超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part83
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荒らしはスルー推奨
前スレ
超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part82
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1553344214/
前々スレ
超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part81
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1544363015/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/
次スレは>>950が立てる事 屁理屈君って>>584とか>>626みたいなヤツじゃん?マクロス話から逸脱した持論のマウントにアニメスレ利用してる人
>>680みたいなゼントラの考察してるだけのオタとは明らかに毛色が違うオーラ出てるやろこいつは >>702
>自分が煙たいと思う書き込みを想像上の誰か一人のせいにしたいだけ
それはこの流れを生み出した>>693にまず突っ込むべきでは…?
まあ>>693は上で突っ込まれてる通り何もない所を引っかき回したい荒らしなんだろうけど しかし>>584と>>680が別人なのか同一人物なのか実際読んでるこっちには分からないんでなあ >>703
だから>>695で突っ込まれてるように>>693とかは例の如く水差し荒らしでしょ
>>687と>>687でいきなりうざいうざい連呼し始めたの見れば臭いのがわかるじゃん >>706
×>>687と>>687で
○>>689と>>690で
>>705みたいなのもいちいちこんな分りやすい誘導に乗っかるなっての 発端は>>693の前の>>690じゃねえかな
>>690は>>680からの会話の流れに対して煽ってるんだろこれ うざいが共通してるだけじゃん
お前も思い込みが強いな
荒しに踊らされてるよ 「>>◯と>>◯は同一人物!」とか言い出すヤツよく居るけど
いやいやそのうちの一つ俺だし(笑)て事はわりと良くあるw >>680だけど先日荒れてた時はなんか怖かったんで>>598のレスしかしてませんぞ(まさかそれが長文理屈とやらにあたるのか?)
まあIDないから誰が誰と証明もできないし荒れやすいんだろうけどね
ゼントラの考察(妄想)好きなんだけどダメ? 引っ込みつかなくなった荒らしが周り巻き込んで騒いでただけだから
マクロス話続けてどうぞ >>711 >>695で答え出てるやん
マクロス関係ないネタで揚げ足取って引っかき回したいのに餌与えちゃらめ
>>598
マイクローン装置と言えばwikiで
>この装置によるクローンで、ゼントラーディ人は異性交配することなく、その個体数を維持している。
て書いてんだけど、これソースわかる人いる?
マクロスグラフィティのゼントラプロフィールにはゼントラーディ合成クローンシステムってあるから
>>600が言うようにマイクローン装置じゃなくて胚で合成培養されてんのかな?と思ってたが >715
大戦後にクローニングで地球人口を増やそうとしてたけど
ぶんどったのは兵器製造プラントで兵士製造プラントではない
ということはマイクローン装置でデータをコピーしてクローニングする以外にクローニングする方法はなさそうだな
もっともゼントランはマイクローン装置で兵士を増やしている描写はないのでゼントラン的にも用途外の使用方法なんだろう >>680
エ○ァのその例でいくと
面影そっくりでも遺伝子提供者とゼントラで全然性格違ったりする可能性もあるわけですな
>>715-716
マイクローン装置で増やしたクローン地球人→30年とたたない内に遺伝子疾患が問題になって中止
ゼントラ→50万年間もクローニングを繰り返すことができてる
後者は多分マイクローン装置によるインスタントクローンと違い
合成クローンシステムとやらで製造されるからクローニング繰り返す事ができたんじゃない?
ゼントラがマイクローン装置で数保ってるってネタはどこから出たんだろう マイクローン装置で遺伝子疾患が生じるてのがそもそもよく分からないけどな
誰かをマスターにしてそれを10体作ろうと20体作ろうとコピー制作一回時の誤差しか生じないものを遺伝疾患と呼ぶのは適当なのか
またこの場合何体であろうとマスターから作れば良いわけでコピーのコピーを作る必要も基本無い
そしてマイクローン装置の機能で言えば思考や感覚まで一分の違いも無く同一人物として完璧に再構成する機能が求められており
使うたびに何かが違うという事が許される装置じゃ無い
ある人間の複製を完璧に作る装置としてはマイクローン装置の方が他人として数を増やす事を目的とした合成クローンシステムより適しており
マスターである人体に元から何らかの疾患が無い限り装置を使った事で疾患が現れるという事は自然に人が妊娠して子供産むよりむしろ確率が少ない筈だ >>559
>>581
>>584
>>719
マジレスの親切心で、人に長文を読んでほしい時は、句読点付けるなり行を開けるなりした方が
目が滑らないんじゃないかなと思いました(小並感)
>使うたびに何かが違うという事が許される装置じゃ無い
つ Fのクラン・クラン
繰り返し利用しすぎると体に障害が出る者(Δのアーネスト)もいるぞ
>装置を使った事で疾患が現れるという事は自然に人が妊娠して子供産むよりむしろ確率が少ない筈
じゃなかったから2030年に量産禁止されたのがあの世界だよね?
ミンメイやマックスのクローンなど何でもありになってしまうからあかんと、眉毛がメタな理由を答えてた気がするが
(Δの美雲みたいなのはあくまで特殊なバックボーンの例外)
そういうメタ事情で作った設定なら重箱の隅つついて否定してもしゃーないでしょ マイクローン装置は、個人差はあれど分解再構成される時にDNA情報を損う可能性もある(何度もコピー繰り返すとやばい奴もいる)
「合成」クローンシステムは、既定の遺伝子情報をインプットして1から人体を合成、成体まで育ったら出荷(コピー劣化の危険がない)
個人的にそんなイメージ クランのあれは突然変異というか極めて特殊な特異体質みたいなもんだと思ってたけどな
あれは容姿の変化だけだから問題無いっちゃ無いがどんな変化が出て来るか博打みたいに分からないのが何%もあったら
とてもじゃ無いが一般人に使わせられない
数万人に一人とかの奇病レベルだろう 遺伝子疾患が増えてクローン計画は中止されたって年表にあるが
クローンの方が自然出産より遺伝子疾患のリスクは少ないとかいう設定はどこから出てきたの?>>719 >>725
ある程度は事前に遺伝子調べてわかるらしい
巨人化に遺伝子が耐えられない奴、逆にマイクローンになれない奴もいる(Fの巨人地区は後者のような人のためでもあった)
クランのは一部のゼントラが持ってる不老遺伝子が変に活性化した例だとか
大多数がマイクローン化して暮らしてる設定だから、多分一回装置使う位ならリスク低いけど
Δの艦長みたく、頻繁に拡大縮小繰り返したら危ないんじゃね?
(Fのピクシー小隊はその辺の耐久性クリアした奴しかなれなかったとか) まああれだ、MACROSS Wiki位読んで来たらと思うけどね >>728
煽りじゃないならをレス先つけてやれば? 「2050年の第二次統合戦争でマイクローン化に失敗して、巨人に戻れなくなった私は宇宙船乗りに転向した」
とかしれっと言ってるな 地球人どんどん巨人化して軍事強化すりゃいいんじゃね?
ゼントラの兵器もそのまま使えるしさ オタクの起源がスタジオぬえで
じゃあなんでぬえでオタク呼びが流行ったのかというと
ぬえにとある関西出身者が加わりナチュラルにオタク呼びしたのが始まり
それが関東出身者が多いぬえで受けたためだという
(ミメメイ書房より >>732
しかし限られたリソースでより多くの人類やゼントランが暮らすためにはマイクローンの方が都合がいいだろ
と言っても和平前のゼントランは下手すると地球人より多い人口をプラント船だけで養ってたか
文化とかの無駄な物が無ければ養うためのリソース規模は何百分の一で済んでしまうのかも キモッ!キモッ!キモッ!
\\ キモッ!キモッ!キモッ! //
+ + \\キモッ!キモッ!キモッ!/+
. + ((( ))) ((( ))) ((( ))) +
(;´Д` ∩(´Д`∩) (;´Д`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_) ゼントラの司令部は残っているから、増派来たら投降、共生しているゼントラと地球人巨人化兵団も組織して対抗するのはどうかな
ミンメイアタックが永続的に効果的かは分からないし
クアドアンローのバーミリオン小隊とか出さないかね >>726
設定云々では無く医学的にと装置運用の常識から考えての話で
自然にある程度遺伝子に違いが生じてある確率で障碍なども発生する自然交配と
人為的に元の人間を寸分の狂いも無く再構成する事を目的とし実用化したマイクローン装置じゃ
元の遺伝子からの違いが生じる可能性は極端に違うだろうと
そしてマイクローン装置なら常にマスターからコピーすれば良くてコピーのコピーを生産する必要が無い
コピーの繰り返しによる劣化が危険とするならそれをしないで常にマスターからコピーすればいいだけの話だ
こう考えるとマイクローン装置によるとされる自然交配より深刻な遺伝子の損傷というのががどの段階で発生するのか疑問だ
考えられるのは何らかの手違いで重篤な遺伝疾患を持った人をマスターにしてしまったといった人為的なミスか >>737
たとえばプラスのガルドはゼントランの血筋が遺伝的に持つ衝動的攻撃性に悩んでるが
マイクローン装置による増加計画の際にその手の遺伝傾向が未知のものであったとしたら
同じ遺伝子で数万人規模の増加をした後年に極度に治安が悪化してしまったみたいな事態も発生する
こういうのを称して遺伝的疾患と言えば言えなくも無い
もっと悪い事態としては体内に入った溶連菌を人食いバクテリアみたいに激化させる体質を持った人を
大量に発生させてしまったなんて事態も考えられる >煽りじゃないなら
そんなつもり無いが
一言多いイヤミが荒れる元なんじゃねぇの >>737
>そしてマイクローン装置なら常にマスターからコピーすれば良くてコピーのコピーを生産する必要が無い
ただマイクローン←→巨人を繰り返すだけでも>>730みたいになる奴がいるのだから
同じ奴を何回も装置にかければゴーストダビング(攻殻)みたいな感じでDNAが損傷するだろ
一回のクローニングで10体も20体も作れるってソースはないし
(…とマジレスしちゃったけど、単に作品の粗探しが目的の嵐なら真スレ行ってどうぞ) >>740
ぶっちゃけ>>728こそまさにその一言多いイヤミに見えるが(荒れる元って自分で分ってんじゃん) >>741
>マイクローン←→巨人を繰り返すだけでも
マスターからコピー作る作業は一回通るだけで繰り返しじゃ無いでしょ
一枚の原稿から100枚コピー取っても同じくらいの劣化度のコピーが100枚出来るだけでどんどん悪化しては行かない それもお前の主観そのものだろ
後だしで荒れる元の矛先を代えてすり替えるなよ >>740
>>744
荒らしじゃないなら幸いだけど
wiki読んでる自分でも正直ちょっとカチンときたから言葉選び気をつけてほしいかな >マスターからコピー作る作業は一回通るだけで繰り返しじゃ無い
そんなソースのない思い込みの前提で、公式で示された設定に文句言うのはおかしいでしょ だからお前らがキチンとコミュ能力あるん?
自分を否定する奴=悪=荒らし認定して閉じ籠るならばそれこそ耳キチと同じだろ?
ブログやれよ マクロスの考察してる所にしれっと混じってくる公式アンチの理屈屋は
真スレ行ってどうぞ なんちゅーか公式設定に対するツッコミってSFのお約束みたいなもんだけどな
魔術とかファンタジーの世界なら好き勝手で構わないけど科学的根拠の甘さはSFにとってはただの欠点だし
それはマクロスを作ったあの辺が一番こだわってた連中だったはずだ
しかしまあ実際はただの設定の粗だろうけど何とか好意的に解釈しようと努力してるじゃん
まあこれ以上アンチ呼ばわりしたいなら真スレで語ろうや ここであーだこーだ言っても、2030年に遺伝子疾患の増加が問題視されてクローン計画が中止になった
とされてるのが事実
それ以上でもそれ以下でもない話
それでも公式設定にグチグチ言いたいなら真スレ逝け 攻殻機動隊が出た時に漸く自分たちSFマニアと同レベルの造詣の深さでSFマンガを描ける人が現れたと感動した
と岡田斗司夫が言ってたな 巨人と違い、地球人はマイクローン装置の利用を前提に遺伝子がチューンされてないんだから
調子に乗ってホイホイ利用しちゃったらそら当然問題が起きるよな 岡田斗司夫は複数の女性をリアル肉便器扱いしてたゴミカスだからちょっと触りたくないというか・・・ てかマックスは巨人になったのかあれって長い事議論になってたよな
地球人がマイクローン装置使えるのはちょっと予想外だった wonderful people 君のそばにいるよ
悲しい気持ちはうまく言葉にできない
くちびるかみしめて僕の瞳をのぞいた
涙がかれるほど泣いたっていいよ
だけど生きることはあきらめないで
もっと勇気を出そうくじけちゃだめさ
思い通りにならないこともある
信じられるねきっとかなうよ
今はあせらないで
wonderful people take it easy >>758
そんなん言い出したらお釈迦様の話くらいしか聞けなくなっちまうで
誰でも良くない面は持ってるもんだから長所の方を見ようや >>757
言われてみれば
地球人は言わずもがな
装置の利用でエラーが出るクランやアーネストもクローンでなく自然交配で生まれた世代だわ
>>759
あれはアニメの劇中でも2031年の映画扱いだし、実際はなってないと思うw
マスファや7見ても、ミリアがマックスにサイズ合わせてVF-1J乗ったのが本ルートっぽい >>761
あの記録の胸糞っぷりは女性を人間として見てない奴のソレだったのでちょっとそういうのとは毛色が違うかと 「俺は女体は好きだが、女の人格は嫌いだ」
とか言ってたんだっけ?典型的なミソジニー野郎だがこういう奴にかぎって(いや、だからこそ?)女を消費したがるんだよな
この手のクズに世の女性がひっかからないように祈ってるわ(スレチ話題ですまん) >>766
スレチのオッサン語り始めた>>756をまず誘導してやろうや >>767
真スレはゴミ処分場だと思ってたよ
荒し、糞スレ再生工場になって欲しい >>765
女を女体として消費するミソジニーてのは岡田斗司夫だけじゃ無く程度の差はあれどあの世代が共通して持ってるもんな気がする
だから輝にあんな行動をとらせるんだ >>770
まあ二次元昭和ならまだしも、現代のしかも三次元にその感覚持ち込んだらそらアウトやろって感じかな
リアル女にやらかした岡田ほど悪質とは言わないが
河森もハーレムに傾倒する発言やら、スカートめくりとかケツなで回しセクハラとか複数作品で見かけたりよくよく見るとひでーもんだ
(アルジュナで彼氏が彼女の友達と浮気してんのを誰も突っ込まないのとかも胸糞であった) あいつらはあいつらで前の昭和一桁世代の女は買うもの押し倒すものと思ってたおっさん連中よりかは余程自分たちは紳士的だと思ってるがな
俺達だって後の世代から見れば獣みたいに思われるのかも知らんしこの傾向がどういう未来に向かって行くのかはよく分からん 作り手の女に対するムシの良さが露骨という意味では
二部輝なんかよりM3に出てくるマックスとかのが余程クソだがな
あの作品があまり認知されてないお陰でマックスがそこまで叩かれずに済んでるとこあるだろ >>774
7で嫁に嫌われるまでの補完と考えると、マックスが女の敵みたく描かれてるのは確信犯じゃないの
要するに大口叩いて求婚したのが掌返して女遊びしまくったせいで
マックスを純粋に信頼してた嫁がおかしくなっちまったんだろ
まあそんな背景なんで、元凶のマックスにお咎めなしで嫁がキツイとか育児で喧嘩とかいう大投票の突っ込みはお門違いだなとは思ったが といってもマックスは美樹本が「そんなことする人間じゃない」って7トラッシュで釘さしてるけどね
無神経に誤解撒き散らしてるだけで、そういう自分の家族を傷付けることはしないと
だからこそ何故不仲になったのか本人は理解できなくて困ってたわけだが…
ガルド見ててもそうだけど、ゼントラって頑丈さの割に中身は繊細なとこあるよね イサムの本当に凄いとこは操縦技術でなく
ガルドが負い目を感じてる部分を直接どうこう言及せず
ランチ驕った話にかこつける体で「過ぎたことは忘れようぜ」と言えるデリカシーである マックスは輝にちょくちょくKYな言動してたりずっと一緒にいたらうんざりするやつ
リアルだと柿崎みたいなのが地味に友達多そう マクロスを元にした同人アニメの話をするオタクがうざいな
さっさと死ね >>778
柿崎の死亡通知書書く時輝ガチ泣きしてたしな ステーキ食えなくても泣いてくれる友がいるのは救いだよ
年をとるとしみじみそう思う そういえば柿崎はモデルになった人がいたんだね
今はどこで何をしてるのやら 美樹本マンガの柿崎は丁寧に扱っていたな
投げ出し癖でマンガ自体が死亡したが マンガ終了の原因は毎日大量に苦情&嫌がらせメールが来るようになったからだぞ
主な内容は「同人漫画家死ね」だったらしい >>785
それここで暴れてる荒らしやん
テレビ版や劇場版に比べて人間描写が丁寧というか変にイラっとさせられる所がなくて良かったのに
また落ち着いて原稿たまったら再開してほしいわ ん、大量の嫌がらせメールってブロックするけど、ダメなん?
仕事打ち切りにする程なら、サイト運営者、美樹本の事務所の弁護士辺りが対応するのでは? >>785
ガセネタは言ったもん勝ちって奴がいるけど、流石にそれはないんじゃないかと
なんか色々おかしいんだよな 体調不良とかじゃね?
前に栄養ドリンク飲みながら仕事してたら胸が苦しくなったとかサイコミの後書きに書いてた気がする 統合軍の休み、勤務はどんな規程だろうか?米軍基準かなあ 統合軍、アメリカ中心の西側、反統合軍はロシア、東側勢力でいいかな 待たせたなBABY
昨年、第42回モントリオール世界映画祭
ワールド・コンペティション部門最優秀男優賞を受賞した
超大物アクション映画俳優で石原プロモーション所属の舘ひろしだぜ。
10月の△東映チャンネル、
超大物アクション映画俳優・舘ひろしが主演の映画
『終わった人』が遂に放送されるんだ。
それに合わせて【『終わった人』放送記念舘ひろし特集】も放送されるぜ。
そして、始動40周年記念【セントラル・アーツの軌跡VOL.12】では
超大物映画俳優・舘ひろしの代表作『あぶない刑事』シリーズも放送するのさ。
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令和元年の秋、セクシーダイナマイト舘ひろしが遂に爆発するぜぇBABY 管弦楽から約2年経ったけど、いまだに映像化しない
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