超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part105
ランナー幻の4番(バージンロードバージョン)について
歌詞はここのでよい?
//macross.fandom.com/wiki/Runner#Kanji_ まあバージンロードは二人で歩くもんだよね
ランナーとして追うとか走るとかではない 自主制作?
//www.youtube.com/watch?v=V18LrQNhX78&lc=UghOtiO323b3qHgCoAEC ミンメイはフラれたのではなくヒロインから主人公へ昇格したのだと不承不承ながら納得してる 初代マクロスの事、劇場版とスーパーロボット大戦αでしか知らないんだが
TV版は全く別物って聞いたが、いかに いい歳して恋愛脳でうじうじメソメソなキャラに加えて人間関係をあまり深堀りしない三角関係はなんだかなと
ただ当時概念が固定気味だったロボ物にそれを持ち込み何やってもいいんだよと知らしめた功績は大きいと思う
よって見れば見るほどアラは多いが面白い いい歳ってヒカル16、ミンメイ15、ミサ19だろ? 輝もそこらの大卒よりよっぽど稼ぐパイロットですぜ
しかも今の日本には数えるほどしかいないエアショーパイロット
日本の民間じゃ室屋さんとWPの内田さんと山田さんくらいじゃないのか
あと解散したロック岩崎のチームにいた人が
ピーチでエアラインパイロットしてるそうだけど ミンメイ16、輝18、未紗23 くらいの設定にしといてくれよ >>371
今ならそう思う
当時は平均寿命もまだ短く55才定年で60なっとら赤いちゃんちゃんこの時代だから 統合戦争で国境のような物が無くなって色んな民族がごちゃまぜになってる世界だし
かつての常識や倫理観等は激変してる
確か17歳で成人扱いだったから輝がスカルリーダーになった時も17だった 小中学生の視聴者が多かったから彼らとなるべく年を近くしたというのもあるだろう。10歳前後の男子に20歳超えの女キャラを好いてもらうのはキツい。 統合戦争でベテランの軍人が戦死していなくなったって設定も マクロスシリーズの世界では17歳が成人扱いだけど
初代からそんな設定有ったっけ? 17歳成人設定はFからの後付けでアルトとミシェルが17歳だったけど、輝もたまたま17、工藤シンは18で設定としては特に問題ない
マックスが僅か16歳で天才パイロットって呼ばれてた裏付けにもなるし VF本で柿崎が年齢誤魔化して入隊しようとしてたエピあるで 所詮は玩具のCMを25分くらいでやってるようなもんなんで ミリア14歳っていうけどゼントラーディーって人工生命だから
生まれたときから成人のはずですよね ミリアは地球人年齢に換算した年だろうから詳細は不明なんじゃね
愛おぼのボドルザーみたいな基幹艦隊の総司令レベルなら何千年も生きてるだろうし ミリアが2千才だったらマックスのお目に止まることもなかったか >>385
ボドルザーは13万周期(年?)前から生きてたから歌知ってるみたいな発言あったはず 純粋なゼントラーディは戦闘民族でずっと闘争を続けてる人種だから長寿だろうけど
7でハーフのミレーヌ
Fでクォーターのランカやクランとかが出て来てるから血も薄まってFくらいだと地球人と同じくらいの外見年齢になってると思う 不倫でもなんでもいいから生きていて欲しかった輝くん・・・ 一体彼に何があったのか当時ほんと何の情報もなかった
今みたくどこかから情報出てくる時代じゃなかったもんな サイヤ人みたいに寿命は変わらず若い肉体だけということもありえる 輝とミンメイが未成年なはずなのに酒飲んでるシーンあったの気になった 統合政府が出来た時点で成人年齢やらなんやらも変わったんやろ >>396
ミンメイが飲んでもう仕事できないとか言ってたからノンアルではないんじゃ?w 1980年代だと家出した10代が酒飲むなんて当たり前だ ゼントランの寿命が長いならフリーレンみたいな葬送もあり得ると そういえばブリタイって何であんな顔なんだろうな
戦闘で欠損したらクローン技術で再生するか新しい個体を持ってくるだけだろうに
機械の修復技術もないのにサイバネティクス医療技術があるのも変な話よな
センサー頭部付きの個体として生産されたなら
他にあんな感じのゼントラン出てきてもいいはずなのに ブリタイみたいな程度経験積んだ優秀な個体はゼントラーディも使い捨てじゃなく欠損した部位を治療(修理)して使い続けるだろ ゼントランはサイボーグ化したい欲求があるのかもしれん 何万年も生きてそうな劇場版ボドルザーは生体コンピューターのような外見でカプセルみたいな容器の中に居るから長く生きてる内に有機体部分は破損したり腐ったりするのかも
まだ若そうなミリアやカムジンはああいう改造はしてないけど歴戦の戦士は体ボロボロになっても改造して生き続けるんだろう
末端の凡庸な兵士はリガードに乗って死んでいくんだろうけど >>404
他の艦隊司令もあんなの付けてたのいたからあれでデフォなんでは? Fに出てきたオゴタイもブリタイのオマージュだろうけど似たような外見だったな ラプラミスもああいうの付けてたら整合性あったのにね 女性で顔にXXは受けが悪そうだな
じゃあ左手に仕込み銃ならいいか 初代マクロスの女性キャラ描いてた美樹本や平野俊弘って美少女描くのに定評あったから
女性キャラの顔に機械埋め込めたデザインはしないと思う 27話愛は流れるのVF-1S
機体色が白でなくグレーっぽいね 愛おぼえていますか冒頭でコンサートが中断する場面の警報英語がどうしても一部聞き取れない
誰か訳じゃなくて正確な英語聞き取れてたら教えて
attention our ship ---tranceformation --- 3 minute go to near shelter--- ---
だと思うんだけど---の部分が長年分からない Attention, Attention
The ship into the transformation, 30 minute. Go to the near shelter as first as possible. マクロスの世界ではみんな英語を話しているのかな?
未沙が書いた愛おぼの歌詞カードは英語だったよね 劇場版のブリッジはセクションごとに使ってる言語が違うという設定がある 劇場版の管制官だけでしょ
TV版は日本語、7のクルーもほぼ日本語
Fも日本語でマクロスクォーターがマクロスキャノンを発射する時は重量子反応砲って表示が出てた Attention
Attention
Our ship is to make a transformation in 3 minutes. Go to the nearest shelter as soon as possible SDF-1が強攻型に変形する度にシェルターへの避難勧告が出て
その度に街が壊れるから一般人ならメンタルが荒んでいきそうだけど、よく艦内で暴動起きなかったな 謎のオーバーテクノロジーですぐ復興するから…
にしても愛おぼでは初回ではなさそうなのに壊れすぎの気もする >434
まだ飢えるまで行ってないから暴動にはならんのじゃね?
主砲撃てなきゃ死ぬんだし
そして街がありレストランもある
飯の提供がなくなってたらヤバいと思う マクロス艦内の街で他に逃げ場はないし、一般人以外も軍人も軍の高官も芸能人も皆住んでて同じ状況に追い込まれるから運命共同体になってるんだろう
お互い様だから暴動にならない ロン毛のアジテーターは愛おぼでキャ変リストラされたしな 劇場版の2時間の枠にカイフンの反戦思想まで取り入れたら尺不足になるからオミットして最初からミンメイのマネージャーって事にしたんだろう
ぶっちゃけTV版の方でもカイフンの反戦主義はノイズになってた気がするし マクロス艦内でタイガーショットを撃ちまくるカイフン 延長があったからこそカイフンのダメな部分も出て来たけど最初の構想だとミンメイと結婚してそのまま終了なんだろ
そうなると何のメッセージを持ったキャラなのかよく分からなくなるな 初回は変形を前提とした街づくりをしてなかったので壊れた
・・・という設定なんだが
街ってマクロスの片足の中なんで変形で動くとこじゃないよなぁ >>443
カイフンは定番の恋のライバルポジションの他に
巨人の戦争文化と対になる人間側の反戦文化を代表するキャラで
マクロスのテーマに関わる重要な位置にある カイフンのお陰でサヨクにならずに良かったと思います シドニアの騎士にもそういうのが出てきたけど単に日本の左派を揶揄してるだけじゃ・・・。ああもちろんアニメにおいては右派が揶揄される事の方が圧倒的に多いけど 統合戦争後で厭戦感を出したかったのかもしれない
それより今だとメインヒロインがほかの男とキスしたら炎上しそうだ 沖縄の基地の前とかでとにかくなんでも反対〜!と叫んでる輩は今も昔も居るわけで
米軍や自衛隊が抑止力になって平和に暮らせてるのを感謝もせずに >>460
感謝どころか戦争をもたらす悪魔の使いみたいに差別してるもんな 戦後にマイクローン装置をゼントランから統合軍が接収しようとしたらカイフンやそれに同調した連中がデモやって妨害して
しょうがなく軍が撤退したらその隙にカムジンに装置を強奪されたり戦後のカイフンの行動には悪印象しかない 河森氏のオーガニック思想からして左派と親和性が高そうな気もするが
マクロス製作時はまだそっち思想に染まる前なのかもしれんけど 当時はまだまだ世論の幅が狭くて反体制=カッコいいという風潮が強かったから 反体制派の日本人の有名人って暴力やDV、動物虐待や不倫の人が多い
他の国でもそうなのかな? VF-4とかVF-14とかSv-303みたいな三胴機はある VF-4はファイターとガウォークはカッコいいけどバトロイドがイマイチだと思うのは俺だけ? そもそもフラッシュバックの時点ではファイターの飛行シーンしかなくて
変形も出来ない設定だったのに玩具化に合わせて変形可能にしたから色々と無理が生じてる
VT-1スーパーオストリッチのバトロイド形態もかっこ悪いし後付けで変形可能にするのは河森的にもキツいのかも 河森さん本人はもともと変形考えていたらしいことはスケッチでわかっている
フラッシュバック以前の放映時のマクロス本に載った設定資料は戦闘機姿のみ
説明文も変形機構を廃したとか書かれていた記憶あり VF4はのっぺり戦闘機がごちゃっとした人型に変形するのに感心するだけで
全ての変形デザインがあまり格好よくない
特にガウォーク 公式Twitter乗っ取られたかの如くリツイートしまくってんな 初代の次の時代にあたるプラスや7の2040年代ではVF-11が幅広く採用されてる時点でお察し
VF-4はマイナー機 速水奨は超イケボなのに主役より悪役の方が似合うのはいいことなのか 悪役でも淡々としゃべる役どころ多いしな
でもエルガイムのプレータはそうでもないか アーマード・バルキリーのJ型頭部のメインカメラまでアーマー色なのは
どういう解釈なの
放映当時は塗り間違いだと思っていた 実際はカメラカバーも換装していてアーマーパージ後もあの色になっているはずだった説 >>467
「平和主義者が戦争を起こす」
口では “戦争反対” ”話し合いで解決を“ という人間が
いざ権力を持つと正反対の行動をするのは日本だけでなく世界でもそう
フランス人 ロベスピエール この人物が実は死刑廃止論者だったのも有名 だって話し合いで解決と言ってる奴の話し合いとは
自分の言ってることを一方的に聞けだもん >>486
北朝鮮の拉致問題なんてあんなのどう考えても戦争でしか解決しないのはネットでは常識
イスラエルの人質解放報道を見れば殆どの日本人はそれを理解している
しかし政治家や評論家が表立ってそれを言うと絶対にマスコミに吊るし上げられるから言えない
以前に北方領土問題でそれに近いことを言った人がいたが マスコミに叩かれていたよね ネットで常識のヤツはゲームでしか戦わねえからなあ
自分が痛い目見ないならそりゃ簡単に戦争やれって言えるわな >>481
直近のVF-0やVF-11のアーマードはカメラ部分の色は変わってなかったけど
最近プラモ化されたVF-1Aのブルズアイ作戦仕様のアーマードのカメラ部分の縁は色が濃かったからA型とJ型だけコーティングしてるのかも
それとVF-1のアーマードはTV版劇場版共にほとんど出番ないから余り作られてなさそう
火力と機動力両方兼ね備えたスーパーバルキリーを大量に配備した方がコスパいいし ゴーグルの枠の色を変える
つまり戦闘妖精雪風のセンスジャマーくらいのことはマクロスのオーバーテクノロジーで出来る…ハズ 上のアーマードはハセガワのキットだから画像のように仕上げるには塗装必須 >>493
中国はマジで台湾を取りにくる みんなそう思ってるよ
そのどさくさ紛れで中国が尖閣諸島を抑えようとするのは明らかだ
アメリカや岸田総理もそれが解っているから いずれ日本は中国とは事を構えることになる
もうそんな神学論争のレベルでは通用しない事態になるよ
残念ながらね >>492
歌で解決したんじゃないもんな
歌で寝返った戦力で勝って解決したんだもんな 対中強硬派はロシアは中国よりは民主的であり、さほど脅威にはならないとか言ってたけど >>504
中国が取りに来る時はアメリカが動かない時だわなあ
アメリカが動かなきゃ詰んでるわ (歌で)ミンメイ
映画では立派な戦力しずか
空手ファイター毛利蘭が三大戦うヒロイン バルキリーのカラー情報
プラモの記事に埋められてしまい探せない >>507
その時はTSMCとかの工場は使えない様にされて経済制裁されまくり
中国もどん底へ 今の雰囲気だとアメちゃん追い出して後ろ盾がない
フィリピンから攻め込むつもりなのかな 柿崎はクリリンにはなれなかったか
輝はカミーユ並に女しか頭にないから アメリカが動く可能性があるうちは中国は動かないだろ
そんな正面衝突するほどの蛮勇はあの国には無い
中国が動く時はアメリカは動かない密約がとれた時さ レベルの低いことを言っている人もいるよ
今だに「専守防衛を守れ」とか言ってる人も多数いた 4年ぐらい前にのぞいたときにね
専守防衛なんて軍事の専門家に言わせれば「“地上戦をやれ”と言っているのと同じ」らしいよ
大阪の番組で軍事評論家の人が発言していたみたい ケルカリアに突っ込むとき変形もしないのにアーマーをパージするのおかしくね
接近戦に有効な重装甲を捨てただのミサイルランチャーとして使うなら
アーマーの意味がない >>517
むしろ、専守防衛こそ大事
第9条
1.
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
第1項では「国際紛争を解決する手段」としての戦争を放棄
「国際紛争を解決する手段」=「侵略戦争」はこれを放棄する
「国際紛争を解決する手段」じゃないあくまでも自衛の為の戦争ならば認める
侵略戦争の為の戦力の保持は認めないが自衛の為の戦力の保持は認める
つまり自衛の為と言い張れば、核配備もOK先制攻撃もOK
それが憲法9条 >518
もう背中のロケットは推進剤を使い果たして重いだけなのかもしれない >>518
VF本によると拠点防御用じゃなくてミサイルキャリアの強襲用の装備の可能性が高いって話が出てるよ
そういう使い方なんだろう ロシアの疲弊弱体化で一番得するのはあの国しかおらん >>521
VF-11のアーマードまではそういう使われ方してたな、拠点防御じゃなく強襲用
ダイアモンドフォースの金龍隊長がアーマードで特攻して戦死してる
VF-25からはアーマード装備したまま変形できるようになったから汎用性が高い装備になったけど 危険区域をミサイル弾幕と重装甲で突破する強行任務仕様
ケルカリア=アーマードバルキリー >>523
カイフンの実家は南アタリア島だろ
香港から移住だっけ 中華街はミンメイの実家
お互いに親戚のおじさんの家に住んでた >>528
まぁ分かるけど
自分も好きな方だけど、ここは無印スレなんでね アーマードはアーマードバルキリーしか認めません(当然、異論は認めず ガンダムが清原ならマクロスは秋山か桑田かって感じか スーパーとアーマードは後継があるけどスタンピードオプションは知らない スタンピードって超マイナーゲーム内のマイナー装備
後継出てきても何だこれって感じでしょ? スーパーパック=ファストパック
どちらも同じ追加装備で作品によって言い方が違うだけでこれを装備した機体はスーパーバルキリー
スーパーパックとマウラー砲を装備したVF-1の最強形態∶ストライクバルキリー
VF-1のアーマード∶アーマードバルキリー
VF-11のアーマード∶フルアーマードサンダーボルト
VF-0のアーマード∶リアクティブアーマードVF-0S
VF-25のアーマード∶アーマードメサイア
トルネードパックを装備したVF-25∶トルネードメサイア
マクロスのVFって作品や装備によって細々と名称が変わって複雑
だがそれがいい ファンクラブっつっても7とFとΔばかりだからな
初代ファンは入る意味がないよ >548
ほぼ女性陣に一人だけバサラ混ざってて笑う >>550
髪の毛の色でようやっとミンメイ認定。ドサ回りの苦労が微塵も感じられない とはいえ美樹本絵に寄せても(俺らは気にならないなが)絵柄が古すぎるし難しいね おおた慶文に似た絵を描いた辺りから絵柄が乖離して行っちゃったもんな
フラッシュバックの頃にはもう許せるかどうかギリギリのラインだった
今描いてるイラストは絵全体の雰囲気で見せようとしていて顔の描き込みは往時の魅力を意図的に切り捨てたような
むしろ簡略化したテンプレ顔の貼り付けみたいになってる 河森氏だけじゃなく癖のあるクリエイターを駆使して創りつつ突如の戦後編まで完走させた監督の手腕は凄いと思う その存在がマクロスという作品からどこか落ち着いた雰囲気をベースに感じさせてくれた 初代TVを見たあとに愛おぼ見ると違ったものに見えてきた デルタの段階でバルキリーはネタ切れ宣言してたじゃん
あれが出た時点で今後はもう期待できんと思ったけどな
河森氏の場合まず作りたい変形ロボットがあって
それに後からアニメ企画をくっつけてくるから サンライズ系デザイナーが作ったVFになるんじゃねーの? 河森氏には頑張って欲しい
バルキリーが無理ならケニモンみたいなデストロイドでもいい メガゾーンのガーランドにはロマンがあるけどよくよく考えるとバイクがロボットに変形するのはコクピットが狭すぎて無理がある
メガゾーンの後の荒牧デザインのバイクメカもモスピーダやバブルガムクライシスのモトスレイブ等パワードスーツや単独で動くサポートメカに徹してるし ヴィナス戦記のバイクは独特な形状ってだけで変形はしないんじゃね 人型同士の変形合体はまだだよな
河森版トレッドに期待するぜ バルキリーもそうだけど音楽シーンやアイドルにも新しいネタが無いような
同じ事をやりたく無いって言うから新しい何かが起きない事には何も出来ないんじゃないの 同じ事をやりたくない、は富野も言ってた気がするけど足枷になってると思う
Gレコはエネルギー問題から戦争に発展してて過去のガンダムシリーズにはなかった内容だけど人気は出なかったし
新しいアイデアは必ずしもウケるわけじゃない 長谷氏がゲストにきた回のラジオマクロスどこかにない? けいおんやぼっち・ざ・ろっくみたいなマクロス版ガールズバンドで全員バルキリーに乗ってライブやれば新しいんじゃね
バンドは7と被るけどミンメイとランカもソロのアイドルで被ってるし繰り返して駄目って事もないと思う アイドルグループはキャラが多すぎてストーリーがダメダメになるからイラネのはΔで実証済み ちょっと多かったな
マキナだけで良かったな
延々バルキリーの話をする回がありそうだ何故かビキニで デルタは美雲がめっちゃ重要なポジションのはずなのに
キャラとしては空気で存在感が舞台装置に近い
AXIAでカナメさんが全部持って言った感がある 既存のバルキリーがVF-1しかなかったⅡの頃と違って今は結構種類多いから参考に出来る機体も多いし
他のデザイナーがデザインしたバルキリーもまた見たい >>590
カナメさん一番歌上手いしな
美雲の完成し切ってない感じも好きだけど スプーンおばさんがトレンドに上がってきたから
飯島真理関連かと思ったらザ・ニンチドショーで取り上げられたからだった 新デザイナーの機体は見たいけどトンデモメカにはしないで欲しい
それなりに実在機をモチーフにして欲しい
BACライトニングとかどうだ >>596
米国版マクロス「敵方は旧日本軍塗色で」 バルキリーⅡが藤田一己デザインだから
ガンダム系のデザイナーがバルキリーをデザインするとあんな感じになる
大河原邦男やカトキハジメがデザインしたらまた違うのかもしれんけど 河森のバルキリーも自身がシリーズ最強って言ってるYF-29で行くとこまで行った感がある
それ以降は不発でパッとしない
プラモやハイメタルも過去作の機体ばかりリリースされてるし 実際の戦闘機がF-14F-15以降は全然ワクワクしないよな
F-35とかイージス艦とか最近の強い兵器の見た目のワクワクしなさ加減たらない プリモさんが居た頃のF16デモチームとか
ジオスさんが居た頃の築城のF2とかキレッキレだったじゃないですか どの戦闘機も飛んでる光景はかっこいいけど
F-2やF-16モチーフだとロボットに変形させるの難しそう このタイミングでバルキリーⅡの記事出たぞ
関係者ここ見てんのか?w
https://hjweb.jp/article/1526472/ 3発機のトリダンといいたいがハイブリッド推進器はケーニヒでもうやったか >>608
取説の裏面がポスターになっててエロかったやつだ >>601
YF-30はラプターみたいで良かったと思うぞ
知名度が無いから立体化は超合金だけだけど >>612
カイロスが量産化モデルってことにはなってるけど結構外形違うんだよな