┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part40 ╂╂╂┨
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アルプスの少女ハイジについて語るスレッドです。
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前スレ
┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part38 ╂╂╂┨
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1525611529/
┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part39 ╂╂╂┨
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1528271359/ >>683
スイスのテレビ局による放送がないだけで、見れてたんじゃないかな
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E8%81%96%E5%9F%9F%E3%82%92%E4%BE%B5%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%97%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8-/752750
以下、『聖域を侵したアニメ「アルプスの少女ハイジ」』より抜粋
『「日本版ハイジがスイスの文化人の間であまり評価されていないのは、もしかしたら高畑氏が講演の
冒頭で述べていたように、欧米用にアニメに手が加えられたせいもあるのかもしれません。
一般的には、スイスでもオリジナルよりこのアニメの方がよく知られていると思います」
と言うルチュマン氏の言葉を裏付けるように、親子で「アルプスの少女ハイジ」を楽しんでいる人もいる。
明るく楽しい日本のハイジ
シュヴィーツ州プフェフィコン ( Pfaffikon ) に住む60歳代のリッタ・マルティさんは
「ハイジはとても生き生きしていて、やさしくて…」
と、若い頃に初めて観た和製ハイジを語る。カラー放送も新鮮だったようだ。マルティさんの8人の
子どももこの「個性的なハイジがとても魅力的なアニメ」を観て育った。今は、孫が楽しむ番だ。
つづく >>684 つづき
スイス国営テレビドイツ語放送の文化部門に勤めるアニータ・エッガーさんも、幼い頃日本のアニメに
釘づけだった1人だ。 「アルプスの少女ハイジ」のシリーズは11、2歳の頃に初めて観て以来、
最低3回は観たと言う。
「簡単なことばで分かりやすかったですね。子どもの頃はそれが日本のアニメだとは知らなかったけれど、
『ハイジ』がスイスの物語だということは知っていたので関心は高かったです。
原作にないセントバーナード犬が出てくることも特に気にはなりませんでした」
エッガーさんはその頃すでにスイス映画の「ハイジ」も観ていたが、白黒のこの実写は劇的で悲しい印象があったそうだ。
「それに比べて、アニメの方のハイジはまさにエネルギーの塊という感じで、とても楽しくて明るい作品」
とエッガーさんは語る。
これまですでに50を超える言語に訳されてきたヨハンナ・シュピリの『ハイジ』はスイスの誇りだ。
原作に忠実な「スイスのハイジ」と世界中で大勢の人々の心をつかんだ「日本のハイジ」。
スイスではこれからも2人のハイジが共存していくのだろう。』 当たり前のようだが原作者の国籍と舞台の国が同じで名作なんだからその国の人達にはより分かりやすいんだろうな
それだけキチンと描いているという事でもあるんだろう
フランダースの犬だけは舞台と原作者が違うのがベルギー人に受けが悪い理由なのかも 大川久男の脚本つまらん クソつまらんナディアの脚本やっただけはあるわ >>682
ペーターのおかん？
それはないわ年増過ぎるやろ
ほうれい線がアウト
貧乏に疲れ果てた顔
オメコもしなびてる それはね、日本で外人ばかりで揃えられた歌舞伎の演目を見せられたり、あるいは
イギリスの本場で日本人の団員ばかりからなるシェークスピア劇を興行するような
もので、現地のプライドが許さないんだよ。 >>689
> 日本人の団員ばかりからなるシェークスピア劇
> 現地のプライドが許さない
↓
>>685
> 子どもの頃はそれが日本のアニメだとは知らなかった
> 幼い頃日本のアニメに釘づけだった1人だ 自国にアニメーションの技術が無いことに気付かなかったのかスイス人 だもんだから、アジア人（日本は海外からは中国の一部だぐらいに
平気で思われている）に作られたということは伏せて、
現地のプロディサーとかの名前にクレジットタイトルをすげ替えて
テレビ放送するというのは普通に行われていたし、フィルムをどう
切り刻んでつないで放送しようが自由だというような契約形式も
良くやられていた（虫プロのアトムは例外的で、外国が勝手には
フィルムの編集や内容の改竄はできない契約だった）。
だからクレジットタイトルには日本人らしき名前がまるで出てこない
そういう放送を見て育った現地人は、これは現地の制作だと信じて
疑わないのが普通だった。
現地にはプライドがあるから、放送局としては視聴者とスポンサーに
対して、「高級感を損なわないように」日本人とか日本の制作会社
の名前を出さずに放送したり、名前が出たとしても、現地の要請で
もって、下請け作業として言われた通りのものを作っただけという
形に見えるようにしていた（実際にそういった下請け制作方式の作品も、
我々日本人の目には届かないだけで、作られていたりもしたようだが。） カリメロとかビッケとか外国製かと思ってた
チキチキマシンとかバーバパパとか結構海外アニメあったからああいう絵柄は外国かなと 大魔王シャザーンだとか、キングコングだとか、親指トムだとか
ドラドラ子猫とチャカチャカ娘、とかはハンナバーバラの企画による
日本の東映動画が下請けで作ったテレビアニメでしたが、日本では
さも舶来品であるかのようにして放映されて、実は作ったのは日本国内
それも東映動画だったなどということは一言も漏らされてはいませんでした。 >>693
俺は未来少年コナンも外国製のアニメだと思っていたけどな アーデルハイド、アーデルハイドってバカみたいに連呼している奴がいるが
正確にはアーデルハイトな
お前ら、ドイツ語もわからんのか
アーデルハイドと聞くと「ジキルとハイド」を連想して気持ち悪いわｗ そういえばスイスのカリジェっていう人が描いたハイジの絵が可愛かった
アニメとは全然違うけど ハイジサイド全員低学歴
クララサイド全員高学歴(但し使用人除く) いくらハイジでも人が大事に飼ってる鳥逃がしたらだめってことくらいわかってるよな
ピッチーいなくなったときパニックになってたし、
ヤギとかで動物を所有するって感覚のことは普通の子以上に理解できてるはず アーデル ＝高貴な
ハイト＝高さ、高み
（山のような）高貴な高み
無理やり日本名にするなら 「貴子」か？ >>705
経済動物や使役動物の所有権についてはわかってるけど
愛玩動物についてはその限りじゃないと思ってるんじゃないかな
ピッチーも仲間のもとに戻してやるのがいいとしてるし >>704
この時代は学校に行く奴は庶民、ブルジョワジーの子息は学校に行かなくても良かった
その代わり家庭教師を雇い、英才教育を受けていた
そういえばイギリスの哲学者、バートランド・ラッセルも学校に行かないで大学に行ったよな
貴族や富裕層は家庭教師から個人教育を受けていた ヨーロッパは階級社会だから、差別思考なんだよな
日本みたいに明治時代でも天皇家も貴族も学校に行っていた
そんな他人を平気で差別する欧米が嫌い そういえば作曲家のチャイコフスキーの家庭も家庭教師雇っていたな
ブルジョワなんてこんなものなのかな >>708
ピッチーを戻したがイイって決断するまでにかなりいろいろあったじゃん 最初はそんなんじゃなかった
あれはハイジとクララの対比をするためにハイジの行動動機自体をテキトーにしただけだと思う
かごの中でしか生きられない動物や人間もいるのよって話を入れるためだけに他は雑になった
結局都合よくもどってきてクララ怒ったり悲しんだりするシーンは回避してるし
泣いてるクララを前にしてハイジがどうリアクションするか考えるのを放棄してる
山ん中に住んでる人間ってのは単に動物に優しいだけの人間じゃないよ
かわいそうとか逃がしたがいいとかいうのはむしろ都会人の発想
虫好きの男の子は何匹も虫殺してきてるし、虫に触るのもイヤって女の子はかわいそうだから逃がしなよとかいう >>713
虫好きの男の子のたとえでいうなら、籠から放たれた鳥が死んでしまったとしても
山の子であるハイジとしては「かわいそう」なんて思わないことになるな
ピッチーについてもハイジに飼われていたほうが生存率は高いだろうけど
最終的には野生に返すことを選んだ
自分が愛玩したいと思うことや生存率は動物を束縛する理由にならないと
ハイジはそのとき学んだんだろ(もちろん都会では通用しない理屈だが) インクこぼれたのをみんな大騒ぎしてる奴の方が山で2人暮らしの子供には？ってなると思うな
わざとじゃないとか自動詞他動詞の使い分けとか絨毯が黒くなったらなんなの？とか子供の教育ってのはそういう部分から始まる 最後の最後
ハイジとペーターがソリで下ってって静かに余韻を味わうシーンをカットするなって やせい動物（小鳥など）勝手に確保してペットなどにしてはいけません。
鳥獣保護法違反になります。
子供には正しい法律の知識を大人は与えることが教育上必要です。 駿しか思い付かないような動きや演出、展開が腐るほどあるが、絵コンテ富野のままなのがイライラする
気使ったのか知らんが嘘のクレジット流すくらないならクレジットなんか流すな
ドアの開け方１つからして富野には絶対思い付かないようなのがたくさんある J:COMテレビとかいう無料のチャンネルで8/1（木）17:00〜ハイジHDリマスター版とかいうのやるよ！
毎日か毎週かは分からないけど >>719
>やせい動物（小鳥など）勝手に確保してペットなどにしてはいけません。
>鳥獣保護法違反になります。
時と場合による
人里離れた山奥で怪我した小鳥一匹くらいなら現代でもセーフ
>>705
アスペですか？
アルムの山ではあんな狭い鳥かごに閉じ込めっぱなしにされてる動物なんて
いないだろ
虐待なんだよ本来 猛禽類も何かを捕らえて食べていかなければ生きてはいけないのです。
生態系に人間が勝手に関与して、小鳥は可愛くて保護されるべきだが、
小鳥を食べる猛禽類は残酷で非道でけしからん存在だなどという勝手な
判断とそれに基づく行動は、自然界を乱していますし、食物連鎖を否定
することにもなりかねません。ありのままに、自然の掟、摂理を認める
べきです。 岡田斗司夫はおんじは文盲って言ってたが、普通に手紙読むシーンあるよな？
ところでアルムおんじってなんで地名と同じなの？たまたま？ 鳥かごもそうだが全体的に都会人が想像した山暮らし人なんだよな
空気がおいしいなんて地元の人間はほんの少しも思わねぇよ
それに学校行ってないガキが空気なんて発想自体できるわけない なんでみんな>>723にレスくれないの
見ないの？
見るよね？ ケーブルテレビなのかな…
とりあえず、うちは地上波と普通のネットしか見れないからダメだと思う
てか、アニメはｄアニメで見れるものしか見ないから
決められた時間に見るのはちょっとハードル高いな うちも地上波しかないのに見られるよ
地上波の番組表に出てくる HDリマスターなんてCSで擦り切れるぐらい放送済み >>732
集合住宅だと思うが、
屋上などに地上波用のアンテナがあって地上波を直接受信しているわけではなく、
建物がJ:COMと契約し、J:COMのケーブルで地上波放送を各部屋に配信してるんだろうね
（だから「J:COMテレビ」とか「無料/有料のチャンネル」なんてものがある） タワマンが出来た時に近隣が全てケーブル化したわ(地デジのみ)
ケーブル会社のメリットは有料チャンネルやネットや電話に加入して貰えるかもってとこ >>723
ＪＣＯＭはずっと宣伝テロップが出ていて目ざわり
いや、それ以前にハイジは何万回も見ているし今さらって感じ >>734
そうなのかー
しかも今日の1回しかないみたいだから有料の為の宣伝だったのかな
無知な自分 先週の「なつぞら」で高畑が「ホルス」のずっこけた責任をとって東映を辞めた
今週はAプロに移籍してルパン、パンダコパンダを作るのかな？
あるいは一気に飛んで、日アニでハイジ、三千里などを作るかもしれない
楽しみだ なつぞらはアニメと関係無い話が多すぎて萎える。
なんで北海道でバター菓子がどうこうというところになつは居るのだ？ 武蔵小杉に行ってハイジとなつぞらのイベント見てきたわ
ハイジのハンカチ買ったわ >>746
おれもフランクフルト編ではほぼ毎回泣いてたような気がする ストレスでほっぺの赤マルが消えるとかなり印象が変わるな >>754
トライのCMでそこのシーン使われてるものもあるからそれ見ても確認できる 連続放送の録画したの全部みた
ハイジ→白昼夢みがち
ゼーゼーマン家の人達→サプライズ好き
子供同士のお互いに高め合うパワーってスゴいよな…自転車も誰か乗れると他の子乗れたりするもんな…
特に何も起こらないけどエエ話。 ＞ストレスでほっぺの赤マル
赤塚不二男の漫画の天才バカボンのパパの息子のバカボンもほっぺたに
おなじような記号があったとおもう。 セバスチャンって親切そうだけど仕事を遂行するって点ではどうなんだろう。ハイジをおんじのとこに送って行くときデルフリ村で別れちゃう。ゼーゼーマンさんからしてみれば必ずおんじの家に送り届けましたって報告が欲しいと思うよ。いくら山道が大変でもね。
その点ロッテンマイヤーさんはクララと行った時毎日デルフリ村からおんじの家まで歩いたからたいしたもんだと思う。ペーターに荷物持たせたけどね。 >>761
クララは都会で美食しているから病弱だったんだよ
粗食をしているハイジの方がよっぽど体が丈夫 でもアルムでの食事は、あまり野菜を食べてるシーンがなかったな アルムに住むには重大なリスクが
大病患ったときに
適切な治療を受ければ助かるのにその適切な治療を受けられない可能性がある
医療設備が整ってとも思えないし
アルムから大きい街までどのくらいの距離があるかは知らんが 列車の駅のあるマイエンフェルトの町のとなりが、クララのおばあさんも滞在してた保養施設のあるラガーツの温泉で、
距離にして２、３キロしか離れてないから、ここに行けばそれなりの医療設備はあるんじゃないかな
もっとも、フランクフルトのお医者さん程の人はいないとは思うが >>768
大丈夫、もうすぐクララのお医者様がデリフリに住むから そもそも長期療養するなら主治医の同行が必須ではなかろうか
ゼーゼマン家の財力なら専属の先生をつけることも可能だったろ なんか記事があったので貼っとく
スイス国立博物館「日本のハイジ」展が大盛況─現地で小田部羊一が語る
9/8(日) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190908-00000005-courrier-cul&;p=1
以下、抜粋
『「僕は日本で、スイスでもちゃんとハイジを見て、それを肯定してくれているらしいということを聞いた。
うれしいというよりも本当なのかという気持ちが先でした。
海外の映画で日本人の登場人物が出てくると、こうじゃないって日本人は拒否反応を
起こすじゃないですか。 スイスでも同じように言われるのではと思っていたんです。
受け入れてもらえたのは、ロケハンがあったからですよね」』
『「スイスでハイジはいないかと一生懸命探したんですが、僕がハイジだと思う少女には
出会わなかったんですよ。 ですから、スイスで見た少女たちに、僕がいままでずっと日本で
見てきた少女、あるいは少女の愛らしさを合わせました。
そうやってハイジが生まれました。ハイジはまさに、ふたつの文化が合わさったものなんです」』
『「ヨハンナ・シュピリのハイジを、それも本当のハイジをアニメーションで描きたいと思って、
本当のマイエンフェルトを描きたいと思って、遠い遠い日本からなんですが、ここにやってきました。
それが目的です」』 原作だとクララの医者先生が後半の需要人物なんだな
将来のハイジの養父なんて驚いた 数十年ぶりに見てるけど再放送も残すところあと2回… 純粋な心を持っていた子供ほど、何かに躓いたり裏切られたと感じると、
ぐれてしまうんです。 WOWWOWシネフィルで映画版(2015年制作)を見た
あからさまなCGで萎えるところはあるけど画面はきれい
ハイジの将来の夢についてはもう少し伏線が欲しかったかな ハイジにとってフランクフルトでの勉学は非常に為になったよな
最初の頃は読み書きできなくてアルムの子どもらにバカにされてたけど
フランクフルトでの勉学で今やアルムの子どもらより教養あるんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
