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未来少年コナン34話目
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/05/02(木) 09:50:08.30ID:???
西暦2008年7月。人類は絶滅の危機に直面していた。
核兵器をはるかに超える超磁力兵器が、世界の半分を一瞬にして消滅させてしまったのだ。
地球は大地殻変動に襲われ、地軸はねじ曲がり、五つの大陸はことごとく引き裂かれ、海に沈んでしまった.....

人類は大半が死滅し、それまで築かれて来た高度な文明の多くが失われてしまった。
地形は大きく変化し、多くの都市が海中に没した。舞台は戦争から20年経った西暦2028年の未来の地球。

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●関連ページ
NHK アニメワールド:http://web.archive.org/web/20100302191828/http://www3.nhk.or.jp/anime/conan/
日本アニメーション:http://www.nippon-animation.co.jp/na/conan/
バンダイビジュアル(おこさまよう):http://www.bandaivisual.co.jp/conan/
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●前スレ
未来少年コナン30話目
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1380015546/
未来少年コナン32話目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1434920940/
未来少年コナン33話目 [無断転載禁止]??2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1498882219/

その他の情報は>>2-3辺りよ。リンクの変更は住民各自が行うこと。いいわね?
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/06(金) 05:36:50.83ID:4FUtX4Rd
コナンもラナもいつも同じ服
一張羅なのか。いつ洗濯してるのか
同じ服を何着も持ってるのか
0745名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/06(金) 11:02:25.55ID:tg4a8haW
>>744
そうだとするとオジィはボロボロの宇宙服を着ていても良さそうだがあの地下住民ルックみたいな服はどこから入手したんだ
0748名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/06(金) 21:54:50.14ID:L/VcZhZB
宇宙船の人達は最初青っぽいヤマトの乗組員的な制服を着ていた
それがあっという間にランニングとステテコに退化し
さらに上半身キャストオフ下半身ステテコにまで成り下がり
コナンが生まれた時は少しマシなシャツとズボンになり
最後オジィルックになる

島の暮らしの変遷が伺える
0752名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/07(土) 08:18:50.09ID:VxTEwYs6
正解は作画の都合上簡単な服にしたんだよね
動きのアクションをメインで見せたいから
0758名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/11(水) 09:57:40.94ID:???
他の奴が地味なのに自分だけ正装してとか無理があるよそっちの方が。
まあダイス船長とのコンビで活躍するならありかな。でもとってつけたような違和感がある
0760名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/11(水) 10:21:49.36ID:???
コナンの服もそうだしその他諸々のデザインが当時の流行りからすれば随分単純でパッと見だと古臭いアニメに思ってしまったのが難点だったな
あんな面白い作品だなんて思いもしなかった
0761名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/11(水) 10:58:25.03ID:???
>>760
そう、キャラの地味さで話まで地味な気がしちゃったのはあるよね
さらに絵柄が名作劇場だし
後々まさかギガントなんて超メカが出てくるとは予想もできなかった
今見れば、毎回アバンに出てるやん!てなるけどw
0762名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/11(水) 11:01:21.38ID:???
船長の結婚式だけはちゃんと新しい服着てるよ、コナンとラナ
船員たちは古い服だけど
成長期なのにコナンもラナも服小さくならないなーって見てた
0766名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/11(水) 17:18:36.37ID:???
>>740
横からすまんラナがコナンを蹴る話数思い出せん教えて欲しい
ラナにビンタされるのは分かるんだけど

>>761
アバンではギガントの巨大さが今一つ伝わらないんだよね(隊列を組んでいるのはギガントより一回り小さい小型機?)
格納庫での太陽エネルギー注入シーンでもそう
でもだからこそあの浮上シーンは神だった
0771名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/12(木) 00:48:27.21ID:???
>>760
NHK放送ってとこだけで当時スルー
エステバンぐらいまで見なかった(エステバンも途中脱落)
ただ、チャンネルガチャでアイキャッチあったのは知ってた
0773名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/12(木) 14:19:23.73ID:???
エステバンは割とまじめに観てた記憶があるな
途中から巨大メカとか出てきたのでSF好きの自分は嬉しかった
マルコ・ポーロをちゃんと観てなかったのが今となっては悔やまれる
0774名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/12(木) 18:44:37.70ID:???
>>769
第二話でファルコの翼のコナンを「撃ち落としてやる!」と銃を向けたモンスリーを止めようとしたラナを
止めようとするクズゥが蹴りを食らってたような気がする
0779名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/13(金) 14:41:35.61ID:???
宮崎駿的には許せなかったんだろうが見ていたこっちは違うというのは分かっても優劣が分からないな
大塚康生の顔でも宮崎駿の顔でもあんな単純な絵だったらどっちでもいいかなと
0781名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/13(金) 19:34:25.49ID:???
昔読んだコナン特集本によれば、ギガントには「大型のものと小型のものがあり、
インダストリアに残った最後の1機は小型のもの」だとか。大型のギガントどんだけ
でかいんだとwktkしたが、具体的な数値を読むと疑問もわいてきたりする

レプカのギガントの寸法
翼長176m、全長85m、高さ60m

いっぽうギガントに撃ち落され、その翼に突き刺さった飛行艇ファルコの寸法
翼長18m、全長9.36m、高さ5.04m(1/72縮尺プラモの諸元からの逆算)

縦横高さ、すべてでギガントがほぼ10倍と圧倒的だが、あいにく映像を見ると
落差はもっと大きい。っていうか、数値上のギガントが小さすぎる
たった10倍では、翼に刺さった時点でギガントが失速する。最低でも設定数値の
4倍は必要、ファルコを空母甲板に乗せた時のサイズ感を思い浮かべれば明らかだ

全長からしてアメリカ空母級(340m)越え、翼長は700m越えに修正すべきだろう
まして大型のギガントなら、翼長は1キロにはなるはずだ
0784名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/13(金) 21:09:00.10ID:???
>>781
他でもない宮崎駿が設定したんだから、その辺は全部分かってやってると思うけどな
まぁ、画面に出ない数値なんて忘れちゃえばいいんじゃない
0785名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/13(金) 22:40:22.23ID:???
確かに変だな。24話でダイスは「なんてでっかいんだい、バラクーダの10倍はあるぜ」とファルコからギガントを見つつ言ってる
小型と言えば、モンスリーの回想で突然出て来るアレが小型のギガントでないか?
その直後の展開を見る限り、あれが超磁力兵器を炸裂させたと見るべきだし
0786名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 04:18:35.05ID:lI/ftxQK
>>781
チームレプカが翼内の移動に乗り物使っていたけど翼長176mなんて距離じゃ全然なさそうだったな
コナン達の全力疾走とソコソコの時間追いかけっこ出来るくらいの直線距離があった
0787名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 10:05:40.44ID:???
要塞で内部を車輌で移動するものがあったっけと思って青島要塞、コレヒドール要塞、マジノ線の規模を調べてみたら
青島要塞で4km、コレヒドール要塞で6km、マジノ線は15kmおきに108の要塞群でこれはちょっと引き合いに出す意味が無い
これから考えるにわざわざ車輌を使うというのはたとえ早駆けでも短時間で済まない距離を網羅する場合だなと合点が行く
青島、コレヒドールから考えるに歩兵の早駆けでは30分以上要する距離、すなわち少なくとも4km以上と考えるのが
妥当ではないだろうか
0789名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 11:39:30.49ID:???
なんのB-36なんて機首から尾部を連結する与圧チューブを移動するスクーターのようなものがあった。
B-29はチューブの中を這いずるだけだが。
0790名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 13:33:09.26ID:???
そのギガント翼長176メートルって数値はそもそも信用出来るのかな
宮崎駿は何て言ってるんだろう
そういうところ本人が一番うるさそうだけど
0793名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 14:58:05.99ID:???
昔のこういう話は監督とか制作陣の預かり知らないところで会社の広報とかが勝手に言ってたり
もっと行くと雑誌やムックの編集者がその場で勝手に捏造して記事にしてたりもあったりするから注意が必要
0794名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 15:10:58.93ID:???
>>792
制約から追い込んで行ったら最初の段階で装備重量と消耗する電力を押してそういう装置を採用する意味は?という話になる
当然既存の飛行機にはそんなものは無いので比較対象は無い
上にあるB-36の話も装置に動力は無く人が小さいトロッコの上に寝そべってワイヤーをつたって人力で移動するもので
匍匐前進よろしく腹這いになってよいしょよいしょと移動するよりは楽で早いだろうという代物だ(それでも評判は悪かったらしいが)
軍隊は旅客輸送のような乗客サービスでは無く純粋に効率から人が歩いた方が良いのか機械を使った方が良いのかを判断するので
こういった施設を設置した軍事施設という事で要塞を引き合いに出し軍が組織として必要と判断する移動距離を考察したわけだ
0796名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 15:26:30.94ID:???
それにしたって2、300mなんかじゃ数人乗り動力車なんて設置して使わせるより通路走らせろよって話になるだろうよ
1km超えた辺りでようやく自転車ほしいねってくらいのレベルだ
0798名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 16:41:53.59ID:???
でも横浜の桜木町とかほんの数百メートルなのに動く歩道があるからなあ
予算とかメンテナンスの問題がクリア出来てれば、動力車もありなのでは
荷物を運ぶこともあるだろうし
0799名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 16:47:05.72ID:???
それ思ってたんだけどむしろあの内部じゃ数人しか乗れない動力車より三角塔にもあるような動く歩道の方がいいんじゃないだろうか
0800名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 17:00:30.69ID:D5zo0vkr
>>799
動く歩道だったらコナンもジムシィも転んですぐ捕まってたな。
0801名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 17:08:58.60ID:???
>>798
あれはそれこそお客様向けサービスでしょ
あの横を業者が荷物積んだ手押し車押して歩いてたりする
軍隊が兵隊の為にあんなもの作りますかねえって話ですよ
0802名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 17:29:32.43ID:lI/ftxQK
宇宙戦艦ヤマトの艦内移動にムービングロードがあったがこの話を見ているとあれもいるのかという気がしてきた
999はあれだけの超編成でも車掌さんもクレアも歩き

ギガントはむしろ尾翼の展望機銃にエレベーターつけろよと思うわ あそこに配備されたらいちいちラッタルで昇降というのはどうなんだ 体力がアレなジムシィが文句言うレベルだぞ
0803名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 19:38:59.75ID:???
ギガンドは上の階に行くとき、鉄棒を猿みたいによじ登って移動しなければ
ならんからなあ。仮に宇宙での使用を想定していたとしても階段くらいつける
のが当然。
0804名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 19:43:56.72ID:???
>>793
明治大学の某教授がアニメ雑誌のライターだった時、ゴッグの爪をアイアンネイル
と勝手に決めたら以後それで決まったなんて話があったな。後付けのないコナンには
無縁な話だ。
0806名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 21:51:18.60ID:HVDLvTcg
>>805
実際に上の階に行くのに棒を登ってるシーンがあるの。
0807名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/15(日) 22:28:29.74ID:???
改めてギガントの設定資料見たらファルコとの比較が出ているが、翼幅は20倍はあるな。
設定画を測ってみたら、片翼(胴体のぞく)でちょうど12.5倍。ギガント胴体部がファルコと同幅。合計だとファルコの約26倍って所か。
が、これも妥当とは思わない。24話の工場街を低空でゆっくり進むシーンだと、優に全幅1kmはある印象だ。恐ろしくデカい。
しかし、第6話でコナンとラナが発見するギガントはずっとずっと小さい。空間もまるで体育館のようだ。しかしこれが24話と同じギガントなのは疑う余地がない。
24話でラオ博士が「最後の生き残り」と言っているからだ。
という事で、むかしのアニメはいい加減、というありきたりな結論に至った。それは宮崎アニメでも例外では無かったと。
その場その場の演出で大きく見せたり、それほどでも無かったり。いい加減だったんだよ。

ちなみに連絡チューブは翼を横に走っている。機首の指令室から翼端に向かって走っている。航空機によくある機首⇒尾部を移動するタイプではない。
工場街上空を移動するギガントを見る限り、当然こういう高速移動設備が無いと話にならないと充分に思わせる。
0811名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 08:25:21.45ID:/RpLRFfR
これ、コナンが尻叩きされる時点で児童虐待つーことで地上波での再放送は無理だな
名作なのに残念だ
40年も前のアニメなのにクオリティが馬鹿高く古さを感じないのに、さすがに倫理観は違うわな
0812名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 08:28:33.72ID:4u6PJkME
三角塔のギガントは戦争の時に出撃しなかった機体なんだろうか 乗員の装備もきちんと残っていたが

第二撃用の戦略予備として残したけど最初の交戦で世界が滅亡したので出番が無かったと言うことだろうか あれだけのエネルギーを供給できる三角塔だから他にもギガントが沢山あって出撃したものもあれば格納庫で壊れたのもあり出撃可能な状態で残ったのがあの1機だったとか

新品が1つだけうまいこと残っているというのは巨神兵も同じだが他のアニメでも結構ありそうだ ゴーグとかライディーンとかもそうなるのかな
0813名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 09:36:07.71ID:???
いや第二撃が1機だけつーのは反撃戦略として有り得ん
その辺は「不明」という事になる
そもそも大気圏を自ら脱出して半永久的に太陽からエネルギー補給できるのだから
地殻変動が絶望的レベルに達した時点で数多くのギガントが大気圏外に緊急避難しているべきなのに三角塔の1機しか残ってないのも奇妙だ。
その辺は冷戦時のICBMの撃ち合いで互いの戦略核ミサイルが尽きるのと同じような想定でギガントを位置づけたのかも知れないが。時代も合致するし。
しかし24話のレプカの説明からは矛盾を感じざるを得ない。その辺も>>807と同じでその場その場で変わる捨て設定なのだろう。
0814名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 09:54:40.77ID:???
後で考えると、ギガントはICBMじゃなくて核戦略爆撃機と同じ考え方と見るべきか。まんまと言えばまんまだが。
現代の核戦略でも基本的に核戦略爆撃機は全面核戦争時に出撃したら帰る事なく、そのまま捨てる事を想定している。
なぜなら相手の核攻撃によって爆撃機の基地は全て破壊されると想定しているからだ。
ギガントの設定にもそのノリが感じられる
0818名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 11:31:33.75ID:/QSL7gb7
>>813
大気圏離脱を試みたギガントはオジィ達のロケット同様噴石に撃ち抜かれて撃墜されたとか
0820名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 11:52:49.26ID:???
>>812>>813
たしか三角塔の地下にギガントのスクラップが山と積まれてる場所があったよ
戦後無用の長物と化したからただの部品や資源の供給源としてどんどんスクラップにして行ったんじゃないかな
そしてもしもの為に一機だけ整備して動態保存しておいたんだろう
0821名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 11:56:40.27ID:???
>>820
コアブロックの残骸群はギガントでは無いよ。形状が全く違うし凄く小さい
フライングマシン修理のためにラオ博士とラナが集積回路を探してたあの場所でしょ?
0822名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 12:48:22.55ID:4u6PJkME
コアブロックの残骸のところナウシカの風の谷の城の基部のガンシップの残骸群と被るな
監督はああいうのが好きなのか
0823名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/16(月) 13:25:55.29ID:???
ていうか本来は全て使える物を駐機させておいた物が、想定外の地殻変動で
施設が持ちこたえられず壊れて埋もれただけでしょ。
そもそもコアブロックは墓場じゃなくて居住施設だったのだから、たくさんあった航空機類も全て完動品だったはず。
アメリカの砂漠地帯でモスボール保存されてる軍用機群とは根本的に違う
0826名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 11:42:46.38ID:q7YZ/SEr
ラオ博士は元々インダストリアの人だったんだろうか
あのソーラー衛星も三角塔も博士の所属する陣営のものだと思うが
0827名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 12:23:32.28ID:???
陣営と言うかあの世界を崩壊させたエネルギー供給システムの開発者の一人だろ
そのシステムを作った組織は一国どころじゃ無い規模の組織でインダストリアはそれが瓦解して小さく残った成れの果てだろう
0828名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 12:53:06.45ID:q7YZ/SEr
原作だと博士やコナンとインダストリアのレプカやモンスリーは敵対陣営同士だったんだんだよね
前者が西側で後者が東側にように描写されていた
0829名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 13:05:55.97ID:???
原作を原作と言っていいのかってくらい換骨奪胎されてるからあれなんだけど
アニメで描かれたラオ博士のイメージはソ連のサハロフ博士な気がする
0830名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 15:44:14.64ID:LxiXjHwv
宮崎・高畑の思想からして
資本家(インダストリア側)を
市民(ハイハーバー側)が団結して
倒す話だと思ってたよ
0832名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 16:52:57.37ID:???
>>830
そう、そういうところがコナンは鼻につく
この大傑作の、それだけが欠点
まぁ自分はアクションとかキャラとかメカとか、右左関係無い部分を楽しんでいるけど
0835名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 18:01:14.15ID:QhIdpvP9
すべての革命的変態諸君は造反有理で
ナンセンスで 権力闘争は 打倒帝国主義で
真っ赤な世界革命戦争宣言なのだ
0837名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 19:56:25.19ID:???
サハロフは水爆作ったかどうかよりその後反核側に転じて政府から弾圧されて収容所入れられたりしたけどつらぬいたって方が肝だよ
0839名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/17(火) 21:30:03.83ID:???
砂漠に朽ちた戦車がたくさん並んでいて、コナンがフタを開けると中に白骨化した戦車兵が見えるシーン
あの戦車兵たちの死因は何だったのかな
取り乱した様子も無く、戦闘中突然死んだみたいな感じだったけど
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