機動戦士ガンダム Vol.66【マチルダ救出作戦】

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/11/20(土) 13:54:29.85

Volは44+22(話)スレ目です

機動戦士ガンダム Vol.65【ﾏ・ｸﾍﾞ包囲網を破れ！】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1634686758/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/14(火) 23:18:04.44

愚民は死ねば良いんですよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 07:40:41.76

ヘルメットが無ければ即死だった

って台詞がやたらネタ扱いされてるのはなんで？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 08:31:53.48

汎用性が良いからだろう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 09:41:25.71

ジオン軍は水陸両用MSばっかり開発し過ぎじゃないのか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 10:50:14.99

最終決戦が宇宙になるとは思わずに、地球で大勢を決しようと画策してたからでは
水陸両用なら地球での運用がやりやすいし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 11:08:14.76

ガンダムは水陸両用？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 11:09:23.18

水中プロパーのグラブロを倒したガンダム

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 11:15:01.25

>>854
ジオンが押してたらジャブローが最終決戦の場じゃないの？どうせならジオンが勝つ物語も見てみたいが

まあシャアがホワイトベースに拘り過ぎてジオン戦力壊し過ぎで無理か

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 11:38:01.71

実際地上の７割は水面なんだから、水中戦を制すものは地上を制すと言っても良いかも知れない
意外にジオンの目の付け所は良かったかもしれない。もっと早い時期にズゴックEが量産出来てれば
結果も全然違ったかもしれない。実際は出来た頃にはもう大勢が決まってたからどうしようもなかったね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 12:50:31.45

海だけ占領

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 12:58:51.60

ギレン「ヘルメットが無かったら即死だった」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 13:31:07.93

>>859
目の付け所は間違ってないが、しかし現実はそうは上手くは行かないもんだ。
制海権を握るためにはそれなりの「海軍力」ってのは必要になる。
ジオンにとっての泣き所は主たる海軍力を潜水艦に頼らなければならなかった事。
その潜水艦も元は連邦軍のもので、ジオンがそれを鹵獲して使用していただけ。
海の無いコロニーが生活空間である以上止む無いが、海軍力に乏しいジオン軍では土台無理な話。
まともな水上艦による艦隊でも一個あればまた違ってたかもしれないが…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 13:32:47.80

>>859
ズゴックＥか・・・
あのポケ戦を皮切りにやたらと新規MSじゃなくて既存のMSのバリエーションを増やす風潮になったような・・・
ガワラデザインのMSをリファインするカトキverとかならともかく、レイバーもどきの出渕デザインで型式番号を振っちゃうなよと思った。
FZだのJ型イェーガーだのと言うけど、その後の様々な作品の中に全然反映されてないじゃん。
あ、個人の主観であって>>859に文句を言ってるわけではありませんのでゴメンなさい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 13:38:36.00

>>863
>出渕デザインで型式番号を振っちゃうなよと思った
バンダイ様の都合でああなった…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 14:45:36.62

>>854
連邦軍は軍艦あったっけ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 14:51:08.22

>>861
「ヘルメットが無かったから即死だった」の間違いじゃね？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 14:55:33.40

トワイクング。助かる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 15:22:02.00

>>865
マゼランかな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 15:47:01.54

海上艦の話だろう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 15:54:29.74

>>861
ヘルメットがあっても即死だった
だろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 16:00:10.71

ヒマラヤっていうソ連系の空母っぽい奴あったじゃん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 16:00:59.63

水中専用大量生産して海を占領
陸地と空は連邦軍

ノンマルトの使者
のんまるとのししゃ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 16:02:17.00

スペースノイドなのに地球用MSの方が多いという

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 16:03:35.13

スペースノイドだからどんなのが有効かわからなくて手当たり次第に作ってみたんだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 16:07:17.51

>>865
復活のシャアあたりで連邦軍の海上艦出てたのそうじゃないの

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 17:52:45.93

コンピューター戦艦マゼランな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 17:54:19.42

水中用MSは隠密性において潜水艦に勝てるのだろうか
音波ならミノフスキー粒子も関係ないだろうし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 18:18:36.86

ラストのキシリア様を撃つシャアは本当にカッコ良かったな
ガルマの名を出してくれたのも良かった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 18:36:43.43

ザンジバルってジオン艦の中では一番頑丈に見えたのに

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 18:39:45.85

ザンジバルは名前も良いよね。艦船名は秀逸な名前ばかり。連邦ではマゼランとかサラミスとか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 18:42:22.58

連邦の戦艦てなんであんなに弱いんだろ
紙で出来てるみたいだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 18:55:23.76

キシリアのグワジンとかシャアのザンジバルって艦名の設定ないの？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 19:05:55.21

>>882
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/グワジン

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ザンジバル_(ガンダムシリーズ)

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 20:44:57.45

ティアンム艦隊の旗艦となるマゼランは「タイタン」という名だったな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 21:10:48.31

>>881
みんなホワイトベース型だったら困る

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 22:10:07.72

ドズルって名前と顔つきで相当損してるキャラだよね
家族思い、仲間思い、部下思いの立派な軍人なのに

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 22:19:20.71

ビグザムに稼働時間って弱点が後付けされたのって強力過ぎてパワーバランスが崩れるための苦肉の策なんだろうけど、
そんなことしなくてもガンダムのビームライフルとかエルメスのビット、ジオングのビームなんかも楽々戦艦を墜とせるほど強力だったのに、
後の作品ではビームライフルもファンネルも普通にファーストの時より弱体化されてるよな。

仮にビグザムこ後継機が出て来ていたとしても普通に弱体化されていたことだろう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 22:24:51.36

>>671
太西洋血に染めて回で、コンス・コン隊の攻撃で操舵輪に思いっきり頭か顔面強打してたなミライさん
あれ絶対負傷してると思うんだがw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 22:30:49.29

フラナガン・ブーンでは？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 22:39:18.91

>>889
ボケてた
ブーン隊だサンクス
オッサンも深まってくると脳活動が駄目だな(´-ω-`)

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 22:57:55.69

>>877
どうせ、後から、
ミノフスキー粒子は、
ソナーも無効化するとか言う
設定が出て来るんだろうな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/15(水) 23:14:08.19

ミノフスキー粒子砲

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 00:12:00.52

キシリア「ヘルメットが無かったら即死だった」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 07:15:09.49

>>886
一直線で上手く立ち回れない脳筋軍人馬鹿とも言える
真面目なだけでは生き残れないしそれがトップなら他も被害を被る

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 07:59:59.22

ランバラル・・・

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 10:09:17.88

岡田斗司夫は、ドズルだけは連邦に攻め込まれたときの防御面の心配をしていたと語ってた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 10:20:15.78

>>894
まぁ軍の総大将には向いてないだろうな
ギレンと言う総大将が居て、自分はある程度自由に動ける立場だからこそ
あの性格が活きた訳だ。適材適所と言える

ガルマの事を「いずれ俺をも使いこなしてくれる将軍になる」と言ってた事から
ドズル自身も自分の性格についてちゃんと自己分析は出来てたと思われるね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 10:34:33.62

しかし成長を遂げる前に、シャアの偽計に嵌まり、死亡

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 13:26:24.72

シャア　地球の海はおさえたぞ！

レビル　あっそ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 14:03:31.93

シャアはホワイトベースを仕留めようと躍起になっていたが
ホワイトベースとガンダムに好きに暴れさせた方がザビ家への復讐になると思うんだが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 14:07:38.66

>>897
ドズルが自分の将としての限界を冷静に見極めていた辺りは見上げたもんだけど、
どう考えてもガルマはドズルが言うほどの器には見えんなw
弟バカにも程があると言うか、そこまで言ってしまうと『贔屓の引き倒し』でしかない。
それに同意するデギンもな。

ギレンはもうこの頃から父の事は見限っていたのかもしれん。
身内の情に流されるだけの男をこれ以上担ぎ上げておく意味は無しと。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 15:08:18.55

だからだ、ギレン…静かに、丁重に…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 15:16:09.97

ちょっとトイレでソーラーレイシステム放ってくる
照準、ゲリドバッ！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 15:38:15.76

アムロが乗るゲルググとシャアが乗るガンダムが戦ったら
「なにこの変な操縦桿！操縦しにくい！！」
で、モタモタやってる所をボールにダブルキルされるかな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 15:48:14.05

>>900
復讐の為にジオン入ったていまいち分からん
近づいてチャンスが有れば直接銃弾ぶち込みたかったのか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 16:38:29.72

ア・バオア・クーでシャアが「新型のゲルググタイプはすべて出動していて、私が乗れるのは残ってないでしょう」っていっていたけど、
シャア専用ゲルググも誰かが乗ってっちゃったってことですか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 16:43:35.24

あちこち壊れて修理終わってないのかな
アムロに斬られてるし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 16:44:06.62

>>894
真面目に見えるのに、富野の頭の中では違うらしいんだよな
だから視聴者と演出意識がずれる

ビグザムの上でマシンガンを乱射したときの黒い影
あんなことされても視聴者に伝わるはずがない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 17:12:04.72

>>904
iPhoneとAndroidの違いみたいなもんでしょう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 18:23:37.91

>>899
地球の海は俺の海

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 18:45:36.12

宇宙海賊シャア・アズナブル（；^ω^）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 18:51:24.56

海は行こうぜ
果てしない海へ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 18:51:28.27

子供じみているだろ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:12:54.42

>>908
黒い影を見たのはアムロであってあんな状況でマシンガンをぶっ放すドズルの執念に戦争の異常さや人の欲の恐ろしさを見たという演出じゃないのか
あの終わり方は軍人馬鹿のドズルらしい最後だったと思う
その一方で家族や部下には配慮を見せているから尚印象的に残る

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:17:38.26

色々な意見があり、色々な見方がある。
ギレン、ドズル、キシリア、ガルマ、シャア、マクベ、上司に持つなら?

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:18:07.23

ドズルのスタンドよりララァの服が広がって海のようになり
ララァの生首がプカプカ浮いてる演出の方が意味分からなくて怖い

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:28:37.00

考えるな！感じるんだ！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:35:02.85

>>914
そう思うでしょ？
富野がインタビューでそうじゃないことを説明していたの
非常に単純に言うとあれは悪意だと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:36:30.10

悪意ってなんだよって思うじゃない
連邦にもジオンにも正義はなく、戦う理由があって特にドズルは祖国に対して忠実な
模範的な軍人って印象なのに、悪意だよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:49:34.22

ガンダムにガルマや部下を殺された憎しみなんじゃね？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:50:25.11

富野のことは良く知らないけどファーストを見て思うのは戦争の愚かさやら戦争へのアンチテーゼ
わざわざそれを戦争を舞台にしているからこそ説得力なり独特の味があるんだと思う
つまり富野にとって戦争は悪でしかなく、しかも中枢ともなるといかに模範的であったとしてもより悪でしかない

連邦側もそれは悪でしかないしレビルなんかも最後は消される
ただアムロらは民間人かつ子供であり巻き込まれた側
だから悪ではないし救われたんではないか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:51:42.86

ギレンのコロニー落としに唯々諾々と従ってる時点で
ドズルに同情なんか湧かんわ。キシリアと同レベルの悪党

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:51:47.31

ドズルはガルマの死に一番ショックを受けてて、その後割と史上で
復讐しようとしてた様子もあるからな。いくら優れた軍人だの何だの言っても
所詮戦争なんて憎み合い殺し合いに過ぎないんだぜって事が富野が言いたい事かもな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 19:53:08.00

>>917
山田が演じた西村のセリフだな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 21:07:06.56

>>915
シャアだけはありえん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 21:17:28.29

シャアの部下は良く死亡してるイメージがあるがあのホワイトベースを相手にしてるからってだけで
シャア自身が部下を捨て石にしたりしてるイメージは特にないのう。Z時代にカミーユを
先輩として導いたりしてるの見ても、基本的には良い上司の気はする

でもやっぱりドズルかな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 21:34:21.57

シャアもガンダム&ホワイトベース侮りがたしと見極めたら、もう完全撃破より一撃離脱を繰り返して味方を温存しつつ、少しずつホワイトベース側を削っていく方が良かったんじゃないか？
ホワイトベース側は連続スクランブルが続けば疲労が溜まって集中力が落ちるし、そこに付け入るスキがあるんじゃなかろうか。
もっとも、軍人である以上は戦果がないと評価されないから、その辺は難しいところだが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 21:52:55.54

それを乗り越えて行くのがアムロらニュータイプの覚醒という皮肉よ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 22:07:51.34

>>908
あの影は作画担当者がやったことで富野は出来上がってからあれを見たらしい雑誌のインタビューだかであれはやり過ぎだって言ってたのを見た覚えがある

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 23:37:50.38

それまでに比べてちょっと子供染みたところがあって違和感はあった
その分インパクトは強いけど

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 23:38:10.29

しかし富野にとって本意じゃなかったって訳ではあるまい。
でなきゃ映画にまで踏襲されたりはしないはずだから。
映画ではわざわざあのシーンも新規作画までしてるんだから、TVでの表現にやや問題があったって事なんだろうな。

実際映画の方では背後に立ち昇るあの「影」は、TVの時のような見るからに悪魔的な姿ではなく、
霞のようなものに描き直され、顔などは判然としない姿に改められている。
元々TV36話でのあのシーンのト書きでは、あの影は悪意の塊のような具体的な記述はされていない。
『銃を撃つドズルの後ろ。ゆらゆらっと上る何かの型』と書かれてあるだけ。
TVの時の作画マンが無駄にイメージを膨らませ過ぎたという所かね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/16(木) 23:41:20.51

あの能力はミネバにも継承されているはず

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 00:56:17.89

>>910
シャア　おりの、あこがり！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 02:28:29.20

>>929
作画に意図やイメージは伝えていただろうし、気に入らなかったとしても
自分の力不足を反省すべきところだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 06:33:45.04

こないだのガキの臭いがプンプンするw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 06:36:37.87

>>915
マ・クベの部下になって毎日ギャンをピカピカに磨いてうっとりしながら生きていたい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 08:33:19.83

>>915
キシリアに罵倒されたい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 08:43:51.18

ブラックラグーン見なさい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 08:49:40.83

TV版
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/797/56/N000/000/003/142016075988585968177.jpg

劇場版
http://gif-futaba.info/2020/06/fa162956592c08f21d9c04136007b16d.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 08:51:00.27

>>929
監督が支持が出来てない
そんなことで文句言うなら監督の器じゃない
問題有ったら部下のせいって日本社会かよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 08:52:31.07

>>939
テレビ版はドラクエのラスボスにいそうだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 09:00:38.25

>>939
これ見たら憎悪とか悪意とかにしか答えられんわな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 10:10:51.89

ギャンがいい
ああギャンがいい
キシリアLOVE

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 10:53:06.43

>>939
ttps://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/2d9746548e7f603e3bf73442dc7ae7669bb0178b.54.2.9.2.jpeg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 11:02:28.49

うーん、なんかちょっと違う

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 11:10:27.04

>>939
映画版のクリオネ感よ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 12:32:46.40

>>939
この演出は、命の燃え尽きる寸前にドズルのオーラが可視化され、
直接会った事もないアムロに強烈な怨念をぶつけてくるシーンなので。
テレビ版のセシリアに、仇と言われて呆然とするエピソードがある。
それと似たようなものだ。ただ、演出家が拡大解釈しちゃっただけさ。
なにせ、ガンダムはギリでスパロボ的雰囲気を残してたからね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 12:54:44.02

全くダメだわこいつw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 13:14:33.33

セシリアで察しろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 13:16:49.48

イセリナ「ガルマざまぁwwwwww」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/12/17(金) 13:24:23.45

ラルさんが上司候補にいない悲しみ
まぁ自分の愛人を隊に入れてるし、ロクなもんじゃないか