【5周年】AVENGER 21 ﾍﾞﾝｼﾞｬｲ!【記念】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>458
お気に入り登録件数28件か…意外と多…いやいや少ない少ない やっぱりベンジャイの雰囲気素晴らしいよね
「退廃的」じゃなくて「頽廃的」と表記したくなる、そんな雰囲気
公式の「赭き荒野〜」の文章だけでご飯何杯でもいける 「産まれなくなった子供の代用としての愛玩用アンドロイド」って設定も非常にグッド
「産まれなくなった子供」ってとこはいかにも人類という種が滅びに向かってる感じで良い！
「代用としての愛玩用アンドロイド」って部分はそこはかとなく不健全で退廃した香りが良い！しかもSFだ！
って感じ OPや最終話での、「巨大な赤い月をバックに荒野に立ち並ぶ十字架」ってのも凄く良い画だ
「巨大な赤い月」←いかにもゴシック的だ！
しかも「荒野」、「巨大な赤い月をバックに荒野」←ワーオ！いかにも終末的だ！
さらに「立ち並ぶ十字架」←ゴシック的だ！良いじゃないか！しかも火星だってよ！ﾋｭｰ!
そのすべての要素が混じり合った「巨大な赤い月をバックに荒野に立ち並ぶ十字架」最高だよ 今の深夜アニメ見てる中ベンジャイ加えて見ると物凄いぞ。
脚本は凄く薄い筈なのに、それでも他の作品より強烈に残るというｗ 知ったばかりの頃に見た「台詞が130字」という情報はレイラ様の事なのか？
レイラ様とネイ以外みんなペラペラ喋ってるぞ 以前Wikipediaでレイラ様の説明に『台詞が130字しかなく（ry』的なことが書いてあった
今は削除されちゃってるが 以前のWikipediaのベンジャイの項目の内容の充実っぷりったらなかったのに
いつのマニアら消されちゃってたんだよね このスレはアリプロが嫌いじゃない人が多くて嬉しい
他のタイアップアニメのスレは叩いて当然みたいな態度のアンチレスばかりだから尚更そう思う
アナザーなんか放送前から叩いてたし >>470
Anotherは原作者がゴリ押しでやっちゃったからな
アリプロ叩くのは、お門違いだな
他にも色々酷いし >>469
あれなんで消されちゃったんだろうな
あんまり詳しく書きすぎるとだめなのか？ ファンの肩入れが見えてしまって中立性を欠く、ってことなんじゃないかな
一応批判的な意見も書いてあったし、それはないか
あの手の記事は簡潔に収めるべし、ってことなのかなぁ
なんにせよ俺の心の拠り所だったんだが… うおおおおおおおおおお！
ﾍﾞﾝｼﾞｬｲ!
age! ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52073181.html
火星はリトアニアにあったのか トレカやっと見つけたから注文してみた
届くの楽しみ！ ベンジャイに必要なのは続編よりむしろリメイクかもしれない
雰囲気やラストはそのままでもうちょっと判りやすく、退廃感はより濃く 戦闘シーンの動画枚数増やすだけで結構よくなると思う いきなりこんなにベンジャイスレが盛り上がるとは…嘘みたいだ
本当にリメイク企画持ち上がらないかな
でなきゃもっと人が増えればな >>486
> いきなりこんなにベンジャイスレが盛り上がるとは…嘘みたいだ
実際嘘から流れが始まったからなｗｗｗ >>453
振られたっていうかネイのことを思って身を引いたんだと思ってる。
ダフネは追いかけると木になってしまうからかなぁ、とか
地獄の季節的な意味で >>484
いやいやラストは変えるべきだろう
じゃなかったらレイラ様があまりにも不憫すぎる >>491
しかし何もかも失っていずこかへと去って行く、というのが一番美しいぜ
いや、あと1クールくらい使って、生気を失ったまま火星を這いずり回り、新しく生きる目的を見つけ出すってのも良いかも
しかしレイラ様がどちらにいこうと、火星はしにゆくのだ >>492
こういう書き方もアレだけど、ぶっちゃけ物語として美しいかどうか、とかどうでもいい
ただただレイラ様とネイに幸せになってほしいだけなんだ……
正直火星の全人類が滅んでレイラ様とネイだけが生き残るとかそういうラストでも構わないとすら思っている
過激派（？）な意見でごめん お前らは結局どうすればあの二人は幸せになれたと思う？ てーんてーん てれてれてれてて↓
てーんてーん てれれれてれてれ↑
てーんてーん てれてれてれてて↓
てーんてーん てれれれてれれれ↑
でん でん でん でん … カヴァレリアルスティカーナ間奏曲と山の魔王の広間にてとラ・ボエームが冷静に聞けなくなってしまった そういうエモーショナルな思い入れが今のクラシックには必要なのではないか？ そういえば>>483の元にトレカは届いたんだろうか >>503
483です。トレカ届いたよ！
OPED映像好きだからその辺が多くてうれしい
>>505
どこで買ったのん？
設定資料集とかも欲しいね >>506
駿河屋ってサイトの通販
ダメもとで検索かけてみたらあった！
個数制限で四つしか買えなかったけど…
設定資料集欲しいなー。オークションとかで粘るしかないのかな バンダイチャンネル三日間無料キャンペーンかー
視聴者増えるかな… Avenger好きがこんなにいるなんて・・・
うれしい 俺を含めて24時間以内に4レスも付くなんて…
赤飯炊くべきか？ うわあああああああああ！新着レスがこんなに！！
俺もいるぜ！ 某イラストサイトでで検索かけたら一件も出てこなかった…… 渋では
英語表記だと映画
カタカナだとゲームのキャラにひっかかって検索しにくくなった…
三年くらい前はそうでもなかったと思うんだけどなー >>515
どこのサイトだよそれ
pixivならちゃんとヒットするぞ？
少ないけど…… >>517
スイミーってとこ
最近できたものだし人も少ないし仕方ないけど 今すぐにってのは余程のことがない限り無理だろうけど
BDが完全に普及した未来ならべんじゃいのBDも出たりするのだろうか その頃にはとっくに忘れ去ら……いや……なんでもない…… 日本でもそら、二千年前の蓮の実が花を咲かせたことがあるじゃないか…
例えばそれこそ空飛ぶゆうれい船とか過去の名作のBD化がひとごこちついたあたりなら忘れ去られててもその流れで…無理か
もしくはﾏｼｰﾓが一躍脚光を浴びたりみたいなイベントがあればそういう話もあるかもね
天使のたまごみたいなニッチ作品だって、押井が新しく映画撮る度にちょっとずつDVD売れてるみたいな話聞くし
というかBDは完全普及するのか？ いまだにDVD化すらされてない過去作品もけっこうあるしなあ… まぁ、あれだ…ほら、ヤマトだってガンダムだって最初は人気無くて放送短縮されたりしたじゃないか…イデオンなんか打ち切りだったのに劇場版は伝説だし…
2001年だってブレードランナーだって…最初は…最初の数年は… ブレードランナーは多少近いかな
作画のムラと意味不明な脚本をなんとかすれば傑作なんだが 8月age
コミケでﾍﾞﾝｼﾞｬｲの薄い本が出るというミラクルは起きるだろうか…… 独裁者の楽園独裁者の庭園ってヒトラーネタにしてんの？ｗ 最終話のouterってなにが言いたかったんだろ？
辞書引いても「外部の〜」くらいしか意味無かったし。
>>529
最終回で、
ネイが火星のこれからを担う存在となったことで、
今まで復讐のための人生しか歩んでこなかったレイラが
「自分はもう（火星の人間達にとって必要になった）
ネイのそばにはいられない」と悟って、ネイから離れてまた旅に出た
最終回タイトルの『outer』は
新しい生きる意味を見つけるべくドームの外・荒野へと旅立っていった
レイラのことを指しているのかな、
と解釈してみた
あくまでも個人の勝手な解釈だけどｗ
この作品はいろいろ謎が多いけど、
個人的には第1話で
レイラが出会ったばかりのスピーディに微笑んだ意味が今でもさっぱりわからないｗｗｗ
しかもスピーディが微笑み返したら急に機嫌悪くなって部屋の中に引っ込んでいったし。
誰かこの疑問にも答えてほしいｗ 酔っ払っててもセリーナ市長へのフォーク投げは外さないレイラ様かわゆす 暇だったので過去スレ見てたら、
>幼レイラが崖の上でクロスの後ろに立ってるシーン、
>レイラのポーズがダチョウ倶楽部っぽく見えて仕方ない…
ってレスを見つけてもうそれにしか見えなくなってしまった…… >>529
まさにOUTER=部外者。ただの復讐者というだけで人類の未来にとって何の意味をも持たない空蝉となった。
ネイは身体的変異を遂げて火星という不毛の地に人類の新しい未来を示す象徴となった。レイラはヴォルクの復讐を終えても誰のためにもならず、
ただの虚構の象徴と化してしまうことを自認する。おまけに気づけば他は火星に必要な人材として意義があるものになっており、自らの失望と存在の虚構がレイラの最後に笑いと
涙に現れている。最後まで退廃的な描写になっている。
>>530
レイラ笑みはただの愛想返しだね。2回目のスピーティーの笑みにはレイラの好意的な笑みと勘違いし、好意的な意味合いを含めて返したが、
それを感じたレイラは「そういう意味じゃないよ！ドールを始末しようとしたところを見られて愛想笑いを振りまいただけだよ！」という感じだな。
特段真下qualityにみられる抒情的な要素は全くないけど・・・なぜ疑問に思ったのかさっぱりわからない。それなら、最終話のヴォルクとレイラの対峙の描写の後、笑みを浮かべて
ヴォルクが自らの命を絶つがその間の交互に現れる２人の心情はどうか？と疑問に思う方がAVENGERの解釈の仕方を理解していると思うのだが。
基本断片的かつ最小の描写だから自らストーリーを組み立てる必要があるからあなたのような思考は真下作品の解釈には向いていないと思う。 >>534
まさか
>あなたのような思考は真下作品の解釈には向いていないと思う。
ってバッサリ言い切られるとは思ってなくてびっくりしたわｗｗｗ
と同時に少しショックだったんだが……
最初に言っておきたいのですが、私は真下監督の作品はAVENGERしか見たことがないので、
いわゆる『真下クオリティ』とやらはわかりません、
だから解釈の仕方も真下監督のファンの方と私とでは少し違ってきてしまうのかもしれない
この作品のどこにどんな疑問点を持つかは人それぞれだし
『このシーンってどういう意味？』って書き込んだら
『こういう意味じゃね？』『いやいやこういう見方もあるんじゃね？』って
レス返してくれるこのスレが好きだったんだけど（普段は過疎スレだけど
現に1話でレイラがスピーディに微笑んでみせたシーンの解釈だって
『酔っ払ってた』説と、あなたが言うように『単なる愛想笑い』説があって（もしかしたら他にもあるかもしれないね）
私はどっちの解釈でも好きだし面白いし、
どっちが正解かなんて実際真下監督に聞いてみなければわからないと思う
このアニメは2003年に放映されたものだけど、
今でもたまにちらほらとこのスレに
『初めてこのアニメ見たけど面白いね。でもこのシーンがよくわからない』とか
『最終回のレイラの笑いってどういう意味なの？』みたいな書き込みがある
その度にあなたは
>基本断片的かつ最小の描写だから自らストーリーを組み立てる必要があるから〜
とか言って
初めてこのアニメに触れた初心者の方や、何度もアニメを見返してるけど未だによくわからないシーンがある人（私みたいな）
を切り捨ててしまうんですか？
ただでさえ過疎スレなのに、それは少し寂しいよ >>535
初心者とは想定していない上で回答したのでかなり主観的な文面と捉えられたのですね。OUTERの解釈はいい解釈されていると思いましたよ。だからあえて触れていません。当方の解釈と比較いただければわかりますよね。
解釈を求めているあなたの文面から古くから真下作品を見ているのだとそう感じます。
だったら上記に記載されているように「Avengerしか見ていないと」論理的に説明するべきですよ。
なぜなら、基本真下作品は他の作品を見られているかなりコアなリピーターの方が多く抒情的なシーンを自分なりに分析されてそれでも解釈不能な場合レスで問いかける方がほとんどです。現にあなたが疑問に感じたシーンの問いかけは見る限りありませんよね。
真下監督も常に「わかる人だけわかってもらえればいい」と公言し、その意図を理解している方ばかりです。ただ、Avengerに関しては断片的かつ最小の描写でまとめられているのは事実です。これは真下監督が意図的に
行っているものです。これらは初心者の方でも事前に調べれはわかることです。それを当方が初心者の方を主観的な意図をもって切り捨てていると解釈されるのはいかがと思います。
いい機会ですから上記の比較のためにほかの真下監督の作品を見てみてください。 別にそこまで選民意識出すことないだろ
まさに過疎スレ、過疎作品だし 久々にスレを見に来たら>>534=>>536の気持ち悪いレスを見て嫌な気分になった
監督が誰でどんな考え方の人かを知ってからでなきゃ感想や疑問を書いちゃいけないもんなの？
アニメでも何でも、もっと楽な気持ちで見て感想を持ちたいんだがね
生半可だと思考回路を否定されちゃうなんてﾍﾞﾝｼﾞｬｲスレ怖すぎるわ ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20121128-1052790.html
あーいよーりもうつーくしーいー めくるめーくめーつぼーおぉぉー 火星が滅亡する前に、地球が滅亡してるんだよな
胸熱 てれれってーん て てーれれてれれれれー てれれーれ てれれれれれれれー
てれれってーん て てーれれてれれれれー てれれーれ てれれれれれれれー ネイが二十歳か……。
美人になってるんだろうなぁ……。 ♪あなたがこの世で目にした戯れや醜いものすべて・・・
「MOTHER」が一番最高の挿入曲。今聞いても克明にヴォルクとレイラの対峙シーン
を思い出せる。 MOTHERは綺麗な曲なんだけど、歌詞をよく読んでみるとちょっとぞくっとする。
アニメを見た後だと特に。
生まれ変わったら、好きな人（※しかも相手は同性）を産む母になるって。
汚い・醜いものを見せずに綺麗なものだけを見せてあげたいって。
しかも「母に『なりたい』」じゃなくて、「母に『なる』」って言ってんだよね。
願望とかじゃなくて決意。
こんなちょっと行き過ぎたような感情を
10歳そこらの女の子が胸に秘めていたなんて、と思うといろいろクるものがある。
そんなところが大好きなんだけど。 私は間違いなく「未來のイヴ」がダントツ。♪奪い合う幸福がは・・未来のイヴ！メフィストフェレスの
骨から生まれて・・涙もないアンドロイドの堕落の女神よ・・あなたのリンゴ・・なめさせて・齧らせて・含ませて・・罪の味を
未だにAvenger EDの真下演出には鳥肌が立つ。 EDっていえば
なんでDVDでは泡外れなかったんですかね？(´･ω･｀) 時々、pixivやらTwitterで愛好者は居ないものかと検索をかけてみるんだが、AVENGERって名詞がありふれ過ぎてて全然引っかからん…
いや、マイナス検索を駆使しても全然引っかからないのは、元から愛好者が少ないってのも一つあるんだけどさ >>554
わかる……ありがちな単語だから全く関係ないものばかり引っかかるよね
Twitterならミュート機能のついたクライアントを使うと良いよ
一度検索かけて、関係のない呟きをしてる人を片っ端からミュートで非表示にしていけばある程度は絞り込める
pixivなら『pixiv tag collector』ってスクリプトもおすすめ、詳しくはググってみて
よく検索するタグを保存しておけるから、いちいちマイナス検索をする手間が省けるよ
もし2つとも既に実行してたらｽﾏｿ
……でも上記のような便利なツールを利用してみても
>マイナス検索を駆使しても全然引っかからないのは、元から愛好者が少ないってのも一つあるんだけどさ
こればっかりはどうにもならんorz ちょっと前「百合」「AVENGER」て単語入れてつぶやいたら、なぜか女の子にRTされてたな
皆頑張ってるんだな ネットって理論上あらゆる人と繋がることができるからニッチジャンルの話題にも事欠かないように思えるんだが、案外そうでもないんだよなぁ
>>555のようにテクニックを駆使しなければ…
>>556
そういえばベンジャイファンって百合好きのお姉さま方が結構いる感じ おい待てよ、もしかしたら
自分があの時リツイートしたりふぁぼったりした人達の中には
このスレの住民が居た可能性もあるのか……？
>>557
そもそもAVENGER好きって百合好きが圧倒的多数かと思ってた
少なくとも自分はそう
レイラ様とネイの関係が大好きです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
