ですまん。つまらなかったら無視してくれ。 >>609に追加。
別にこの作品をディスっているわけじゃないんだよ。
この作品に出会えて良かったと思うし、良作だと思う。
（というか、くだらん作品だったら、最後まで見ないからね）
ただ、「ちょっともったいないところもあるよね」と思ったから、
色々書いてみただけ。
ではこれで失礼。マラドックスを見てくるよ。 >>609
スレの衰退具合がﾍﾞﾝｼﾞｬｲ星と変わらないからアンチでもチラシでもウェルカム。
ネイの正体はあれ以上説明しようがないというのが正解に近いと思う
新人類だとはっきり言ってしまうと風呂敷広げすぎることになるから
ネイとヴォルクの因果関係は無い。
女神転生で言う、ニュートラルのウェスタ体制が滅んで
月の人に乗っ取られるカオスルートになるかネイ達が蘇った火星を使って生き延びるロウルートになるかの
３つの特異点が重なったからあんな風に見えた
５番はリアルタイム時から言われてるけど復讐の旅が火星の未来を作り出してしまった皮肉に対して笑っている。
自分が左翼で政府をぶっ倒したと思ってたのに実は違ってて右翼の貢献してたら笑うだろ？
その後は無いというのが正解。「俺達の戦いはこれからだ！」の先なんて読みようがない 最後はドッグタグ二つかかってたし孤独死なんかね
ぼっちレイラさま・・・(´：ω：`) まあ妥当な感想よな
全話見通す時点で609氏は我々の仲間だ 数十年後、全ての人々は星を去り、赫い月の下で砂塵をはらんだ風だけが荒野を吹き抜けていく…
という感じが好みなんだが、最終回を思い出してみると色々と人類再生へのフラグはあるんだよね
レイラ様はもうアレでナニだが… 俺はアニオタではないけど、
アニオタにとってこの作品の欠陥は、聖地巡礼が出来ないことだと思う。
仮に火星を巡礼したとしても、ヴォルク様に打ち落とされるだろうけれど。 コッペリオンにベンジャイ臭を感じる
曜日的にクリスマスに最終回放送しそうだし、
脚本のC級具合を味わったり、
末期アニメとして条件は十分
何故か女子３人も居て百合要素がないが レイラ様は火星の土となった数年後、ロアナプラのガンマンとして生まれ変わる。 クールなレイラ様だけど体格がまだ少女っぽいとこが好き >>621
わかる
いつも隣にいるネイとの対比のせいか、
画面で見ると長身に見えるけど、
実はスピーディよりも背が低いんだよな スピーディは今の世界にいても全く問題無く生活していけるだろう。
やっぱりコミュ能力は大事。 もう10周年なのね。だからあげておく。
１．１年前USのDVDBOXを購入。→全ての映像特典が入り満足、国内版は使用せずに保存版。
２．最終回のヴォルクとレイラの対峙シーンとMotherを何度となく見聞きしました。
３．断片的な演出で物語を見る手で構築できる。全てにおいて最小単位のこの作品の最大の利点。
４．ネイが異常にかわいい。
５．数少ない真下の１クール作品。EAT-MANばりにいつみても鳥肌が立つ演出。
６．真下作品でOP、ED（同時に）ともアリプロはこの作品だけ。
７．レイラの笑い＝躍起の復讐の末、自らに残ったものは何一つなかった。虚無感からの咄嗟の笑いとそこから引き戻された現実に対して悲観した涙。まさにOuter=部外者。
３部作以外でまず最初に出るのがこのAvenger。いい作品です。 >全てにおいて最小単位のこの作品
わたしを殺して・・・みろ 今日はハロウィンか。
スピーディーがハロウィンの準備をして、
ネイはレイラにハロウィンについて説明する。
そしてレイラは「創価・・・」といいながらぼーっとしている。
そんな風景が想像される。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
