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超時空要塞マクロスTV＆劇場版　Part83
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/05/17(金) 22:23:06.96ID:???
◆テレビ版「超時空要塞マクロス」　
◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」　
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
http://sp.macross.jp (スマホ用)
◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
https://cycomi.com/title.php?title_id=83
初代マクロスを中心に語るスレです
　
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ、製作者等の話題も可です

荒らしはスルー推奨
前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版　Part82
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1553344214/
前々スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版　Part81
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1544363015/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ　Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/

次スレは>>950が立てる事
0273名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/18(日) 23:03:06.17ID:???
>>272
そうそう、上でやたら地位やスペックをおして輝をアゲようとしてる奴いるけど
別にすごい奴じゃなくてもここぞって時に個人的に頼りになるから好かれたって事でいいと思うんだよ俺は
逆にハイスペの権化マックスは瓦礫の下敷きになった妻子を前にオロオロするだけで全く役立たずだったりするし
（結局助けてくれたのは輝だった・ドラマＣＤ参照）
ただ27話以降のフラフラはすげー不快だったから叩かれてても擁護しない
0276名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/18(日) 23:31:19.76ID:???
もともとミンメイ大好きだった輝をなんとか自分に振り向かせようとしてる、て事を未沙は自覚してるんだよな
未沙も自分がかなり勝率低い事してるのは分かってるわけでそこにミンメイ本人降臨と来たらもう諦めて身を引くしか無いってのが最終回で
つまり未沙から見ても輝が揺れるのは仕方ないよねって状況だろうと思うんだが
0278名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/19(月) 01:05:52.91ID:???
マフラー事件はあんなエゲツない展開にしなくても未沙との約束は用事と言ってキャンセルしたけど
ミンメイと一緒に居るところを目撃されてしまったくらいの流れで良かったと思うんだ
0287名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/20(火) 09:54:21.01ID:hrEi+Axj
>>272
未沙にとってはナイトでも
ミンメイにとってはカイフンより下の男
ミンメイの男の見る目の無さが原因だが

しかし27話時点の事実として
カイフンに振られた未沙
ミンメイに振られた輝
その2人がくっついた
恋愛底辺同士

それを書き変えるための第2シリーズ
0289名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/20(火) 13:09:14.33ID:???
>>288
平気で約束反故にして他の女とデートできる無神経な傲慢さが叩かれてる所で
女に選ばれるエリート勝ち組連呼しても的外れでしょ
地位をかさに着りゃ女を傷つけるクソ態度も正当化されるとでも思ってんの？
そもそも未沙の立場からすりゃ輝の地位自体はゴミみたいなもんでしょｗ
0290名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/20(火) 13:22:48.96ID:???
アルジュナの時夫もクズで不快だったな　彼女の親友と浮気するゲスの極み（友達の男を寝取る女もまたクソオブクソ）
なおシリーズ構成はマフラー事件回と同じ大野木…
河森と組んで恋愛ドロドロ書くと女へのモラハラっぷりが際立つのは何故だ…
0301名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/21(水) 20:20:20.56ID:???
テレビシリーズでフォッカーが亡くなった時、映画でミンメイがカイフンとキスした時も、輝の側に未沙がいた
最終回で輝が未沙を選んだのは、輝に寄り添ってたのが効いた
0302名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/22(木) 02:21:24.97ID:???
そーいう主体性のない恋愛する男はミンメイが好き、未沙が好きってより自分に寄り添ってくれる女なら誰でもいいって感じだな
未沙が構ってくれなくなった時に構ってくれる別の女がでたらそっちにホイホイ行きそうで信用できねーw
0305名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/22(木) 07:53:05.03ID:???
正直なところ輝が未沙を選んだ決め手に欠けてる気がする
ミンメイとは対等に付き合えないと悟ったとして未沙を選んだのは何故なんだろうか
些末な見方をしたら実質二度の失恋の際にたまたま近くに居た女を選んだだけと受け取る事も出来てしまう
0306名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/22(木) 13:43:04.84ID:???
>>304
女なんて嫁とデカい娘の相手で十分や　お前はいい年こいて女に何の夢を見てるんや？
昔はモテて羨ましいなーとか思ってたけど、今は娘がこんなフラフラ男にひっかかったら嫌という感覚で見るようになったね
0314名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/22(木) 23:24:17.52ID:???
ＷＷIいらい、空軍関係者には尽きない興味があった。
なぜ全戦闘機パイロットの５％だけが「エース」となり、他の95％はダメなのか？
さいきん仮説が立てられており、おそらく「エース」たちは脳の働きが違っていたのではないかと。
ユニークな脳の使い方ができる者たちだったのではないかと。
だが残念なことに、その仮説を証明することができない。
今現役のエースはおらず、その脳をじっさいにモニターできないからだ。
※これが解明されれば、航空学生になる前から、否、小学生の段階から、将来の撃墜王の候補者を選定できるわけである。

これまで分かっていることもある。ＷＷIのエースたちは、とにかく「正確無比な狙撃者」であった。
敵パイロットを正確に射殺している。無駄撃ちはしない。
反面、機体操縦の腕前については、周辺からはむしろお粗末であると評価されていたということが。
0315名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/22(木) 23:26:58.45ID:???
※機体操縦が下手なのにタマがよく当たるということは、要するに敵に気付かれずに後ろを取っていたということ。
なぜそれが可能になるのか。それはシチュエーション・アウェアネスの判断が他人よりも速くできたから。
つまりセンサー・フュージョンする脳の構造もしくは機能に差があった。

さらにＷＷII後の調査で、眼球の動静を調べれば、そいつがシチュエーション・アウェアネス／情況判断の
速くできる奴かどうか、だいたい見当がつくことも分かってきた。

シチュエーション・アウェアネスを早く把握できる奴が、名人と呼ばれる。
これは、戦車でも歩兵でも艦長でも、サッカー選手でも、同じなのだ。
0318名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/23(金) 08:20:10.36ID:???
>>305
27話「愛は流れる」からそのままの流れで行ってたなら未沙の事を大事に思ってるでも全然違和感無いと思うんだよな
未沙を大事に思ってるけどミンメイが来てしまったって流れならそりゃあ迷うよねえと充分共感も出来るんだが
二部の輝は27話から手のひら返した様に未沙の事なんか全く大事と思ってる風が無くて、そのくせ最終回に急展開で何故かくっつくと
もうちょっと心の機微ってもんを描いても良かったと思うんだが、ただ個人的には最終回で輝と未沙がくっつくのはやけに説得力あるんだよな
この辺り作中で明確に描いてるわけじゃ無くどうも言葉にするのが難しくて人と話す時にうまく伝わらずモヤモヤするんだが
明確に描いて無いのにその気にさせるって作品として結構すごい事だと思うんだ
0319名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/23(金) 17:23:06.17ID:???
それ２部じゃなくて２７話までの積み重ねのお陰だから
２７話で既に決着がついてたのを二部で変にひっかきまわして最後だけ２７話の状態に戻しただけ
0326名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/23(金) 23:04:24.53ID:???
初代リアルタイム視聴組なんてもう50才前後だろ
普通は恋愛どころか結婚して子供がいたり離婚したりって経験があるその歳まで恋愛経験が無いってのは
そもそも恋愛に興味が無いんだろうよ
そういう人間が二部に何かを感じ入るって事は無いと思うがな
0328名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/23(金) 23:29:18.83ID:???
現実の男女関係は浮気、二股があっても当事者に愛情があれば元サヤになる事も多いしな
年齢相応の男女関係、恋愛経験も無い、結婚も出来ない奴には理解しにくいだろうね
0330名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 00:03:09.45ID:???
結婚してたら2部の良さが分かるはずとか
敢えてストレートに言うけど頭おかしいんじゃないかと思うわ
人生経験があれば多様な価値観や解釈があると分かって然るべきなのにね
0332名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 00:21:49.93ID:???
>結婚してたら2部の良さが分かるはずとか

誰もそんな事言って無いが？図星つかれて頭おかしいんじゃないかと思うわ
人生経験があれば多様な価値観や解釈があると分かって然るべきなのにね
0335名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 00:41:12.59ID:???
>>328
お前自身が嫁に浮気されても変わらず愛せるとでも断言できない限り、男に都合よく考えすぎだw
そんなケースはATMとして搾取する価値とか世間体とか子供のためとかが殆どだろ
肩書きや金で取り繕ってもゲスはゲス

そーいう奴はもうある種の病人だから、パイプカットして最初から特定の相手や家族を作らないよう遊びまくれば誰にも迷惑かかんないのにね
遊びたいけど所帯も持ちたいなんてのは傲慢やわ
京アニの犯人の生い立ちとかまさに負の産物って感じ
0337名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 02:45:46.34ID:27f8+mYf
子供部屋おじさんばかりだから
0338名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 06:20:22.93ID:???
>>330
いやいや、恋愛経験無いオタクが二部をネタに恋愛話で盛り上がってるとか言うのがあったから
そもそもそんな事が起こるのかって話だろ
いちいち批判みたいに受け取るのはいい加減ナイーブすぎて付き合ってられんぞ
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 09:43:56.79ID:???
真の最終回である「愛は流れる」以降の話をする奴はマクロス好きじゃないってことだな
スポンサー都合ででっちあげたられたゴミが好きな奴はマクロスが好きじゃないんだよ
劇場版が最終決戦までの話なのは制作陣も「愛は流れる」以降の話がゴミだと考えているからだ
マクロスを語るのに「愛は流れる」以降の話は不要
0353名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 12:18:56.99ID:???
実際の話、二部が無かったらミンメイの挫折と歌う事に意義を見出す事とか色々見られなくなるけどそれでいいのかなぁ？
むしろ見たく無かったのかな
0355名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 12:40:38.82ID:???
自分の浅はかな理想主義と現実がどんどん乖離してヤケっぱちに荒んでいくカイフンの姿もなかなかリアルで味わいがあった
27話で最終回だったらイヤミな出来杉君がみんなのアイドルもかっさらって勝ち逃げしちゃったって話で終わってたな
0356名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 13:02:34.91ID:???
>>335
スレチだけど青葉容疑者の親父、ヤリチンクズで前の嫁と子供達を捨てて浮気して女と逃げたけど
結局その女とも別れて子供ほったらかして自殺したらしいな　本人にとっちゃ自業自得の末路だが
ろくでもない家庭環境に育ったガキがサイコパス凶悪犯に育ったことを考えると、やっぱり自己中チンカスは害悪だね
0357名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 14:34:07.68ID:???
フラフラで周りを傷つける無神経は輝がどうこういうより
アルジュナ、地球防衛家族、アクエリオン（EVOL含）など見るに河森の恋愛観がろくでもないのでは？
せっかくキャラに電波説教をさせても、女のケツを撫でまわす・スカートめくりなど低俗なセクハラが度々出る辺り品性もお察し…
でも初代の二部は残念な二股恋愛以外の部分は良いと思った

・移民船団出します
・プロトカルチャーは生物兵器のゼントラの反乱で滅んだ
・マクシミリアン×ミリアの子作り
・ゼントラと殆ど同じ遺伝子や血液なのは地球人の祖先（ゼロの魚の人）にも遺伝子工学（ゼロの鳥の人）で干渉したから

今見ると続編に繋がる話が集中してた
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/24(土) 16:40:40.22ID:???
ゼロだと、ゼントラーディと遭遇する前から
フォッカー含め統合政府の一部はプロトカルチャーが地球人の祖先に干渉した説を知ってた事になってるんだよな
グローバルは知ってたかな？
0361名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 00:32:06.69ID:???
普通にフィクションとして楽しめばいいものを
こういうのがいるから制作陣はわざわざ劇中劇なんて解釈を公式化せにゃならんのだ
0363名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 00:49:01.87ID:???
劇中劇ネタはその場の思い付きで一度世に出したものをコロコロ変える後付けを正当化するための言い訳だろ〜
ミンメイも当たり前のラブソングじゃなくてフォールド波のおかげにされて萎える
主人公の優柔不断な恋愛にも作り手のフラフラした姿勢が現れてるようだわ
0369名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 08:52:03.41ID:???
真の最終回である「愛は流れる」以降の話をする奴はマクロス好きじゃないってことだな
スポンサー都合ででっちあげたられたゴミが好きな奴はマクロスが好きじゃないんだよ
劇場版が最終決戦までの話なのは制作陣も「愛は流れる」以降の話がゴミだと考えているからだ
マクロスを語るのに「愛は流れる」以降の話は不要
0371名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 09:32:48.19ID:???
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がはじめて空を飛ぶシーンは何度見ても感動する
0372名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/25(日) 10:13:21.38ID:IUU1qNkk
>>348
恋愛底辺同士がくっ付いたラストを支持出来るお前も恋愛底辺者
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