キノの旅 〜14ヶ国目〜
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〜ようこそ、旅人さん〜
PS2「キノの旅II −the Beautiful World−」今冬発売決定!!
今春公開された劇場アニメ「キノの旅 何かをするために―life goes on.―」は
ビジュアルノベル「キノの旅〜旅人の話〜」限定版特典DVDに収録!!
公式サイト
ttp://www.kinonotabi.com/
WOWOW
ttp://www.wowow.co.jp/drama_anime/kino/contents.html
前スレ
キノの旅 〜13ヶ国目〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1162541629/l50
アニメしか知らん奴が意味不明な勘違い妄想してるだけか
原作読めば作者にはそんな意図など無いとすぐに分かるのにな >>666
アニメ初見の人の中にはキノを精神病患者だと思った人もいたが俺はエルメスはきちんと人格を持った一人のキャラクターだと思っているのでイマジナリーフレンドだとは思わないしイマジナリーフレンドであってほしくはない、ってことが言いたかったんたんだ
文才が無くて申し訳ない… つべにも旧アニメあるとはね視聴途中だけど
エルメスはなにか宿った感じだったね OPのぼやっとしたキノ何なんだろと思ってたけどエルメスに映ったキノなんだな 旧アニメ視聴終わった
アニメでガチ感動ってすることほぼないんだけど優しい国はかなり切なくなったなぁ 旧作主題歌の某歌手の旦那、旧作コロシアムでも出てたが新作でも最新話で中年警官役やってたわ。 OP/EDはキャラの動きがすごく良いね
曲にもぴったり合ってるし、近年稀に見る傑作 エルメスの声はやはり旧作の方が好きだと悟ったので、旧作コンプDVD買いました 昔のキノはあの絵とwowow限定ってとこで、とにかく見られてなかった印象ある
2003年って2chの全盛期のはずだけど、10スレも進んでないんだもん
↓ブラウザで開くと当時のスレ見れるよ
https://comic2.5ch.net/test/read.cgi/anime/1049803371/ 初めてOVA見たんだけど少女キノめっちゃ可愛い…
襲われるとこめっちゃ怖い… >>681
何かをするためにはテレビ版と監督違くてあの独特の雰囲気がない分キノがひたすらかわいい
母親の改変はいらなかったと思うけど「今は僕がキノだ」の直前自分をキノと呼ぶエルメスの声思い出してるのは好き
キノを初めてキノって呼んだのはエルメスだし >>683
あれ改変されてるのか
原作読んだのだいぶ前だから分からなかった
僕がキノだ！のところはグッときたな
キノ…って呆れるエルメスも可愛い >>684
アニメは別人だけど原作だと本当にキノ（男）の母親
PS2のゲームだと旧作の声で原作通りの話が楽しめるからおすすめ キノのあの味覚は新版スレに手術で後天的味覚障害の母親料理でと書き込みあったけど、
宿屋やってて外から来る旅人に料理振る舞ってるだろうかそれはないと思うけど。
結局、キノの料理は極端なだけ？
それともいわゆる味音痴？ >>686
新しい方は全体的に絵コンテ（って言えばいいのかな？）が平面的で画面が退屈で…
あと音響が… >>692
amazonプライムとかにあるじゃん
でも旧作のBD-BOXはマジで出してほしい 国の思想って怖いなー、と思ったけど現実もここまでは行かないにしても何か固定観念を植え付けられてるなと思ったわ
それとロングスカートの娘がバイクに乗るというシチュエーション最高やったわ！
何度でも見たくなるわ〜 旧作の大人の国のキノパパって男キノわざと刺したんだっけ？
アマゾンプライムで見直したがかなり微妙な描かれ方している。 旧作は創作が基本。
当時原作組がめちゃくちゃ叩いていたけど、アニメと原作は別物 >>691
同じく
前回の優しい国の予告で｢僕は昔君だったような気がする｣ってダブルで掛かっててすごく感慨深かった >>699
でも、旧作凄く良かったぞ。新キノは何と言うか、刺さらん。 旧作はあの独特の雰囲気と話が合ってたと思うわ。
新作は絵柄だけは良いかもしれんがやりたいエピソード消化試合って感じ。
最終回も何でそんなエピソードなの？って思った。 >>705
それはない
例えば俺の場合、旧作の創作で埋めつつのメディアミックスは素晴らしいと思う
そうした好みの分新作を物足りなく思う気持ちはやっぱりある
けど原作がなければ何も始まらないし原作からして素晴らしいと思う 個人的に旧作はゲームの朗読劇（声優ほぼ同じ）があるのがでかい
大人の国、優しい国、何かをするためにっていうキノを語る上で外せない話が全部原作通り収録されてるからアニメが原作そのままじゃなくてもいいやって気持ちになる おいらは原作も旧作も新作もどれもみんな楽しめてる。人それぞれだよ 新版アニメ見た
序盤様子見3話で脱落後、復活全話視聴
キャタピラ移動の陸上巨大国家は興醒め過ぎて差し変えた方が良かったな
その後の話は色々気に入った話があって良かった
切るのを思いとどまったのは
隙の無いクオリティとやなぎなぎのOPED、全体の雰囲気から制作者の思い入れを感じたからだろう 懐かしアニメのようにネットで儲かる方法とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
ZY2QV 人気作らしいから期待して観たんだが一話目からあまりの寒さに絶望して８話くらいまで惰性で観たけど限界で切った
主人公もよくあるラノベやれやれ系な感じで観ててイライラした
その後何となく旧作観たらかなり面白くて一気に全話観た
新作のが原作に忠実らしいが原作が糞なのか昔のアニメが凄かったのかどっちなんだ まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ 原作からアクを取り除いて、監督色のスープでじっくりコトコト煮込みましたって感じの良作 キノの旅の20巻・おまけに「さすらいの遺跡ハンター シンさん」ってやつが登場するがハンターハンターのジンのこと？ >>711
亀レスだけどEDは良かったね
あの曲と映像に旧版の雰囲気が残ってて良かった 誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
1KG 確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
TZ5 星新一崩れの話。
加えて、星新一と比べてかなり説教臭いのが残念なところではある。 最近見た北京の話題が
ポイントを集めて殺人しようを連想したｗ ポイントで相殺できるレベルであれば犯罪もオーケーな話だっけ 情報提供者から時雨沢恵一に関する衝撃的かつ決定的な暴露、
そして時雨沢本人とみられる自演ミスが相次いだので、今回は独立して記すことにする
裏ラノベ史特別編・時雨沢恵一特集
・時雨沢が「作品作りへの監修・干渉」の形で、ライトノベル以外の一部漫画業界も含めた
現在のオタク作品のシナリオ業界ほぼ全てを支配している可能性が浮上する。
根拠としては富士見ファンタジア初期作品から現在に至るまでの作品の大半が、
時雨沢が得手とする狭い特定のジャンルに収束していること、
それら作品が発表時期から逆算すると芋蔓式に追跡出来る等がある。
（例：ファミ通文庫の「文学少女」→MW文庫の「ビブリア古書堂」→漫画「文豪ストレイドッグス」
→漫画「響」の大規模メディアミックス、といった文学・文豪をネタとした流れ）
このことから、現在の「ラノベ作家」の大半は時雨沢がでっち上げた架空作家である可能性が浮上し、
近年では「小説家になろう」を始めとしたweb小説界隈にまで及んでいるとみられる。
時雨沢がここまで増長することになったその背景には、本人の世渡り工作の他に、
情報操作を得手とする電通との癒着があるとの指摘もされている。
・上記の「支配」に関して「一人でそれだけの作品を執筆できるのか？」という疑問が上がったが、
その答えとして時雨沢が「自動著述ツール＝シナリオ制作エディタ」を使用しているとリークされる。
これはATOKを基本とした、単語を打ち込めば文章が出力されるというプログラムであり、
過去に新人賞スレ＠ラ板でシステム構築の「謀議」がされていた形跡が確認されている。
この夢のようなシステムは電撃編集部はもとより、時雨沢や池袋組を通じて関係各社に広がり、
今やほとんどの出版社が「作者いらずの便利ツール」として使用しているとみられる。
世間でのライトノベルのイメージといえば「無味乾燥なテンプレ文章」が浸透しているが、
この暴露によって、それが文字通りのオートメーションだった可能性が出て来た。
なお、時雨沢は過去に出版物内でのインタビューでATOK使いを自らアピールしている。
・これら「時雨沢謹製作品」に共通する主な要素として、「空への憧れ」があると指摘される。
その中には新海誠監督映画の「君の名は。」「天気の子」も含まれているとされている。 ・時雨沢が冲方丁のゴーストをしているというリークレスが書かれる。
具体的には朝鮮学校時代の腐れ縁で若い頃から冲方に暴力で支配されている時雨沢が、
デビュー作から歴史小説に至るまで、冲方作品全ての執筆を一人で行わされたというものである。
これらのネタは主に5chの歴史関係スレ・やる夫スレから剽窃していたとみられ、
執筆時期と思われる頃の関連スレには「朝鮮人目線からの悪意に満ちた反日荒らしレス」が確認された。
また、各方面のスレにこれらの暴露が書かれた際、
時雨沢自身のスレを含む他スレの火消しが他のスレをageるだけと比較的適当であったのに対し、
冲方スレ「だけ」は板のスレ押し下げ、単発擁護による押し流しと入念な「火消し」が行われている。
・上記の冲方の件に関して、時雨沢が実は愛知出身の在日韓国人であると指摘される。
そして現在、ネット上で極論とレッテル貼りで大暴れしている「ネトウヨ」という人種も、
「日本の愛国者は短絡的で思慮に欠ける」というネガティブな印象を植え付けたい
時雨沢たち在日工作員による煽動工作である可能性も指摘された。
・支倉凍砂が「真犯人」とされた「電撃早漏事件」の「主犯格」が時雨沢であった可能性が浮上する。
これは精神薄弱の気がある支倉がこれほど計画的かつ効果的なネット工作が出来るのかという疑問、
そして編集部の対応ミスがあまりにも稚拙であったことから、池袋組関連で支倉の「上司」であり、
編集部長の愛人説もあるなど双方に意を通じる時雨沢の関与が疑われることとなった。
動機としては、電撃のステマビジネスに限界を感じて同文庫を切り捨てようとしたとみられている。
なお、この説が書かれた直後、当該スレが三国人ネタのage書き込みで押し流され、疑惑が深まっている。
・支倉凍砂、杉井光などの通称「池袋組」を創設したのが時雨沢であると暴露される。
元から関係性は囁かれていたが実際は「組」の支配者であり、
各人に得意分野を持たせて作品を「分業」させ、そのアガリを上納させるシステムを構築したとされる。
中でもネット工作技術を最も得意とする支倉だけは彼が電撃から事実上追放された後も手元に置き続け、
現在もなお、大手企業からの請負も含めたネット工作をさせているものとみられる。
このメンバーの中には元ラノベ作家志望で漫画家の畑健二郎も加わっていたとも指摘され、
自作のステマも含めて小学館へ入り込む工作を担当していたと見られている。 ・大炎上したHJ文庫「二度目の人生を異世界で」の騒動の黒幕が時雨沢であると指摘される。
根拠としては同文庫に時雨沢の監修作品がライバル関係でいることがある他、
同時期にRADWIMPSや尾田栄一郎がヘイトスピーチ関連で燃やされたことから、
「日本の愛国ムードを嫌う何者かの指示を受けた時雨沢の暗躍」が囁かれている。
なお、LGBT問題に批判的な特集を組んだ「新潮45」が似たような炎上で休刊に追い込まれた件も、
同性愛者である支倉のコネを使った時雨沢・電撃関係者による新潮社攻撃と目されている。
・時雨沢がかつて桜庭一樹に好意を抱き、振られていたことが暴露される。
リークによると時雨沢は一時期仲の良かった彼女の為、
各方面に手を回して彼女の直木賞受賞に貢献したものの、あえなく振られてしまったというものである。
ちなみに時雨沢の名前で検索すると、桜庭と親しげにツーショットで飲んでいる写真がヒットする。
・毒舌と盛大なネタバレを交えてamazonで活動していたレビュアー・「ヤボ夫」が、
電撃文庫内部の人間である可能性が濃厚となり、中心的人物として時雨沢の存在が浮上した。
一時は電撃スレで叩きの対象になっていたことから無関係とも思われたが、
時雨沢が絡む疑惑の際に都合よく現れて好意的なレビューを残していること、
現在時雨沢と対立関係にあると思われる成田良悟の悪行（レビュー工作）を暴露していること、
更にはレビューの内容が時雨沢の書き込みとされる反日・親米的なテイストなど
傾向が酷似していることから関連性が疑われている。
また、「ヤボ夫」の住所に関しては複数の地名が書き込まれて来たが、
これについても時雨沢が恨みを抱いていると思われる人物の出身地を書き込むことで、
そちらに罪を擦り付けようとしていたのではないかと推察されている。
・時雨沢の素性が若桜木虔＝霧島那智の元門下生であると暴露される。
彼らが暗躍していた新人賞スレ＠ラ板などでたびたび若桜木の醜聞が喧伝されていたことや、
前述の「ヤボ夫」の居住地を若桜木の出身地である静岡と誘導するなど説を補強する材料が複数存在する。
・剽窃目的のスレとされている「ワイが文章をちょっと詳しく評価する！」スレのスレ主である
コテハン「ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE」の正体が時雨沢だとほぼ確定する。
同スレに時雨沢の複数作品から”特定できる材料を抜いて”抜粋したつぎはぎの文章が上げられた際、
同コテハンが寸分間を置かずにそれが時雨沢作品からの抜粋だと看破したのが根拠である。
更にはこの決定的なミスがあったにも関わらず、同スレでは通常の反応を見せる人間が皆無だったことから、
このスレが時雨沢やその一派で回されている自演スレであることも確定的となっている。 「キノの旅」って今流行りの「嘘松」に似た雰囲気あるね
「都合のいい環境」があって「都合のいい決着がつく」
「キノの旅」の面白さは「スカッとジャパン」「さんま御殿の再現ドラマ」に通じるものがある これも関西で再放送はじまってるな
今期再放送ラッシュやな
なんでやろ >>737
物語を作る上で全てがそうなんじゃないの？ サンテレビ3話
冒頭の地震の会話と地震速報が見事にシンクロしてた 移動要塞に乗って街を踏み潰すとか、ネトウヨには堪らない展開だよね
でもネトウヨでない人には不快なだけ これと言い、少し前にやってたブギーポップといい、昔流行ったラノベの映像化はめちゃツマランな… >>743
キノやブギーポップは2000年代前半、その後の2004年か2004年くらいに出始めたのから映像化を念頭に入れた話作りになった印象がある。簡単に言えば魔法とか爆発で絵を派手にする。戦闘をメインにするようなやつ。 二期3話4分10秒から流れ始めるピアノのBGMの曲名知ってる人いない？ 移動要塞モーダルエンジンって映画「迷惑な国」にでてくるやつまんまだな 旧作は好きだが
旧作を原作だと思ってる勢はめんどくせ
どちらも違ってどちらも良い 素朴な疑問クマ・・・
国と国の道は誰が整えているクマ？ 特に整えてないんじゃなかったっけ？
人の往来があれば必然的にできたような そうなのか・・・その道をバイクで旅となると腰がもたないなー
キノの腰が心配だクマ そう言われれば不思議。どこの国にも属さない土地が広い！
漫画は講談社版、KADOKAWA版、どちらが好き？
最近、旧アニメを動画配信サイトで観てハマって、原作は未読。漫画版1巻ずつ読んだところ、KADOKAWA版が旧アニメに近くて好きだった。 漫画は未読。
アニメは旧の方が好きかな。
一番好きなのは原作。
学園版も読んだ方が良いのか悩み中。 セレクションの本出たね。装飾が綺麗。
ちょっと高いが3冊とも買ったぜ。 未だに大人の国を初めてアニメで見たとき
の余韻が忘れられない。
1人の少女が1人の旅人に関わってしまったことで1人の旅人が死に、少女は逃亡して生き残る。
12歳にして帰る家も国も無くしたのに不思議と絶望感はなく、自分を庇って逝った旅人への悲しみもそれほどない
自分が逃げてきた方向を眺め旅人の名を静かに呟く
そしてひょんなことからその旅人を名を受け継ぐ。
まさしく『世界は美しくなんかない、そして、それ故に美しい』の真髄ともいえるエピソードだった。 フランスでは社会学的に殺人が合法だったらと「キノの旅」が取り上げられている。
ttps://www.youtube.com/watch?v=r_g7XvDthxU 初代シズ役の入江さんは演じた当初は44歳だったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
