超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part82
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超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part81
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超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part80
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なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
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次スレは>>950が立てる事 パーメモはスゴい!
ココでその存在を教えてもらえてホントによかったw >>803
クズはカイフンだね
与えられた役割を完全にこなしたという意味で好きだけどw
輝は優柔不断?かね パーフェクトメモリーだとカイフンいいやつだぞ結構尽くしてるし
ミンメイが輝に気持ちがうつるにつれイライラを募らせていく カイフンは、統合戦争に巻き込まれて恋人や親友が死んだから戦争と軍隊を憎んでいる
とか理由があれば(あるのかな、知らないだけで)言動を理解出来なくもないが
ただノリと好き嫌いで滅茶苦茶な発言してるだけに見えるんだよな ミンメイがなかなか結婚をOKしてくれないから性格が荒れてああなっていくカイフン カイフンは今の時代で言うところの意識高い系だから理由は無さそう 本編にもミンメイや両親と再会する前カイフン世界中旅してたってあっただろ
料理の修行だとよついでに武術も カイフン、仕事もせずミンメイの実家でプラプラしてたなwそう言えば カイフン主役で、拳法と料理でヤック・デカルチャーする謎SFでどうだろう カイフンが居なければマクロスがこんなに記憶に残ったかどうか自信が無い… >>830
>カイフンは、統合戦争に巻き込まれて恋人や親友が死んだから戦争と軍隊を憎んでいる
いやまあ当時特に説明は無くても普通にそういう事だろうと思ってたよ
なんせ放映当時はまだ親や教師世代が空襲経験あったりして親戚の家に行ったり夏が来る度に身近な誰それはあの時死んだみたいな事をよく聞いたりしてて
そんな話がまたあっちでもこっちでもみんな経験してて何も珍しい事じゃ無かった
だからカイフンの軍人嫌いも特に説明は無くてもああなんかその手のイヤな事があったんだろうなと当たり前に了解出来たな
まあある時代の共通認識ってヤツだが若い人が今見てもその辺分らないわな
だからと言って昔の作品に「のちのち分らなくなるから何世代後かの為に説明入れといた方がいいだろう」とも言えないだろう ブリタイと一体化するカイフンは実質ゼントラーディー あれだ、少女マンガに必ず出て来てたいけ好かない意地悪なライバル女子
あれが居ないと物語が始まらない >>833
娘々を大きくして銀河中にチェーン展開したのはよっちゃんなのにな 聖闘士星矢で紫龍が出てきた時、カイフンにしか見えなかった >>848
マクロスだってもう40年近く前の作品だもんねぇ
当時見ていた俺らにとって40年前の作品となるともう戦前戦中の作品になっちまうって考えると40年てのは長いよ
そりゃ時代も変わるさね 36話
28話以降は蛇足、という話を聞いた上で覚悟して視聴していたから、結構面白かった
最終回も個人的には納得できる(最終回で作画がところどころ安定しないのは残念だが)
ただ、リアタイ視聴していたらわりと本気で困惑と失望をしたのかも知れない
こればっかりは何とも言えないね
あと、ラストシーンで「はぇ〜、これ2012年のお話なんや・・・」と改めて思った キム、ヴァネッサ、シャミーのラジオマクロス
みんなdeカルチャー! >>856
本気で失望組みw
愛は流れる以降は本放送の時だけしか見ていない 美沙さんが昭和のヒロインしていて好きだな…ミンメイのドサ廻りには当時びっくりしたけどね…今ならパチンコ屋巡りのシーンとか挿入するんだろうな… 二部は未沙と輝の話だから未沙派は納得だろうけどミンメイ派はそんな好きじゃない気がする
認めないって主張するやつもいたり 少なくとも自分は2部があるからミンメイ好きになった
もちろん1部で終わってたとしても好きではいたけど、
特に35話、そして36話のラスト、自分の道を歩き出すミンメイがいるから一生なファンでいようと応援しよう思った
だから2部が好きであります ロボット系としてのメカ好きもいるからな
あの大投票のオタク女みたいに2部はリアタイの人は反応に困ったのではとか
土田みたいに終わったとおもったら何見せられるんだとか
ガンダム的なものが好きなやつには不評だろう
しかし2部の三角関係や人間ドラマがないと何度も見直したりしないし好きな作品といえない
一過性の作品で終わってる
まあ何がいいたいかといえば土田はマクロス愛なんてないガンダムだけ見とけって感じ >>801
たしかに初代TV版には女性ファンも多かったな
当時のアニメ雑誌の読者投稿ページや同人誌通販ページを見たらそれがわかる
映画版でその流れは全く消えたが
映画に女性向け要素が無かったのとキャプテン翼のホモ大ブームが来てロボット
アニメを見る女性層が消滅したのが理由だろう >>864
今愛おぼ見返すと所々男尊女卑くさい台詞もあるしな
てかぶっちゃけあれはメカ(映像美)&音楽が良かったんであってドラマ面は… >>851
めぞん一刻だと、四谷さん
うる星やつらだと面倒秀太郎ってとこか >>855
マクロス世界観で考えると
マクロス7と統合戦争くらいの年代差だよね
シティ7の若者なんて、地球か何処にあるのかイメージ出来なさそう とりあえずテレビ版完走したことだし改めて愛・おぼえていますかを見たい
最初に見た時より面白く感じるはず ゴッドマーズ終わって行き場のなくなった女性ファンがマクロス見てたんじゃないかな
美樹本絵は女性うけは悪かった気がする >>863
そうだね
人生の辛さやままならなさが無いと作品に重みが感じられないって意見もあれば息抜きで見る番組でわざわざそんなもの見たか無いよって意見もあるし
今の時代はむしろ後者の方が多数派な気もするんだが
マクロスの場合一部で終わってたら結局ハイスペックな人たちはハイスペック同士でくっついて凡人は近場で納まる
それが世の中ってもんですよって話でどうにもドラマチックさに欠けるわな
後々まで記憶に残って語りたくなる作品になったかというと疑問だね アイドルアニメのノウハウなんてものがまだ確立して無かったから、昨今の作品なら早めにやっておくだろうミンメイの葛藤と成長を後回しにしてしまった感はある
やっぱマクロスって先駆者だわ むしろその後のアイドルアニメがあったからこそだからな…
ようこそようこだっけ? >>871
ミンメイの葛藤と成長なんて頭っから描く気無かったと思うんだよな
あれは突然の延長対応の苦肉の策が生んだ奇跡の徒花だろう
当初のプロットでもラストは27話の内容に至る予定だったわけで
ラストにはミンメイはカイフンと一緒に去って行き輝はそれを見送りながら年上の上官未沙とくっつくと
そうなると
>>870
>結局ハイスペックな人たちはハイスペック同士でくっついて凡人は近場で納まる
って考えが何故分からんがか河森の中では案外重要なモチーフだったんじゃなかろうかと思うんだな
実際Fのオチでそれをやっているし えりりんの中の人は渡米して成功したけどよっきゅんは… >>874
アルトとシェリルに関しては、「似たような悩みを抱えている同レベルの理解者」を求めている者同士だったからね Fは初代や他の作品のいいとこどりでずるすぎてつまらん
でも初見のやつは初代とかしらんからFで初めてみてすげー最高って感想なんだろうな
あと菅野よう子のおかげ >>876
つまり「天才を理解出来るのは結局天才だけなんだよ」的発想か?
いやいやそれは…
確かにミンメイといくら仲良くなってもミンメイを理解出来る気はしないが、
てこれ輝も最終回で似たようなこと言ってたが
うーん Fでは、ミスマクロスを初代みたいにあんなに後まで引っ張るのは無理って眉毛総監督が言ってたな。
そういう意味では、早め早めになってるんだろうな。 いやいやいい所どりを出来るのも才能でしょう
初代も散々それ言われてるし
かと言って当時小学生だった自分には「そんなこと言われても知らんわ」と返すしか… >>878
二人とも、友人やライバルなどで似た境遇の理解者が他にいれば、自分とは別のタイプの人間を恋愛の対象にしたかも知れんよ
最終的には別れて「良い友人」になりがちなパターンな気もするし >>881の「二人とも」ってのはFの話ね
変なレスになってすまん、あとFの話はスレチだしどうでもいいからやめる まあ天才は周りに同程度の天才なんかぽこぽこ居ないだろうし理解者は貴重だろうな
理解者ってキーワードは面白いね色々見えて来る >>878
>天才を理解出来るのは結局天才だけなんだよ
天才同士はいがみ合う様な気がするわ… >>880
ソースや出所がちがう
初代は他のアニメの模倣なんかしてない
アイドル+メカ+SF宇宙って全く新しい要素だったから受けたんやろ
Fはモロそのパクりアニメが連想できる Fがマクロス入口&リアタイ視聴で、初代の頃は0歳
そんな私もすっかりアラフォーですわ
もう懐アニ板でも若者ぶるのは恥ずかしい年齢だ
改めて40年の歳月て凄い
ネットで手軽に昔のアニメ作品が観られる環境になってて感謝 当時はミンメイのクソがって思ってたがフラッシュバックのストッキングのたるみで許せた。 初代と愛おぼは35年超経っても何度もみても面白い
こんな作品ってなかなかお目にかかれないな
ガンダムの作品でいうならガンダムVだわ マックスとミリアはバルキリーに乗って戦場に出れば理解しあえるから・・・ >>886
パクリっつーか、そういう作品だろ、Fは。
25thで久々のTVシリーズで初代その他をオマージュしまくりの。
某GでいったらF91とかSEEDみたいな、ある意味リブートに近いようなさ。 マクロスシリーズ内ならありだけど他のアニメもパクって全部盛り露骨すぎてF引くわ
まあ個人的な印象だから怒るなよ 他のアニメのパクリだと感じた要素はともかく同シリーズの続編に出てくる旧作要素やそれを踏襲したものをパクリってのはちょっと良くわかんない うまいか不味いかは自分の味覚で決めることだから
うまいうまいいってるやつに合わせなくてよい シリーズ内のものはオマージュって分かるしパクりとはいってない
マクロス以外の他の作品とわかるものだな スレチとはいえ、そこまで言うのなら具体例でも出せば?
どこにでもあるような設定だったらパクリも何もないだろ
てか、Fとほぼ同時期で同じ眉毛メカのエウレカなんかも、いろいろてんこ盛りだったけど
Fと同じく、今でも評価高いよな >>884
高IQ者の団体メンサの話だと高IQ者は高IQ者同士で話すのが取り敢えずとても楽しいらしいで
その後に考え方の違いでいがみ合うって事もあるにはあるだろうが いがみ合うのが目的ならFの話より歌を聞け
やさしさサヨナラは本編でもあんまりかからなくて、結局どんな歌なのかわからんまま終わった
最後の方でミンメイが歌いたがらないのが原因だからどうにもならんけど >>874
ミンメイを完全にアイドルとして描きたかったんだから葛藤の描写なんてある筈が無い
そういう世俗の労苦を感じさせない浮世離れした幻想がアイドルなんだから 二部で主役三人だけでなくカイフン、カムジン、ラプラミズ、スパイ三人組の脇役キャラ描写が完成した感があるから二部を否定する気にはなれないな(あくまでも個人的な感想です) >>904
堅気の洗濯屋とか、HARAKIRYとか 期待していた新型バルキリー…最終回に、出ることは出たよ…うん…デスクトップモデルの模型が…
派手な戦闘シーンは、リソース的に出来なかったんだろうな…メカが登場しても、半ばプラモデルの販促的な演出だったし… 主人公が搭乗したデストロイド スパルタンは少しは他のデストロイドより売れたのだろうか >>884
天才は天才を知るという言葉があるように実際はそうでもない
同じ目の高さで話しが通じる相手がいないからな
>>890
マックスとミリアが喧嘩するのは個人のスペックの問題でなく職務上の問題
もっと言えば、若い頃からしょっちゅう香水の匂いプンプンさせて帰ってくるなどした結果、人間としての信頼を失ったマックスの因果応報
妻子がいる時点で34話の輝より胸糞やぞこいつは こういう手合いは>>806の言う通りはよ死ね /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.、:.、:.:.:.:゙,
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i
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!.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ 1::d〉ヽ:.ト
l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,`´,, レ⌒ヽ , - 、 おじいちゃんたち
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l _\ `゙ッ゙´ /./ |三〉
ノ⌒ー-ァyヽj ´  ̄ ヽ、_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =\ ツ} 彡 ! j、 >>898
なんだこいつF信者か
必死にパクりじゃない具体例だせって大したレスでもないのに流せないのか
スレチだからfスレにいけよ >>907
取りあえず当時の俺が少ない小遣いを割いてスパルタン購入に踏み切った動機はそれが大きいな。 >>908
全マクロスで初代→7でなんで嫁がキツくなったのかとか言われてたが
そういう経緯なら深い信頼ほど踏みにじられた時の反動もでかいのパターンやね
別にほっといてもマックスはくたばると思うけどね(高齢者だし) マックスとミリアは老化しないぞ
理由は天才だから
老化すると言うのは凡人の発想らしい、言葉の意味は分からんがとにかくすごい根拠だ 平日昼間から連投なんて・・・・
社会不適合者丸出しだねw マイクローン化よりアンチエイジングのほうがハードル低そうだしな。 劇場版経由だと巨大化装置で老化しなくても納得できるんだが
正史らしいテレビ版経由だとマックスは老化しないとおかしい マックスは老化しないじゃなくて、現実にも若く見える人はいる&高い緊張感で若さを保ってるのでは?との事でギリ人間の範疇
(ジョジョの作者みたいなもん?)
おばさんは中身はBBAの癖にミレーヌとの会話で化け物みたいな若さと表現されてたのでまた毛色が違う気がする
50代の若々しいおじさんと妖怪の50代じゃ年齢の基準が違うだろ的な あー俺も50才超えてるのに若く見られるんだわ
だいたい30代くらいに見られる
でもそれは見た目だけで体は老化して若い頃みたいに動かないがな
体は動かないのに見た目は若いから初対面で若輩者と勘違いされてナメられる事が多い
男は若く見られても良い事はあまり無いな 男が若く見られるのって、頼りないとか、信用できないとか、仕事を任せられないって意味だもんな・・・ 見た目の頼り甲斐とか信用とかいらないから若さが欲しい… レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。