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【過疎】懐かしアニメ板自治議論★15【Dat落ち】
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/04(木) 00:30:00.63ID:CBjwafSH
◆sage非推奨◆ (★…板固有項目)

5ちゃんねるwiki https://info.5ch.net/
運用情報 5ch掲示板 https://agree.5ch.net/operate/
規制議論 5ch掲示板 https://agree.5ch.net/sec2chd/
批判要望 5ch掲示板 https://mao.5ch.net/accuse/

削除ガイドライン https://5ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 ★ http://find.5ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=ranime
設定 ★ https://mao.5ch.net/ranime/SETTING.TXT
ローカルルール ★ https://mao.5ch.net/ranime/head.txt

懐かしアニメ板削除議論スレッド (参考)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/


書き込む前に読んでね https://www.5ch.net/before.html
>>2-20

◆前スレ◆
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/
0684名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:05:56.60ID:???
ワッチョイ導入おめでとうございます
自分としては強制IDもほしいところですが、大きく前進しましたね

>>678
このスレ立ての説明は必要だと思います。
自分が他板で立てた時のスレのテンプレには、

スレ立て時に下記コマンドを本文冒頭に三行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

とありましたが、どうなんでしょう?
他では、二行入れてくださいというのも見かけました
0686683
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2021/03/15(月) 22:10:34.58ID:???
>>681
×舌方が良いだろ。
○した方が良いだろ。
0687名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:12:56.65ID:bb3oI0jm
>>683
対案として BBS_FORCE_ID=checked 導入を首尾一貫して主張し、ワッチョイ導入に反対した議論を展開している人が実在したら
今回の変更依頼は通らなかっただろうね


そんな人は居なかったんだよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82
> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
と判定されたんだよ

> この裁定に異議がある場合には、議論の上で再申請してくださいませです。
と書かれているので、希望を実現したければ、まず立論するのが良いかと
立論する場所は、このスレでも問題ないかと
0689683
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2021/03/15(月) 22:19:39.64ID:???
>>687
だからって、自治スレワッチョイにしなくても良かろうに。
嫌な奴排除の為にやってんのか?
IDだけで、大丈夫だろ。
何故なんだ!!
0691名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:21:34.73ID:???
>>683
これには賛成
どいつもこいつも何で他人を締め出そうとするんだろうか
とりあえず独断で立てたワッチョイスレなんか誰も使わなきゃいいだけ
0694684
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2021/03/15(月) 22:31:34.36ID:ZVRKEXG5
とりあえず>>678がいうように

>>666)こういう感じの使い方の説明を、テンプレートにまとめておく:

というのが良いと思います
いろいろ調べたり、他板のテンプレを参考にしながらまとめていきましょう

参考になるものがあれば、自分もピックアップしていくようにします
0695683
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2021/03/15(月) 22:32:05.52ID:???
>>687
自治スレワッチョイなんかにして
この板分かってないんだろ?
普通の状態で過疎スレなんだぞ。
ワッチョイなんかにしたら、余計書かなくなるよ。
あの、アニメ板でさえ自治スレは強制IDだけなのに
一体何考えてんだ!!
0701683
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2021/03/15(月) 22:38:53.27ID:???
自治スレはIDまでにしといた方が良いって
言ってるだけだよ。
自治スレワッチョイありにする理由分からん。
0703名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:47:25.02ID:???
ワッチョイは「荒らしを減らす」為のものじゃなくて、各自でNG処理できるようにする為の自衛手段なんで、他人がどうこう言う筋合いのものじゃないし
それともなにか?そんなに自分の臭いレスを見て欲しい構ってちゃんなの?
0704名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:49:28.95ID:???
三本足の案内人★も反対してたのにも関わらず強行導入
もうこれAceの5ちゃんねる私物化だな
結局のところアリバイ工作で議論させただけ
誰が反対しようが屁理屈をこいて導入させた
多分業者と取引してるンだろう
もうここに来る事は無いし5ちゃんねる卒業しようと思う

西村ひろゆき氏がいた頃のほうがまともだったとはw

ここでもそう
このやり取り見てても
横暴なのが見て取れる
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/401-419
0705名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:51:42.46ID:???
独断でワッチョイスレ立てた奴って
自分のレスと自分に都合のいいレスや賛同レスだけ残して他は全部NGしそうだな
掲示板向いてない典型
外でコメントなしのブログでもやってりゃいいのに
0707名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:54:38.87ID:bb3oI0jm
>>679,683,689
!extend:checked:checked:1000:512
とかでスレ立てれば、強制IDかつ「ワッチョイ無し」にはなる
強制IDでどうなるか、試すのには悪くないんじゃね

https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP を見ればchecked / feature / verboseの違いは書かれている
どれが最適か、ワッチョイ反対派で議論して決めるのが良いかと

>>702
「エースに聞く」のは絶対にヤメロ

>>689
> IDだけで、大丈夫だろ。
> 何故なんだ!!
「私は」IDだけで大丈夫と思わなかったから、だな
大丈夫と思うなら、このスレの次スレとしてワッチョイ無しのスレを立てるのが良いかと 立て方は上記の通り
0709名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:59:11.51ID:bb3oI0jm
建設的な提案として。


ワッチョイ反対・強制ID派の面々は

!extend:checked:checked:1000:512
!extend:checked:feature:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512

でテストスレを3つ立てて、それぞれのSLIPでID表示がどうなるか確認するのが良いのではなかろうかと
自分たちの板のなかで、テストが完結できることになる

他板にそのようなテストが出来るスレがあるかどうかは確認していない
確認できたなら、そのスレのURLを貼るのも良いかも知れん
0710名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 22:59:24.66ID:???
>コンセンサスが形成されているようにも思えませんが

要するに住民の意見なんかどうでも良いんだよ!
俺様Aceがワッチョイ入れるから黙ってろ!

こういうことだろw
つまりAceの私物化の横暴w

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82
82 Ace ★ 2021/03/15(月) 19:55:22.80 ID:CAP_USER9
>>70-72
議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
とりあえず変更することにいたします。

この裁定に異議がある場合には、議論の上で再申請してくださいませです。
0712名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:08:45.89ID:???
Aceは初めからワッチョイ導入するつもりで、自分の部下もしくはアルバイトに
ここで議論をさせてただけ

途中経過も三本足の案内人が反対を表明しても、Aceは私なら入れると表明
導入派の堂々巡り論には、そうですよねえと
反対派の意見だけは堂々巡りと批判

反対派の質問には答えない
三本足の案内人★の反対を押し切る

Aceは初めから住民の意見など聞くつもりも無かった
最低だわ
0715名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:13:34.69ID:???
>>713
Aceはこの時点で反対派の質問にすら答えていない

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/91
91 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/05(金) 14:57:45.04 ID:DEs/HMvd0
知らなかったので大変申し訳ありませんでした

Aceさん、これはどういう意味でしょうか?

29 Ace ★ 2021/02/05(金) 12:34:58.73 ID:CAP_USER9
>>28
二週間の名無し変更は議論終了という意味では無いです。
その後も議論はがっつりしてくださいです。


↓既にこれだけ議論されており導入派の意見を反対派は論破してるんですよ
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/1-1000

そして、その議論スレで導入派の意見を論破してます
そして今現在の自治スレが立ち上がり、ワッチョイ議論を始めてる


これだけ議論されても、導入派はこちらのソースつきの意見を認めないなら
何度議論しても同じで決着はつかない
住民同士で決着がつかないなら期限を決めた運営側が決着をつけるのが筋ではないですか?
0717683
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2021/03/15(月) 23:16:15.27ID:???
>>707
だから、またIDありの自治スレ立てたら
それが「重複スレ」だろって言ってるだろ?
なんでスレ住民で相談もしないで
無断でワッチョイ有自治スレを立てるんだよ。
0718名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:17:35.70ID:???
329は反対派が堂々巡りと書き込み
Aceがそれに賛同
最初から導入ありきだから↓こういう事を言うんだろう

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/330
330 Ace ★ 2021/03/08(月) 09:42:41.08 ID:CAP_USER9
>>329
あはは、そうなってしまいますよね

わたしは、コピペのような主張を繰り返して、
相手の意見を聞かないようなのは議論に参加しているとは思いませんし、
このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
変更申請を受け付けるかなぁ
0719名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:18:06.04ID:???
>>718
そして
反対派のこの意見にも逃げて答えない

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/331
331 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 09:56:10.79 ID:Yro3eqob0
>>330
Aceさんは、導入派の肩を持つ時点で公平ではないと思います
コピペのようなとおっしゃるが、導入派が反対派の意見を認めないからそうなるのと違いますか?

導入派の意見→反対派が反論→導入派の反論
ここから導入派は反対派の堂々巡りと訴えていますが

ならば、その先から反対派は反対意見を言ってはいけないのでしょうか?
Aceさんは初めの時点から導入派の肩をお持ちのようですね
とてもフェアとは終えませんね
0723名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:23:14.25ID:???
最初からこの板にAceが乗り込んで
運営の権限で導入させてもらう
と宣言したほうがまだ良かった

こんな狡い手口を使うから反発されるんやで
0724683
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2021/03/15(月) 23:23:38.25ID:???
>>707
貴方が、俺を自治スレから追い出したい事だけは良く分かった。
どうせ、自分なんか役に立ってないからな。
0727名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:28:54.58ID:bb3oI0jm
>>717
懐かしアニメ板自治議論 ワッチョイあり
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1615811931/

はナンバリングを引き継いでないだろう?
「重複スレ」に関する議論は、過去ログをきちんと読んで運営側のスタンス含め実情を理解したうえで発言してくれ
ただでさえ「論理的な反論」が無いと言われいるのだから、反対意見を書くときは論理性を強く意識してくれ

>>724
それは違う
「論理的な反論」をしない全ての荒らし発言を追い出したいと思っているのは間違いないがな
0730名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:34:03.62ID:???
>>727
ただでさえ「論理的な反論」が無い

これ導入派も同じ

反対派がただでさえ「論理的な反論」をしたところで屁理屈こいてAceが聞く気が無いのは
反対派の質問には一切答えていないのが答えでしょ
0731名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:36:02.38ID:???
Aceも最初から反対派の質問にも聞く耳を持っていればそう批難をされない

最初から反対派の質問に答え無い時点で
反対派が何を言おうが
Aceは聞く気が無い
初めから導入ありき
0732名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:37:42.72ID:???
まとめサイトのスレの流れと同じですな

初めからありきで事が運んでんだから

それなら初めから、Aceがここに乗り込んで
ワッチョイ導入するから
と宣言すれば良い

姑息に議論した風のアリバイ工作しないでな
0735683
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2021/03/15(月) 23:45:00.30ID:???
>>727
下らない意見は要らないという事だろ。
理論的だとか言うならね。

自分は色々な意見を集める為にも
参加の場を広くした方が良いと思うがね。
自分はバカだから理論的なんて書けないしな。
ワッチョイスレには、余程でないと書かないから
ワッチョイ自治スレなんかに書き込む事ない。
そして、自治スレ重複する事も望まない。
自治スレが2つあったら読む人も混乱
この板の統治も分かれる事になりかなない。
0737名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:49:46.26ID:???
Aceは最初の名前欄変更の時点ですら
反対派の質問に答えなかったからな

少なくとも、この時点で
反対派の意見を聞いて答えていれば
ここまで言われない

Ace自身が導入ありきだから
反対派の質問に答えなかった

人は正直だ

嫌な物には救いを出そうとはしないものだ
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:51:25.60ID:bb3oI0jm
>>735
ここは議論のためのスレなので、反対意見も筋道を立てて論理的に書くよりほかない

自分で論理的に書けないなら、自分の主張を通すことは諦めるか、代理人に書いて貰うよりほか無いだろう
それ以外にも方法はあるかも知れないが、私は当事者ではないので熱心に調べる気は起きない
0739名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:51:35.07ID:???
まあたいした人物では無いな
生理的に嫌な事が自身の行動に反映されてる

本当の悪党なら
生理的に嫌でも笑顔で握手が出来るからな
0741名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/15(月) 23:54:08.14ID:???
>>738
論理的に書いて、それに聞く耳を持つなら
最初の反対派の質問に答えてるよ

答えていないのは
初めから
反対派の意見に聞く耳を持たないから
0747名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/16(火) 00:02:34.17ID:???
住民に議論させてるアリバイ工作
他の★に意見を聞いてるアリバイ工作

だが

反対派の意見を最初から聞く耳を持たないなど、肝心なところで尻尾を出すから
出来レースと言われる

反対派の質問にもきちんと答えていたら言われなかった
はっきり言うが5ちゃんねるを束ねるほどの実力は無いねw
0749名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/16(火) 00:06:45.01ID:???
俺はここで言いたい事を言ったら去るよ
愛想尽かしたしな
浪人を売りたいんだろうけど
浪人の前にあった●流出させててよく買う気になれる
ああ業者なら関係ないか
0754名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/16(火) 00:12:16.99ID:???
>>752
何回も実例を上げてるじゃん
ワッチョイ無しスレをワッチョイ有り住民が荒して、ワッチョイ有りに誘導

ひろゆきがあめぞうを荒して2ちゃんを提供した構図
0759名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/16(火) 00:26:24.53ID:tkP/T++e
削除ガイドライン https://5ch.net/adv.html


自治スレのテンプレ
削除ガイドラインをこちらのURLに直しておいて下さい。
076014 (ワッチョイ 32e4-pjrT)
垢版 |
2021/03/16(火) 00:27:15.77ID:???0
>>716
私は最初から導入派で参加してましたよ。
それとも、まだ他の方と同一人物(自演)説を唱えてるのですか?

割と真面目に、あなたのそういった支離滅裂さが、導入をアシストした感はあると思います。

私としては結果には満足だけど。
望んでた議論ではないというモヤモヤは残りますね。
0763名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/16(火) 00:30:23.67ID:???
>>760
この人と俺は別人
反対派が一人だと思ってるバカw

716 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/03/15(月) 23:13:53.54 ID:???
>>664
おめでとうございますとか何様だ
何が中立だ、やっぱり嘘じゃねーか
中共に改名しろ
0766名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/16(火) 00:33:28.90ID:???
>>760
コロナ渦で
会社は大変だったから
何としてでもワッチョイを入れて
一般人を排除して業者だけで工作活動してお金儲けしたかったんですよねえw
0768名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/16(火) 00:36:20.36ID:???
>>760
貧乏って可哀想ですね
もしかして住宅ローンで困ってるから
何としてでもワッチョイ導入して一般人排除して自分達業者だけが
好き勝手に書き込み出来るように改造したかったんですよねえw
076914 (ワッチョイ 32e4-pjrT)
垢版 |
2021/03/16(火) 00:37:44.63ID:???0
>>761
そういうことを言うなら、まずはID出してください。

重複スレへの苦情も出てますが。

自治議論スレが混迷したのは。こうしたIDもワッチョイも出ない完全名無し状態で
好き勝手に論敵に、誰が誰だかわからない波状攻撃を仕掛けることができる……
そんな議論の場が、本来あるべき「議論」を破壊したからだと思います。

その結果は、ワッチョイ導入に傾きましたが。
本来の議論が不完全燃焼なだけに、それぞれに遺恨は残りました。

この経験から、まずは自治議論スレにこそ、ワッチョイが導入される意味は大いにあると思ってます。
(重複スレの連立に関しては、ワッチョイ導入が決まった今となっては、望むと望まざると受け入れざるを得ない状態だと思います)

ただ、意見を出しやすくするために「IDのみでいいだろう」という意見も出てますので。
追々、次スレのタイミングまでに意見を出し合って、好ましい形を詰めていく余地はあるのかなとは思いますが。
0770名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/16(火) 00:39:04.32ID:???
アホらし
導入派ですら論理的な書き込みが出来ていないのに、何が反対派は論理的に書き込みが出来て無いだよ

そんなの主観じゃねえか
判定する人間が主観をもとにどうとでも言える
0772683
垢版 |
2021/03/16(火) 00:39:59.99ID:tkP/T++e
>>763
おい、俺が例の中立野郎だ。

716とは別人だからね。
0775名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/03/16(火) 00:42:23.51ID:???
Aは名前欄変更時点で
導入派の質問には数回答えてるくせに

反対派が質問したら一回も
反対派の質問には答えない

これが出来レースとは言わず何と言う
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