『エースをねらえ！』 第15話
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/⌒'ｲ ﾍ ゝj / ｿ. i/ 《〈ヽ ＜ここはアニメ版「エースをねらえ！」を語るスレよ
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. / ／ハ 彡 ミ `i¨〈〈､ i 岡さん？ 用意はいいかしら？
{ ｝》ﾍ_|ﾐ -､,,,,,_ _,,;;=､ ﾐ _`Y¨ ｰ 〈
>⌒,' ¨＼|〈 '{~ﾋﾗ,!ﾞｉ. `i~ﾋﾉ i / ⌒ ､ l , - ―- _
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'､i! { (⌒) ﾘ .， ,ゝ ￣ ﾉ, ' ／. < X x
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l l i 入 ヽ ／ ヽ
【前スレ】
『エースをねらえ！』 第14話
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1558706034/ >>644
あれ何なんだろw
ハーロックへのオマージュか？
片目髪で隠してるのも意味なかったよな
あんなんプレイ中に邪魔だろうに >>645
エースをねらえやってた頃のMBS毎日放送は現在のテレ朝NET系だったんだけどその頃はABC朝日放送テレビの方が今のTBS系だったんだけれどもそのTBSのニュースコープの冒頭のopBGMめちゃくちゃ怖かった
https://youtu.be/XUbu6iZVouk
1番最初のやつまさにそれだが説明だけでも今では大変だなw フジテレビのお昼11時台のニュースのテーマ曲もかなり怖かった
ミサイルでも飛んできて、この世も終わるんかな感 エースは原作がキラキラの少女漫画絵なのにアニメはえらい男らしいわベルサイユのばらもだけど
なぜ少女漫画のテニスの試合なのに暗雲が立ちこめて稲妻が走るのw
怪奇漫画か剣豪ものの時代劇か！という雰囲気 リバイバルブームでリメイクシリーズを出したのに、
原作よりな少女漫画のノリにしちゃった為に
事実上打ち切りで終わってしまった旧作より１話少ない
２５話で終わってしまったのが全てを物語っている・・・ リメイク放送枠が25話だったって発想ができないんだよ 巨人の星みたいに何年も放送出来たらエースは伝説のアニメになったな でも「クラナド」の東映版はちゃんとそれなりに恋愛ものに仕上がったけどね。
90分という時間に収まるようにダイジェスト(悪くいえばあちこち端折り過ぎ)されたけどｗ 英がウルウルした眼で見てるのに冷たくあしらうひろみ 旧作の作画監督が 椛島義夫、杉野昭夫、北原健雄と3人いるけど、作監を杉野昭夫1人だけにしたらよかったのに。
でも「新・エース」や「エース2」よりやっぱり旧作の方が断然好きやわ。 週放送のアニメがひとり作画監督だけで作れると思っててクサ
制作体制も複数で回すのが基本だし普通にローテまわんない ファイナルステージが絶版扱いなのは理由あんのかねー 単純に売れない判断。型番残してると注文くるからウザい
あったら買うって層がいても、ある程度の注文ないと作れない。
ホントに欲しけりゃクラファンでも立ち上げて頼め レーベルの垣根を越えてDVDマガジン刊行したら良いのにな
旧の発刊で手応え感じただろうに
畑違いだが、Gﾒﾝ'75が全話刊行出来るんだしエースだって不可能ではないはず 宗方コーチを殺したのは作者の失敗だったと思う。
岡の成長を考えるのであれば、どちらかといえば宗方よりも尊敬する先輩の竜崎を交通事故死にするとかテニスの試合中にボールが頭に当たって死ぬとかにした方が良かったんじゃないか？と思うよ 宗方はこの作品においてはもう1人の主人公と言ってもいいほど圧倒的な存在感と人気が高かったキャラだったからね。
それを死なせてしまった後のOVAの「エース2」はあんまり好きになれなかったよ。 「新・エースをねらえ！」は岡がテニスの試合に行くため飛行機でアメリカに旅立ち、その頃に宗方が病院のベッドの上で愛弟子の岡の事を考えて息を引き取る所で終わってるね。
その後のエースは要らないからOVAの「2」は蛇足だから作る必要は無かったね。 >>668
最初はオレもそう考えていたが、
OVA観ると結構面白かった
やはり出崎演出だからなんだろか
新も終盤は出崎さんがお忍びで絵コンテ切ってたらしいし
宗方が藤堂に告白するシーンは野沢・森の演技も含めて圧巻だったな 宗方コーチが死ぬからドラマなのでは
岡がどうやって立ち直るかというのが後半の見所で物語としては主人公の成長モノだろう
藤堂やお蝶婦人が死んでもコーチがいたら絶対立ち直るけど
コーチが死んだらテニスプレーヤー岡はどうなるか分からないから >>666
あしたのジョーで力石殺しちゃったというのと同義だぞｗ
そこから、主人公がどうなるかってのがドラマ。 ファイナルステージではひろみは宗方のこと忘れてて私は悲しいよ 竜崎までもが岡に嫉妬するようになってるのが凄く悲しかった。
けど岡は宗方から散々シゴかれまくってるわけで、そのボロボロになった岡がそんなに羨ましいか？
「アタックNo.1」の鮎川こずえも本郷コーチにシゴかれまくっててイジメかと思うぐらいなのに、それ視て富士見学園女子バレー部が「何よあの子。コーチから贔屓されちゃって」とか言われたら、たまったもんじゃないよ。 岡「コーチ・・・もうあたしはダメです・・・」
宗方「こらっ！岡！さっきと立て！まだこれからだ！」
テニスコートでシゴかれてるのに、これ見て「私もボロボロにして下さい」と県立西高テニス部の連中は思うんだろうか？
宗方の地獄のシゴキにこいつらは耐えられるとは思えないし、多分全員が岡と同じように宗方にシゴかれたら退部届が続出すると思う。
あいつらに岡ひろみのような根性は無い。 宗方コーチはプレーヤーとして素質と根性がある部員しか育てようとは考えていないしね。
いくら部員数が多くても素質と根性が無いなら西高の代表選手になるのは到底、無理ですな。
あの中で選ばれた女子は竜崎と岡の2人だけという事実が何よりモノがってる。 2とFINALは暗いんだよなぁ。そこがいいという向きもあるけど。水谷優子のひろみは良かった 新・エースをねらえ！が放送終了したのが1979年の3月末で、続編にあたるOVA「エースをねらえ！2」は9年後の1988年3月に発表されてるから、時代が変わってしまってるんだよね。
ファミコンでドラクエⅢが発売された年。
オシャレなネオンの街の風景になってて違和感ありまくりｗ エース2は9年も経ってるから声優が変わりまくってるから違和感がある。
何で前作のキャストでやらなかったんだろう？
愛川マキ役の菅谷政子さん(故人)以外は全員キャスト交代してるよね。 ギャラだったりスケだったり実質引退だったりその仕事はやりたくなかった
年とって声質変わったり、それぞれ諸所の事情
前作あるんだから一応オファーの確認はする（はず）
結果やらないじゃなくできないのが主
たまーに新約Ｚのように音監がらみでわざとやらないってのもあるんですがねｗ
現役声優なのにフォウの謎の交代（ちな、主役はオーディションの結果変更なし） 昔の声優さんは何処かの劇団に所属してる役者さんが本業だから舞台稽古・公演のスケジュールが重なってたりとかしてオファーを断るしかなかったとかじゃないの？ 最近(といっても80年代後半だけどｗ)になってから林原めぐみさんみたいな本業声優というのが出て来たけど、舞台役者が副業として声優をやってる事が多いからね。
だから舞台のスケジュールが入ったらアフレコ現場入りが重なってしまうと舞台に出れないからっていう理由で声の仕事を降板するパターンも少なくないからね。 >>679
あの頃声優さん全員現役だよね
交代理由はスケジュールなのかなぁ
個人的にはエースをねらえ！の声優で見たかったわ
特にひろみと宗方は！
確かに野沢さんは超一流なんだけど何か甘いんだよな声が。
あの冷たい中田さんの宗方で・・・とここまで書いたけど2はほとんど玄田さんのあれだな。
ひろみとお蝶の声優にしとこう。
こういう成長者は昔の過程があるので思い入れが声優で変わっちゃうのよね。
榊原さんはフレデリカが最高、長文失礼しました。
ゆかなは枕 ナッチャンの仁は替えて正解だと思う
ナッチャンの仁、チャコのひろみってのも見てみたかった
俺もファンだが、ナッチャンはアランドロンのイメージが在るからね～ >>682
舞台役者が本業だからね。
何処かの劇団に所属して舞台に出演してる座員(劇団員)。
だから当時アニメに声をあてる仕事してた役者は「声優」と呼ばれるのが嫌だったんだよ。
野沢那智さんも劇団の主催者だし、山田康雄さんもそう呼ばれるのが凄く嫌がってたんだよ。
でも最近になってからアニメがサブカルからメインカルチャーになって声優の地位が向上したんで「声優」と呼ばれても怒らなかった。 俳優の仕事の一環で声優があった時代の人らはそうだけど
今は声優の仕事の一環で俳優ってのが主
あとヤスベーさんはプライド高いのか自己主張激しい。
つか最近ってｗアニメ雑誌が創刊される
昭和50年後半、グレーな三ツ矢雄二とかの時代にとっくに
声優が仕事として認知されてるのにいつの時代指して言ってんの？
平成越えて今、令和だよｗ 今の声優って給料上がってるのかな？
昔、永井一郎が年収164万円ってタイトルの著書出してたよね >>687
そんなに安いの？
子供がいて年収164万円って生活出来ないじゃん・・・。 今から30年前ってバブル崩壊前だよね。
その当時で年収164万円って安い。 たしか、魔女の宅急便とか、らんま1/2 の頃
林原めぐみとか草尾毅が若手人気声優って言われてた辺り ヤマトの麻上洋子とか女優やってた記憶がない・・・
あの頃からじゃない？声優って。 ヤマト決まったからフランダースの犬のアロア
降りた麻上洋子。活弁士 77年に神谷明や古谷徹らがバンド活動始めて、そこから声優がアイドル化していった印象 >>695
麻上さん、声優になりたくて声優になった最初の人と言われたた >>695
麻上さんは劇団に入って舞台やってないってマジか・・・？
コネが無いのに一体どうやって声優業界に入れたんだろう？
それって当時としてはかなり珍しいパターンだよね。 >>700
黒沢良さんの養成所に通っていたから
その関係？ エースをねらえ！本放送の1973年にアニメ声優は存在してないからね 俳優で使えないのがやってただけだからその流れでギャラも低いと 野沢那智みたいに劇団の主催者が声の仕事をやってたって事は舞台だけでは食っていけなかったって事だもんな。
舞台だけで食べていけるのならギャラの安い声の仕事なんてやらんだろ。
でも野沢雅子さんぐらいのベテランになると１回あたりのギャラだけで5万円以上は発生するでしょ？
それは人によりけりなんだろうな。
キャリア年数とか出演作数とか。 >>707
アラン・ドロンの声は高いだろ！ｗ
知らんけど・・・ >>707
1週、固定ナンボは改善されて
今のギャラは昔の会社みたい経年のランク制（上げないこともできる）
アニメ、ナレ、ゲーム、映画吹替えとそれぞれギャラ違う
結果、現行アニメは名のうれた新人が瞬間的に消費され
ランク上がったら脇に使われ
ベテラン大御所は高いのでめったに使われない。 映画キャプテンハーロックの石原裕次郎だっけか
冒頭で短編の詩みたいなのを呼んで１０００万だかブン取ったの・・・ｗ 声優のギャラに比べてクソ高いって1000万扱いになったが
ホントはもっと安いらしい（それでも100万単位だが）
どっちにしても期待された宣伝効果に比べあんま役に立ってない気がする 新人声優のギャラって1回アフレコして12000円っていう話を聴いたことがあるけど、それって作品1本1話につきって事よね。
って事は1作品で月4回アフレコがあるとしたあ48000円で、5作レギュラーあったとしたら月24万円でサラリーマンの平均初任給の23万円より高いから、全然悪くない。 舞台だけで食べていけるのであれば劇団員は声優の仕事なんてしないと思う。
戸田惠子さんも本業の舞台とかドラマの仕事が無かった時はアンパンマンやってたり、鷲尾真知子さんだって本業は舞台なのに「うる星」のサクラの声をやってたりしてた。
役者は給料制とかじゃないから劇団内のオーディションで受からなければ無職と同じだから、アルバイトとして声の仕事をやらなくてはいけなかったんだろう。 エースでは試合後のインタビューを拒否しそうなキャラいないよな？
宝力も緑川もちゃんと受けそうだし >>715
竜崎はインタビュー拒否しそうな気がするけどね。 >>712
新人がめちゃくちゃおるのにレギュラー週5本ってｗｗｗ
パイの取り合いやで >>716
インタビューには応えるんじゃないの？
プロ転向か!?の際も一応応えていたし 大坂なおみは日本人じゃなくアメリカ人だし、常識が無い。 喜怒哀楽の激しい緑川でさえも感情でラケットを折った事が無いのに お蝶様は自分で運転するんだね
運転手付きじゃないんだ？ サンテレビ第21話「あやうし！ダブルス決勝」視聴したが…
時代考慮してもちょっとこれはドン引きやわ
作劇上のトラブルならせめてテニスのプレイ中のケガにせえや、試合直前の交通事故て
当日平気でも後遺症とかあり得るのに怖すぎ
無責任宗方がコーチの権限で試合棄権の決定なんぞ下せるはずもなく そういや竜崎は普段、岡に対して「岡さん」って呼んでるのに何故か今日の回では試合中に「ひろみ！」って言ってたよな。 藤堂の私服が無駄にチャラくて草
髪がいつもより長いし別人かと思った もし仮りに竜崎が交通事故で死んでしまったとしたら悲劇性が強くなるけど、でも岡の成長には尊敬する先輩の死というのは欠かせないし物語的には良いんだけどな。
「新・エース」は宗方の死が最後に描かれてしまうけど、宗方は別に殺す必要は無かったし逆に宗方が、星一徹みたく岡のライバルになる人物を育てる敵側になる方が良かった。
自分の恩師が敵になる方が岡にとってどん底に落とされる試練だし。 原作逸脱した妄想語りが楽しいんだろうね
「ぼくのかんがえた真エースをねらえ」
でも他のアニメドラマ引用テンプレ展開なだけ >>725
あしたのジョーの白木葉子も自分で運転してた
しかも結構な飛ばし屋だった >>732
出崎さんも原作を変える常習犯だが
根幹は流石に変えんよな
しかし、昨今の特撮はゴジラに続いて“シン”ブームだな
嫌な予感しかしないんだが・・・ >>734
ブームってｗ、シンつけてるの庵野だけやんｗ
仮面ライダーで真とか新はとっくにあるわけでｗ 英を主役にして西校のその後見たいね
野球漫画のキャプテンみたいに >>737
ってか、新エースの最初の登場人物は最初からリメイクせずに
英を登場させるべきだったよな、さすれば視聴者は「おっ？」と思うだろし 新エースを三年くらい放送出来ればいろんな意味で、伝説のアニメになったろ 東京ムービーの出崎統(さきまくら)監督作品だと、あしたのジョー→エースをねらえ→ガンバの冒険→元祖天才バカボン→まんが世界昔ばなし→家なき子→宝島→ベルサイユのばら→あしたのジョー2→スペースコブラ という流れだけど、新エースに出崎統が参加出来なかったのはベルサイユのばらの制作時期が重なってた為なんよな。
エースの時は竜崎と岡の対決までで宗方の死が描かれてなかったのは当時連載されてた原作がそこまで進んで無かったからで、出崎・杉野コンビがベルサイユやってたんで参加出来なかった新エースの原作は宗方の死が描かれた後だったからアニメもラストで宗方の死が描かれてるけど、それ以外は殆ど前作の焼き直しだよね。
どっちがいいかって言われたらやっぱり出崎・杉野の参加した1作目かな。 新エースはエースの続編じゃなく出崎・杉野コンビ不参加のリメイクで、エース2は新エースの続編という事になってて出崎・杉野コンビが参加してるから、この辺りが少しややこしいんだ。
2003年に「鋼の錬金術師」という途中から原作を逸脱した半分オリジナル作品が作られた6年後に「鋼の錬金術師FULLMETAL ALCHEMIST」という原作に忠実に作られた作品が作られた事情と同じだよね。 オリジナルでもちゃんと完結してるハガレン１期
枠的に４クールかけてるし（毎日放送制作枠な）
完結編は映画でね？エンドはクソだがｗ エース2は新エースの続編じゃなくて劇場版エースの続編だよね。
それにベルサイユのばらには出崎統氏は参加してるが杉野昭夫氏は参加していない。 ガラスで腕を切ったお蝶には傷はつかなかったのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
