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超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part83
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/05/17(金) 22:23:06.96ID:???
◆テレビ版「超時空要塞マクロス」 
◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」 
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
http://sp.macross.jp (スマホ用)
◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
https://cycomi.com/title.php?title_id=83
初代マクロスを中心に語るスレです
 
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ、製作者等の話題も可です

荒らしはスルー推奨
前スレ
超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part82
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1553344214/
前々スレ
超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part81
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1544363015/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/

次スレは>>950が立てる事
0337名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/24(土) 02:45:46.34ID:27f8+mYf
子供部屋おじさんばかりだから
0338名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/24(土) 06:20:22.93ID:???
>>330
いやいや、恋愛経験無いオタクが二部をネタに恋愛話で盛り上がってるとか言うのがあったから
そもそもそんな事が起こるのかって話だろ
いちいち批判みたいに受け取るのはいい加減ナイーブすぎて付き合ってられんぞ
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/24(土) 09:43:56.79ID:???
真の最終回である「愛は流れる」以降の話をする奴はマクロス好きじゃないってことだな
スポンサー都合ででっちあげたられたゴミが好きな奴はマクロスが好きじゃないんだよ
劇場版が最終決戦までの話なのは制作陣も「愛は流れる」以降の話がゴミだと考えているからだ
マクロスを語るのに「愛は流れる」以降の話は不要
0353名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/24(土) 12:18:56.99ID:???
実際の話、二部が無かったらミンメイの挫折と歌う事に意義を見出す事とか色々見られなくなるけどそれでいいのかなぁ?
むしろ見たく無かったのかな
0355名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/24(土) 12:40:38.82ID:???
自分の浅はかな理想主義と現実がどんどん乖離してヤケっぱちに荒んでいくカイフンの姿もなかなかリアルで味わいがあった
27話で最終回だったらイヤミな出来杉君がみんなのアイドルもかっさらって勝ち逃げしちゃったって話で終わってたな
0356名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/24(土) 13:02:34.91ID:???
>>335
スレチだけど青葉容疑者の親父、ヤリチンクズで前の嫁と子供達を捨てて浮気して女と逃げたけど
結局その女とも別れて子供ほったらかして自殺したらしいな 本人にとっちゃ自業自得の末路だが
ろくでもない家庭環境に育ったガキがサイコパス凶悪犯に育ったことを考えると、やっぱり自己中チンカスは害悪だね
0357名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/24(土) 14:34:07.68ID:???
フラフラで周りを傷つける無神経は輝がどうこういうより
アルジュナ、地球防衛家族、アクエリオン(EVOL含)など見るに河森の恋愛観がろくでもないのでは?
せっかくキャラに電波説教をさせても、女のケツを撫でまわす・スカートめくりなど低俗なセクハラが度々出る辺り品性もお察し…
でも初代の二部は残念な二股恋愛以外の部分は良いと思った

・移民船団出します
・プロトカルチャーは生物兵器のゼントラの反乱で滅んだ
・マクシミリアン×ミリアの子作り
・ゼントラと殆ど同じ遺伝子や血液なのは地球人の祖先(ゼロの魚の人)にも遺伝子工学(ゼロの鳥の人)で干渉したから

今見ると続編に繋がる話が集中してた
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/24(土) 16:40:40.22ID:???
ゼロだと、ゼントラーディと遭遇する前から
フォッカー含め統合政府の一部はプロトカルチャーが地球人の祖先に干渉した説を知ってた事になってるんだよな
グローバルは知ってたかな?
0361名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 00:32:06.69ID:???
普通にフィクションとして楽しめばいいものを
こういうのがいるから制作陣はわざわざ劇中劇なんて解釈を公式化せにゃならんのだ
0363名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 00:49:01.87ID:???
劇中劇ネタはその場の思い付きで一度世に出したものをコロコロ変える後付けを正当化するための言い訳だろ〜
ミンメイも当たり前のラブソングじゃなくてフォールド波のおかげにされて萎える
主人公の優柔不断な恋愛にも作り手のフラフラした姿勢が現れてるようだわ
0369名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 08:52:03.41ID:???
真の最終回である「愛は流れる」以降の話をする奴はマクロス好きじゃないってことだな
スポンサー都合ででっちあげたられたゴミが好きな奴はマクロスが好きじゃないんだよ
劇場版が最終決戦までの話なのは制作陣も「愛は流れる」以降の話がゴミだと考えているからだ
マクロスを語るのに「愛は流れる」以降の話は不要
0371名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 09:32:48.19ID:???
  _____ __  _          ┌┐ __. ┌―――――――‐┐
 |____.   |`l__lヽ|/|/ヽ __    | ̄   ̄|/|/ヽ|三三三三三三三ヲ /
 ヽ_   |  | ヽ__ヽ ヽヽ/|__|ヽ __ー┐┌ ヽヽ/ ー――――‐, /// /
 「  ヽ―‐′/ .l__l / ̄/ヽ ヽ_ヽ/  /ヽ.|||| [_ ̄ ̄]ヽ  / /// /
  ヽ   __ノ  _ヽ_ノ  /  ヽ___ノ  /  _ゝ l _」 | ヽ ̄ ̄ ヽ / /// /
   ヽ_〉、   |____/   |____/   |_ノ |_ノ  ヽ__/ /// /
    ヽ ヽヽ_ノヽ       ヽ       ヽ  ヽ      |   / /// /
     ヽ ヽl    ヽ___/ ヽ____/ ヽ__ゝ__ノ / /// /
       ̄                            / /// /
                                   / /// ' ――――┐
                                 / ム三三三三三三三|
                                 └―――――――‐┘
がはじめて空を飛ぶシーンは何度見ても感動する
0372名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 10:13:21.38ID:IUU1qNkk
>>348
恋愛底辺同士がくっ付いたラストを支持出来るお前も恋愛底辺者
0373名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 10:20:35.02ID:IUU1qNkk
>>352
Δは核廃棄物だろ
何千年も人前に出せないような
0374名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 10:23:02.95ID:IUU1qNkk
>>365
元々河森のものじゃ無かったのに
ただのパルキリーデザインしただけなのに
河森のモノになってる不思議な話
0379名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 13:04:14.31ID:???
Δや他作品のコケっぷりを見るとこれまでのマクロスシリーズが受けてたのは
メカはともかくキャラ面・ストーリー面では河森以外の力がでかかったんだと最近マジで思う
基本的に前作で描いたものに砂掛けする悪癖をどうにかしてほしい
0380名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 14:16:01.15ID:???
>>374
>>379
マクロスでは古い作品ほどカマセみたいになってる
河森がマクロスを私物化してるからこうなった

河森ソロの作品は駄作が多いからなあ
なんで初代のスタッフを冷遇するんだろう?
0383名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 16:49:03.29ID:???
7のバサラとかも人気高いけど、あれは最後まで歌い続ける真摯さが敵の心を動かしたっていうのがミソなわけじゃん?
それなのに河森はバサラも星の歌い手かも?とか言って、何でも特殊能力のおかげみたいな理屈付け足して水を差したがる
アミノに「主人公に過去は不要」と言われたのはそういう所だろうに何も懲りてないのだな
0384名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 17:45:26.13ID:???
>>382
ボドルザーを武器で殺したのが気に食わないから7作ったってこれ初代の全否定でしょ

ゼントラ人の心を動かした何万年も昔に流行った当たり前のラブソングが何故か歌エネルギーガーってオカルトになったり

ゼントラ人は文化全体に感応して地球の素晴らしさに気づいたのにリアルで売れるから文化要素切って歌だけに特化するし
7では歌が宇宙を救うって言ってみたりFでは逆に歌で銀河が救えるわけないでしょって言ってみたり支離滅裂

河森は新しい作品で前の作品の否定をやるから昔のファンに煙たがられるんだよ

板野も美樹本も宮武も最近は声もかからないみたいだしな
0385名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 18:20:19.81ID:???
確かに初代にあった文化全般や人間らしさ讃歌みたいなのを何かの超能力に落としてしまうのは矮小化に見えて白けてしまったな
0387名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 19:28:51.87ID:???
砂かけといや7でジーナス夫妻の関係ぶち壊したのも割と許せんというか誰得というか…ちゃんと元サヤになった?ならいいけど
やっぱ前作見返した時にシラけてしまうような後付けは歓迎されないよね(そもそも最初は続編作りませんって言ってたんだから)
何だかんだ全シリーズ追っかけてるけどさw
0389名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 20:10:18.33ID:???
それぞれの作品の色があって、それぞれのファンがいるんだから、そこは素晴らしい事だだと思う
時空を超えて楽しさを共有出来れば更に素晴らしい
0393名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 22:43:34.90ID:SxE8/W7f
>>375
よう恋愛底辺者
今日も空き缶よく落ちてたかい?
0394名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 22:47:25.76ID:SxE8/W7f
>>381
恋愛底辺者がアニメを壊すんだよな
よう恋愛底辺者
0395名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/25(日) 23:41:19.43ID:???
真の最終回である「愛は流れる」以降の話をする奴はマクロス好きじゃないってことだな
スポンサー都合ででっちあげたられたゴミが好きな奴はマクロスが好きじゃないんだよ
劇場版が最終決戦までの話なのは制作陣も「愛は流れる」以降の話がゴミだと考えているからだ
マクロスを語るのに「愛は流れる」以降の話は不要
0398名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 23:50:40.92ID:???
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
0399名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 00:26:27.52ID:???
>384
クリエイターなんだから新しいことしないと
それが失敗だったとしても挑戦しつづけるモノだ
一度成功したからその成功体験にあぐらをかくわけにはいかない
こんなのラーメンじゃないっていうかもしれないが
そもそもラーメン出してるつもりはないのかもしれんぞ
0400名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 01:11:46.79ID:???
>>399
>クリエイターなんだから新しいことしないと
>それが失敗だったとしても挑戦しつづけるモノだ
>一度成功したからその成功体験にあぐらをかくわけにはいかない

作品をエンターテイメントでなく独り善がりな挑戦やオナニーの道具に使う傾向が強い監督なんだな
続編作らないと言ったマクロスに続編作ってすがり続けてる時点でその言い分も矛盾しているわけだが
0401名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 02:13:52.12ID:???
マジレスするとこのアニメ飽和時代じゃあらゆるネタが出尽くしてる上、新しい作品が次々に供給されるのが当たり前なんで
ネタの目新しさで勝負しても一瞬盛り上がってあとは埋もれるだけなんだよね
何十年の前の使い古されたアニメが今も語られたりすんのは新旧問わず心に響くものがあるからなのに
古い物を捨てて新しい物に挑戦するのが正しいという固定観念に囚われて、前作にあったそういうオンリーワン要素を損なうのは本末転倒だよね
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/26(月) 09:18:10.55ID:???
>>400
今の惨状を見るにつけ、フラッシュバックで綺麗に終わってたらって思う自分もいる
一応全部追っかけてるけど初代みたいに味わい深い作品は他にないよ

やっぱり石黒監督と若き才能たちが作り出した奇跡だったんだなあ
0403名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 14:48:14.46ID:???
河森は某ロボテックとかマクロスUに勝手に私物化しやがってと思ってるようだが
石黒監督が音頭取ってたマクロスに思い入れある俺から言わせてもらえば
中心的存在だったとはいえ、1人出しゃばって初代をぶち壊し続けてる河森も、脇から出てきてコンテンツを私物化する連中と変わらないんだけどなあ
いつまで「俺のマクロス」扱いし続けるんだろう
0405名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 20:25:00.84ID:???
一つの作品でも見た人によって感じ方は違うし、シリーズとなるとイロイロ複雑になってくるから、直接本人なり運営なりにユーザーの声を届けるのが良いと思う
クレームとかではなくて、一つの意見感想として
0407名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 21:05:07.03ID:???
まぁでもユーザーの意見を聞いて作品に反映するってのは、少なくとも初代マクロスに限っては無いよな
スタッフの暴走が全て良い方向に転んだのが初代
あの頃の勢いそのものだから
0408名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 21:29:44.39ID:???
初代はアレで、アレだからこそ良いと思いますね
あれこそが俺達のマクロスだから
ただ、今後何処へ向かっていくのかなぁと思って...
0409名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 21:49:18.15ID:???
そうなんだよな…そうなんだけどそれでも俺を虜にする初代マクロスなんだよな…
もうストーリーとかキャラとか全てが完璧すぎてね…
後のマクロスシリーズは初代マクロスの養分として頑張ってくれれば良い
初代マクロスはメガロードに封印で良い
0411名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 21:57:38.49ID:???
万一河森がメガロードに手を出して歌エネルギーガーとかフォールドクォーツガーとか
後世の捏造設定混ぜ込んだちゃんぽん作品にしてしまったら俺は見ない自信がある

ΔにレディMとか出して思わせぶりなことしてるけど今更ミンメイや未沙出して汚すのだけは勘弁して欲しい
0412名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/26(月) 22:09:56.83ID:???
>403
マクロス2は
主人公がそもそも戦わない
敵を地球側が倒さないのに解決する
と初代の課題を解決してる名作だから
こんなの見せられたらこれを越えずにはいられないだろ

2は戦闘機乗りでもない参謀でもない
もちろん特殊能力もまったくない
アニメ史上屈指の戦闘能力のない主人公だぞ
0415名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/27(火) 19:25:59.78ID:???
>413
バサラは攻撃しないだけで
スピーカーポッドはバンバン当てるし攻撃は避けるし
ガムリン越える超エースレベル

ちょっとバルキリーの免許持ってるだけで
カメラマンのアッシーやってるヒビキとは雲泥の差
血筋も才能もないけど主役w
0419名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/27(火) 21:06:34.37ID:???
>416
似てるというよりも
完全なる不殺
というのを実現したのが2の凄いところ
ヒビキの報道用SNN民間バルキリーには武装そのものがないんだぜw
そもそもバトロイドになれないから格闘もできないしな
リトルロックミサイル12基も搭載したバサラとは背負ってるモノが違う

河森氏はこれを越える不殺を実現しなければならない
0422名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/27(火) 23:33:46.25ID:???
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
0427名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/28(水) 20:07:00.51ID:???
アニメシを再現する人達がいるよな
ラピュタの目玉焼きトーストからカリ城のミートボールスパゲティ、魔女宅のニシンのパイとか
柿崎ステーキは食べたいね
0433名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/30(金) 01:15:23.63ID:FdIfiQ3e
マクロスグルメってあと何がある?
ミリアのコーヒーくらいか?
0434名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/30(金) 01:18:09.50ID:FdIfiQ3e
娘々飯店の点心か!
って娘々飯店って中華で何が作られてたかはやってなかったか
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