機動戦士ガンダム Vol.56【再会、母よ…(再)】

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/06/27(土) 10:49:38.19

Volは43+13(話)スレ目です

前スレ
機動戦士ガンダム Vol.55【ジオンの脅威(再)】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1590903065/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 07:34:37.75

数の横暴が民主主義じゃない証

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 09:22:13.69

デラーズとガトーはあんな武人気取りのくせに
なんで勝手にバオアクーを離脱して敵前逃亡したんだろうな
義だの忠だの語っといて明らかに矛盾してるだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 09:27:32.81

主君の主君（将軍家）は主君ではないって考えもあるからな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 09:46:48.59

そういう考え方もあるかもしれんが
あんだけ義だの忠だの武人気取りのくせに
その程度の考え方だったらクチだけ忠義じゃねーかこいつらって見えちゃうよ
実際デラーズたちのやってることって全てが中途半端だけどさ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:01:00.05

武士道では、孝よりも忠の方が下だしな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:06:00.65

デラーズ達にとって大事なのはジオンの理想であってザビ家ではないのだろう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:09:13.97

>>330
ガトー視点ならそうだがデラーズ視点なら主君は完全にザビ家のジオンだよな
それを裏切っておいて未練がましく名前だけ借りてるってのが情けない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:12:01.28

そりゃ違うだろ＞ザビ家ではない
それが正しかったら最初からハマーンたちと合流してるはずだし
デラーズが「ギレン派だった」という事実を前面に押し出すこともあるまい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:17:37.37

>>334
ギレンが主君で、キリシアは主君じゃないからだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:18:36.24

>>332
逆だろ
孝を優先して脱藩した藩士が
忠に反したという理由で捕まって死罪になった例があるから
やはり忠の方が上

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:21:51.71

>>336
あの時点でギレンが死んだことをデラーズは知らなかったんじゃないか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:38:02.55

>>337
それは藩から見ればの話だし、脱藩はどっちらにしろ処罰の対象
孝を理由に主命を断る事もできる（当然処罰はあるが…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:41:04.25

>>338
ttps://www.youtube.com/watch?v=RHXLqIuVogQ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 10:52:11.99

ジオン＝鎌倉幕府なら
ダイクン＝源氏
ザビ家＝北条氏

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 11:05:37.42

>>340
TV版よりセリフが軽い
特にジオング搭乗前の会話
この名台詞を台無しにするとは…

それからガンダム命中率低すぎ
ザク相手に2発もビームライフル撃つなんて考えられない

ジム系の動きは良いけど…

1st原理主義者（ジムスキー系）の感想

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 11:26:50.85

>>342
>TV版よりセリフが軽い
そのセリフも文字で見るとおかしい慣用句だったりするよね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 12:05:31.89

まあ、はしょった表現だからね

**ガトー** · 2020/07/04(土) 12:49:28.39

すべての人に仕えるのが騎士
義とは、一番不幸な人間の味方をすれば
極端な悲惨を避けられるという考えだよ

私は義によって立っている
戦う理由も見いだせない男に
君はまだ未熟

わかったかウラキ

**ガトー** · 2020/07/04(土) 12:52:32.09

ギレンとはどういう男か
ソーラ・レイ発射に現れている
デギンザビは、戦いに疲れ虐げられる人々を見捨て、連邦と和平しようとした

**ガトー** · 2020/07/04(土) 12:55:07.11

ギレンは最後まで弱者の傍にいようとしそれに殉じた。さすがはジオンの総帥と言ったところ。
デラーズが崇拝するのもわかる～

**ガトー** · 2020/07/04(土) 12:57:04.76

Zzのサイドストーリーでハマーン・カーンに崇拝の目を向けていたのがマシュマーセロだっけ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 15:11:44.45

>>340
まあわりとジオン側から見たアムロの怖さみたいなのは表現できてるとは思う。
思うが自分もザクに2発はちょっとな・・て思った。

1st原理主義者(なんとなく)の感想

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 17:56:47.14

・女が振り向いてくれれば良い
・敵でも女なら口説けば裏切らせられる
・偉そうな事を言ってるが要するにプライドが高いだけ
・ララァを取られたと感じている

シャア「誰のことかな、わからんな」

**ガトー** · 2020/07/04(土) 18:00:42.12

ガトーはア・バオア・クーの戦いでもはやこれまでと華々しく散ろうとしたが
今は死ぬ時ではないとデラーズに諭され
ならば
と撤退しながら連邦軍に大打撃を与える

**ガトー** · 2020/07/04(土) 18:01:41.48

その命私が預かった

カッコイイー(笑)

**ガトー** · 2020/07/04(土) 18:15:09.06

刀は人を殺す道具ではない導くものである
人を指導するものは、従うものの全責任を負い将来を約束しなければならない。
その為に必要なのが法と理論である
そしてあまたの人々の運命と直結した法こそが絶対的な尊厳でそれに忠実である事を誇りにするのが武士である
一君主に忠義をつくすのは犬の忠義なんだよ
君主が民衆に背くならそれを討つ
それが正義だ

**ガトー** · 2020/07/04(土) 18:19:19.85

ギレン総帥がデギン公王を討ったのは
民衆に対する裏切りがあったから

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 19:18:59.15

>>340
全部見せてもらった
青葉区の最終戦でデラーズはキシリアがギレンを暗殺したことまで見抜いてたのか
しかしそれならむしろキシリア派のジオン勢力こそがギレンの仇に当たるので
キシリア派に仇討ちの矛先が向かわなかったのは何故なんだろうな
それにこれを見るとやはり青葉区戦で学徒兵しかいなかったというのは嘘だったというのがわかる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 19:51:37.36

デギン公王は、戦争やめたくて仕方がなく
ギレンが戦争をやめない事を見抜いていたからキシリアにいい含めたんだよ殺せって

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 19:55:46.77

>>356
デラーズがキシリア派を黙殺したのは
分裂を招くから
かつて中国で共産党と国民党があったよね?
蒋介石が日本の回しものと言えない状況が当時あったんじゃない?

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 19:59:28.41

昔の日本は革命家に民衆の支持が集まる事を恐れ、偽物の革命家を作った
偽物であれ民衆の支持があればそれを暴いたとしても混乱は避けられない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 20:01:24.75

台湾は日本の回しもの中国を分断する猿知恵

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 20:03:22.47

馬鹿な真似はよせ

兄上も甘いようで

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 20:09:33.99

>>358
当時の参謀本部のお家芸
偽物を作って分断する
は
現代社会でも繰り返されており
偽物の宗教、偽物の政党が乱立してる

大川周明って人がいたがその二番煎じが大川隆法だ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 20:11:08.59

皇族が姉弟にそのペテンを教授する
過程で大川隆法というバカが生まれた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 20:12:43.07

おれに見破られるようなペテンが戦争で通用するわけない
お前ら戦争したら死ぬぞ！?

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 20:15:13.30

幸福実現党

失笑

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 20:45:54.26

>>357
豊臣秀吉は織田信長を暗殺した明智光秀を放置などせず
光秀を誅滅した上で光秀派の武将たちにも責任を取らせ戦って死ぬか帰順かを迫った
帰順させれば分裂などせずむしろ組織の拡大につながり大局的にはプラスに働く
秀吉はそれに成功したから天下人になれたわけだ
それをわざわざ放置して見過ごすなんぞデラーズはやはり無能だな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 20:53:27.96

所詮秀吉はつまらん男で天下人の器じゃなかったから家康の天下になったんでしょw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 21:07:52.95

>>366
もし秀吉が光秀を放置していたら一時的とは言え天下人にすらなれなかったということだな
デラーズは光秀に当たるキシリア派を放置してた無能だから
あっけなくシーマに殺されるという情けない結末になっただろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 21:09:55.99

理想があったら、それを一代で終わらせたくないと思うはずだもんね
星を継ぐもの
みたいに

ただの小賢しい欲ボケじいさんだよ秀吉は

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 21:23:18.47

デラーズみたいな偉人オーラが出てる人簡単に殺せるのはそれがわからないから。
彼にはあまたな人の運命がかかっていてデラーズの死はその人たちも死も意味する

シーマは自身が生き残ることに執着しそれを蔑まれ反感を持つと言った女性で
それが故に高潔なデラーズを憎み殺害しさらに苦しむ事になった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 21:26:35.64

シーマみたいな女を導くことなんて出来んのか
この鼻くそ女
って罵ったら反感をもちこそすれ
落ち込んだりなんて絶対にない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 21:32:36.62

>>369
デラーズは偉人じゃなくて無能だったからだよ
それにシーマはブリティッシュ作戦でギレンのスペースノイド虐殺を目の当たりにして
ギレンごときに忠誠を誓うアホらしさを身に染みて理解してるからああいう生き方になった
それを考えるとむしろ正しい生き方をしてるのはシーマの方だぞ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 21:56:09.43

我が身第一が正しいのなら
シーマみたいな人間をも導けると信じたロマンチストのエギーユデラーズはほんと馬鹿だよな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 21:57:41.13

>>371
口が事実を作るんじゃない
事実が口を作るんだ
そこんところよろしく

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:09:14.55

>>372
Zzでジュドー達の保護者みたいなハマーンもジュドーにやられたな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:09:40.65

レディプレイヤー１見たけど結局おいしい所はアイアンジャイアントに持って行かれてんな
動きも全然ガンダムらしくねえし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:21:12.15

ハリウッドの世界映画にアクターとして出ただけでも凄いと思うよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:21:49.77

>>373
それは同意だな
ゆえに行動という事実を見て有能か無能かを判断すべきだ
デラーズやガトーの行動という事実を見る限りやつらは無能だったというわけだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:27:41.43

小池都知事が有能ぶるのは何故でしょう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:27:56.19

>>378
無能だから

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:28:34.97

無能というより筋の通し方が間違ってるバカだと言うべきだろ
武人気取りのくせに非戦闘員まで巻き込んで殺すコロニー落としを厭わない所とか
一体てめーらのどこが武人なんだよと突っ込みを入れざるを得ない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:30:09.36

>>379
なんで無能なのかな

答え
他人が食わしてくれ勉強しなくても働かなくても良いから必然的に無能になる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:33:48.00

>>381
アメリカのキャリアウーマンってなんでしょう

答え
自分は有能と思うことが仕事になった極度の無能で
それは親が愛する娘との物語り
極限の福祉

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:34:12.99

プリティ・ウーマン
ふふふふんふーん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:37:24.38

ジャイアンには勝てないからごますります

有能なスネオより

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:37:44.92

素人が乗るとあんな感じ…ってかVRで派手に動いたらアイアンマンVRのCMとまで行かなくとももの散らかりそう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:40:23.22

勝とうが負けようが問題ではない
我々がどうあるべきかそれが重要なのだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:41:18.13

なんで損得勘定で動くの?
お前ほんとに日本人?

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:46:11.49

>>340
これ見るとやっぱ0083のデラーズの行動はおかしいな
豊臣秀吉が明智光秀を主君の仇としてすぐに討ったように真っ先にキシリア派を討つべきだったろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:47:31.53

勝敗度外視して人間の在り方を示した
デラーズとガトーは戦いには負けたが勝利者だ
みろ連邦の俗人共をあの惨めな顔が勝利者の顔か

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:48:49.85

>>389
コウ・ウラキはデラーズ紛争収束後
軍法会議にかけられました

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:50:24.14

>>388
信長ごときが主君なら
日本全国で暴動

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:50:51.46

>>391
そーれいっきいっき

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:52:41.97

主君に忠義なんて江戸時代に作られた話で
戦国時代だったら鼻で笑われるわ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:54:45.81

信長の息子秀吉攻めてるし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:55:15.10

>>394
まさにそれが忠義

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 22:57:17.12

>>390
裁きを受ける勝者

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:05:52.56

ごめん。おっさんの話し相手になってくれてありがと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:10:46.90

>>391
秀吉を一介の草履取りから武将へと大きく出世させたのは信長だぞ
秀吉にとって信長は恩義ある主君に決まってるだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:11:49.34

>>385
乗ってるんじゃなくてアバターだから

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:15:12.43

「人間の在り方を示した」と言うならその正しさを証明したのはシーマだろ
ウラキは軍法会議にかけられた後で何もお咎めなく釈放されてるし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:19:54.77

>>398
信長と民衆どっちが大事なのかな
北畠親房という人が神皇正統記というものを書いて天皇の権威は、民衆に対する仁によるとし天皇に背いた頼朝を評価してるんだからな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:22:44.92

じぶんに親切してくれても他の人に惨い仕打ちをするならそんなの偉くもなんともないしそんな奴に取り入るやつは嫌われる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:23:50.27

>>400
君の正しさってなに?

それは他の人にとっても正しいの

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:25:14.36

1stなんダムの話をしろよ　っと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:26:57.41

>>325
そうなったのは、戦後処理で汚れ仕事の責任を全て押し付けられ、アクシズ行きも拒否されてから。
自分だけ生き残るつもりなら、デラーズやガトーみたいに、敵前逃亡すればいいだけだから。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:28:02.42

>>401
残念ながらその民衆に対する仁とやらが応仁の乱で全く失われたと諸侯に見なされ
戦国時代以降、朝廷=天皇の権威は著しく失墜し幕末の大政奉還を待つまで回復しなかった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:33:13.03

個人的な感覚の正しさを言ってんじゃないんだ＞君の正しさってなに？
忠義を隠れ蓑にした大量虐殺のテロリストどもに比べれば
シーマの生き方は明らかに正しいだろってこと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:37:34.27

>>406
ほんとにそうかな。戦国の世を終わらせたのも４００年続いた太平の世の中を作ったのも秀吉や家康ではなく天皇、公家、坊主だと思ってる。天下布武だとか醍醐の花見とか戦国の荒くれどもの発想じゃない
そしてその宗教的な権威は幕末に潰えた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:38:07.37

>>407
デラーズとガトーはキシリア派の誅滅さえもやってないんだから
本当に忠義があったかどうかも疑わしいぞ
まあ最初から全くないエセ忠義であっても隠れ蓑にしようと思えばできるけどな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:43:37.68

>>408
天皇が宗教的な権威から西洋の君主に成り代わり各地で反乱が起きた
万民日の本に平等であったのに
一部の人間を自身の奴隷とした
国民の忠誠心を損なうことから西郷が征韓論を唱え韓国人がその犠牲になった
もはや天皇に権威などない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:44:24.68

>>408
応仁の乱がそれだけ酷かったということなんだろう
長期に渡る太平の世を築けたのは徳川家の経済政策による所が大きく
その功績によって町人文化が著しく発達したおかげだろう
ただし徳川吉宗の享保の改革などはデフレ化政策だったので見事に失敗したこともあったがな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:44:25.41

>>409
だから誰に対する忠義なんだ
1個人か民衆か

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:45:18.05

>>411
お前俺とおしゃべりしたいだけだろw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:46:45.09

読んでて笑うわw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:47:35.60

>>412
デラーズのそれはギレン一個人に対する忠義にしか過ぎず非常に矮小なものでしかなかった

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:49:37.27

>>413
IDも出てないしコテハンが付いてるわけでもないからお前が誰だかなんてわからんよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:50:47.54

0083とかいう後出しジャンケンの話を何で熱く語ってるんだ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:50:49.48

1stスレから出ていけ！0083のスレでレスバしろ(｀´）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:53:11.70

お前いじめて欲しいのか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:53:52.64

ここはもう1stのスレなんかじゃねぇよ
好きなことだけ語る荒らしの隔離スレだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:54:47.73

他人を罵倒して喜ぶ変態だと思われるからやめろw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:55:51.33

>>420
そうか

ホモビデオのはなししていい？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/04(土) 23:58:28.08

デラーズとガトーが忠義を履き違えたバカ軍人で
シーマの生き方が正しいと認めた後ならホモビでも中共の話でもなんでもしろよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/05(日) 00:01:01.48

凄いね俺をホモに仕立てあげた上に
論理を倒置させてる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/05(日) 00:02:20.55

こいつらに関わってはいけない身体障害者になる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/05(日) 00:02:50.31

AV板で拾ったニューハーフビデオ画像貼り付けようと思ったのに…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2020/07/05(日) 00:02:57.66

>>425
支離滅裂で一貫性がない
見てるとバカになるでえ

機動戦士ガンダム Vol.56【 再会、母よ…(再)】

機動戦士ガンダム Vol.56【再会、母よ…(再)】