超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part74
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◆テレビ版「超時空要塞マクロス」
◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
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◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
https://cycomi.com/title.php?title_id=83
初代マクロスを中心に語るスレです
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ等の話題も可です
荒らしはスルー推奨
▼前スレ
【TV版メイン】超時空要塞マクロス Part73
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1524572076/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/
※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1524572076/
次スレは>>950が立てる事 >>99
やはり、というかそんな気はしてたけどハッキリ分かってスッキリしたと同時になんか晴れ晴れとした気分
気にはしてたけど知らないままの方がと思いつつ余計に気になったりして..やっと自分の中の2部が完結しました
ありがとうです 俺の個人的な感覚なんだが…
最後にページを閉じるのがMさんなのはどうもしっくり来ないんだよな
EDの実写の方も女の手だし最初から考えていた事なのかも知れないが…
誰の手というのは出さない方が良かったんじゃないかと思うんだが
あれはMさんの手じゃ無いとダメなんだって意見があるなら聞きたい 俺も個人的には確定させない方が想像が広がって良かったんじゃないかとは思うけれども、こうして公式に確定、しかもリアルタイム放送時だから受け入れざるを得ないと言う気持ちだ
九割九分あの方だとは思って見ていたけどね
スタッフでも意見が分かれただろうからサブリミナル的にこのカットを入れたんじゃないかと思うね 未沙が好きな方ミンメイが好きな方それぞれ思う所はあるかもだけど誰かの手だったか誰の手じゃなきゃダメというのは全くなく知ってしまった方達の感想や想いがそれぞれかもだから、それもまた必然だと思った
回答になってなくて申し訳ないですけど 当時のムックを見ると河森氏も美樹本氏も公式にクレジットされていないだけで、二部においても原画、設定には大きく関わっているからアレは河森氏の考えと捉えるべきなんだろう。
その後色々続編を作る上でややこしくなって「全部劇中劇です。これはただのフィクションです。本気て受け取らないでください。」みたいな態度をとるようになったのかもしれないけど。 だけどその劇中劇に本気で夢中になってしまったんだよね
我々は だからこそ何年経ってもアツく語れるしやっぱ初代は良いなって思った 初代マクロスも劇中劇と捉えると、あのラストは未沙が主人公であると言う河森氏その他スタッフの意思表明のようにも思えるね
未沙が一人三角関係に苦悩しながらも幸せを自らの手で勝ち取って物語を締めたんだと言う表現なのかな
どう考えても最高の女性である未沙に心底惚れられて羨ましいじゃねえかと思う未沙派の俺であった ミンメイ派の俺時々やってきてはアツくなってしまいますw んでも、あんましアツくなると妄想が爆発してまた書きし過ぎてしまうので暫く大人しくしてます... 模型ヲタのおっさんが長文で自演かよ
模型でシコってろやクソニート 今、待機中で資料見れないんだけど、メガロード原案はマクロス第一部プラス銀河播種計画って感じだったかな
スポンサーの都合で予定話数が伸びたり縮んだり又伸びたりで色々大変な感じ
個人的には二部構成、戦後の復興プラス三角関係仕切り直しで結果オーライでしたな
また荒れるかもしれないけど個人的見解としてはあのTV放送の構成がベストだった
マックスがたった2話で結婚まで行った天才ぶりと比べると36話も使って、しかも未沙の方から最低三回はアプローチが有ってやっと心を決めた輝の優柔不断さよ…
だがそれが良い >>108
辛い思いした未沙が、最後に報われたのが
理想的な終わり方だった ①グッバイガールでわざわざシャトルの電話回線を使ってお別れの挨拶→戦友としての別れと解釈
②「私、輝の部屋を掃除してあげる」的な会話か何か→マジで掃除婦として扱う
③「ビバマリア」で「輝…私と…その…」と告白しかけるも警報が鳴って有耶無耶
④「やさしさサヨナラ」で好きでしたとストレートに告白されてやっと輝の行動が変わる
>>115
この前のGYAO放送で見返した時に一番良かったのはビバマリアかな。
「命令です！キスしなさい」の流れで未沙がドサクサに紛れて自分からキスしに行ったのが良かった。
リア充みたいなスムーズな流れは必要ないんだ
このぎごちなさが良い ミンメイ好きの俺もラストはあれで良かったと思った
再会を約束し二人の元から去って行くミンメイとそこからのランナーに心を動かさられた >>117
つーか、ラブコメを初めてロボットアニメに導入した歴史的画期的作品なんだよ
初代マクロスは。
河森はキモヲタ中のキモヲタ、キモヲタ道の天才、なんだぜ 当時の少年漫画誌は…軒並みラブコメが看板の時期だし…ラブコメがヘタクソだったジャンプよりも～あだち充のタッチをプッシュしたサンデーが売れていたし…
マクロスが終わってから始まった『北斗の拳』がその流れをぶち壊すわけだけど。 >>121 相変わらず、議論になってないな。賛成してんだか反対してんだか、わからない。
きっと、ひきこもりがぶつぶつひとりごと言ってるんだな >>121
マクロスも北斗の拳も1999年7の月のノストラダムスの大予言で繋がっているんだよなぁ 北斗の拳は襲われた村人が持ってた
1万円札が聖徳太子でな。 時代を感じる。
マクロスの通貨は日本円じゃなかったよね。 >>122
美樹本ってキャラがあだち充の作品にいるの知らないん？ ごめん。言わせて
さっき、まとめサイトで知ったんだけど
女優の杉咲花さんって方、かわいらしいなと思っていたら
チエ・カジウラさんの娘さんじゃん！ >>125 そんなもん、みんな知ってるが、だからそれがどうしたんだい？
おまえは頭が悪いから一生わからないのだけど、おまえのカキコミは
相変わらず、議論になってない。賛成してんだか反対してんだか、わからない。
ひきこもりなので、ぶつぶつひとりごと言ってるんだぞ、おまえは。 >>127
ぷ、だからサンデーの話が出てたのにそれを理解しないなんて
頭悪すぎだなお前
だから耳キチってばかにされるんだぞ 初期構想のミンメイがただのタイアップ・マスコットキャラだったなら
三角関係ストーリーは最初から狙って作ったものではないのか まあ鈴置さんの圧倒的なイケボでも聴いて落ち着け
‪愛の小石(台詞入り) 土井美加 (鈴置洋孝 土井美加) https://youtu.be/QiaoJFrcBZ8 @YouTubeより‬ ガンダムもマクロスも無印こそ至高だよね
俺の歌を聴けえぇとかアホかと 大体シリーズものは、初代で好評だった設定なんかをデフォルメしていくからしょうが無い
水戸黄門だって、最初のやつは印籠はほとんど見せてなかったし 初代の素晴らしさの肝は試行錯誤にあるので、それをテンプレにしても劣化バージョンにしか見えないよな
少なくとも初代を知ってる人間からは >>129
おまえは頭が悪いから一生わからないのだけど、おまえのカキコミは
相変わらず、議論になってない。賛成してんだか反対してんだか、わからない。
ひきこもりなので、ぶつぶつひとりごと言ってるんだぞ、おまえは。
いいかげん、おまえはキモヲタのひきこもりやめないとおまえの家族まで近所のわらわれもんだぞ 劇場版の柿崎の最期、スイカに銃弾撃ち込んだようなグロシーンになってない？ まぁこんなインターネットの底辺の5chでも上手くやっていけないやつなんだなw
可哀想だが俺たちの知った事ではないのでこれからは完全スルーしようではないか >>133
設定の立て方が理系の人だなぁという感じだ >>121
俺はジャンプのオレンジロードが好きだった
絵が８０年代にあってたし、マクロスと同じ三角関係
最後は年下のブリッコがフラれたのも同じ
鮎川は同学年なのにお姉さんキャラ >>131
そのモスピーダのライブアルバムは鈴置洋孝も1曲歌ってるよね
室井深雪も歌ってるしマクロスファンとしても楽しめる マクロスはガンダムと同列に語られると違和感がある
きまぐれオレンジロードと同列に語られるべき 飯島さんが「星のささやき」を当時レコーディングして以来初めてライブで歌ったそうです GYAO配信の第4話、甘酸っぱい…マクロスじゃなかったら甘酸っぱさで死にそう…w >>143
マクロスファン？声豚ヒキニートの間違いだろ
声優のフィギュアでも作ってシコってろ 第4話はなんか色々スゴイ回だよね
宇宙服も着ず息止めてマグロを獲りに行くのも衝撃だったしミンメイの可愛さが炸裂した回だった 中の人とキャラが完全にシンクロしてた…飯島さんは声優としてもやって行けるポテンシャルがあるけど長谷さんは輝以外は厳しかったな…
結果的に声優としてはふたともマクロスで終わった訳だけど ベテランや中堅に囲まれて二人ともほぼ素人だからまあ目立つよね
まああの当時の声優って俳優さんが食う為にやってる仕事で
最初から声優でスタートして声優として育てられるなんて事は無かったんじゃないの
あの二人もデビューはあれでもその後ずっと声優稼業続ける気は別に無かったと思うし 輝の声はやっぱ長谷さんが一番シックリくるね
歌マクロスで野島健児さんが頑張ってくれてるけど、やはりどこか違うというかそんな気がする。けど長谷さんの後を継いでくれた事は嬉しいし応援したい 飯島さんは声優志望でも役者志望でもなくてシンガーソングライターだったと思ったが NHK夕方『スプーンおばさん』のED歌ってたよね。声の出演はなかったよね でも歌ってた本人はスプーンおばさんの件もあんまり好意的には思ってなかったんでしょ? 確かスプーンおばさんのレコーディングの方がマクロスより前なんだよね >>129のような、頭のおかしい人が一人居るとスレが一気にダメになるよね
バカはほっといて、楽しいはなしをしよう
ラブコメとロボットものはそれ以前は別々だったんだけど河森が合体させて
それ以降、アニメのキモヲタ化がますます進んだんだよな
初代マクロスの功罪だな アニメが何だ アニメが何だ
ヲタクに二次売る ついでに三次売る
まあね負けたね キャラソンのちから
だけどやっぱりすきだよリンミンメイ
おぼえていますか～♪
アニメが何だ アニメが何だ
デモ曲吹き込み テストでしておいて
本番の放送で 私の曲を使ってる
イヤミを込めて 歌うよスプーンおばさん
～以下略～ ラブコメとSFメカの組み合わせってあの当時では珍しかったのかな？小学3年だったしそこは気にしてない、と言うか気付かずにただバルキリーとミンメイに夢中になってるだけの少年時代だった 78年の『闘将ダイモス』が先かも。所謂ラブコメのコメディとは少し違うかもしれない？
河森さんとブチさんは、コレがメカデザインデビュー作だよね。 ダイモスって手足にチューブがくっついていて体の動きでそのまま操縦するヤツだよな
あれの恋愛はシリアスだったな キャッキャした感じの恋愛はやっぱりマクロスが初だったんじゃないか
当時まだそういうのが受け入れられなくて「戦争中になにやってんだこいつら」って
批判的な感想も少なくなかった 第一部最終回なんて、未沙・輝がふたりで最後再会という演出のために地球全滅させたからな
SFファンの中じゃそういうの大昔から｀有り’なんだけど
当時はアニメ雑誌のヲタライターとかでも結構批判してた人も居たな それから、一応男（の子）向けのロボットアニメ、戦闘アニメで
登場人物を士官だろうが軍のプロのパイロットだろうが
取り敢えず多数を（ばあいによって大半を）、可愛い女の子にしとけ、って流れも
初代マクロスが確立したからな。
河森は歴史を作った男なんだよ 初代マクロスの前の初代ヤマトやさらばヤマトや初代ガンダムとかでは
主要キャラの女の軍人は２，３人だったけど
初代マクロスの後のZガンダムやガンダムZZでは、パイロットの半数近くが美少女。しかも腕前もトップレベル
あのへんから、アニメのヲタ化が加速された そうなんだ
マクロス、ダンバイン、ボトムズやってた年は中2で
次の年からはアニメから離れていったけどむしろ良かったか
エルガイムもZも1話を5分見て切ったなぁ >>170
二部未沙を知ってしまってからはもうそれ以外のフィクションにハマる事は出来ない体になってしまうんだろうね… 「トランスフォーメーション」の丘の上の公園から見る街並みは最低でも2キロメートル四方は必要だな… >>168
河森にそんな才能があるなら河森が世に出すアニメは大絶賛だな 美樹本作画のチャイナドレス＋団子ヘアー見たかったね 河森氏の力は非常に大きいが、決して彼一人だけの力で出来上がったものではないのがマクロスの深いところ >>176
９話ミスマクロスに出てなかったっけ？記憶違いならすみません なんか最近カキコ氏のゴーストを感じるようになったが気のせいだよなw >>175 だから初代マクロスは国内でも海外でも大ヒット、しかも今まで続いているじゃん おまえ＝>>175＝ヒキコモリこそ、そろそろ家の外にでろよ 今ムックを見た限りでは…ミスマクロスの審査時に美樹本作画のチャイナドレスがアルけど…娘々で仕事している美樹本ミンメイが見たかったな… >>180
つ【バスカッシュ】【ノブフー】【パンドーラ】 >>183 は、全作品成功しなかったらそのクリエイターはダメとおもってるようだな
アホ丸出しだがや
そんなんいうんなら>>183なんて人生負け組だばってん 耳キチの難癖は分かりやすいから気がついたら第三者が無視しましょうと注意入れた方がいいね じゃあ、>>183の父ちゃん母ちゃんは、とんでもない失敗作（＝>>183）ｗ作ってしまったから
あとは何をやっても一生ダメ人間じゃん！
まあ、おまえが社会のダニなのは、ここのみんなが知ってるけど >>169 Zガンダムなんて味方側のレギュラーの主要登場人物で主要パイロットの半数が女じゃ
（かみーゆ、しゃあ、えま、レコア、かつ、ファ、男３女３）
アポリーとかロベルトはモブだから除く
エヴァンゲリオンのTV編の真ん中あたりは主役パイロットチームが男１女２だった >>190
このスレに書き込むような年齢層ならもう色々取り返しがつかないことになっているだろうからな
触れないのがベスト ダイダロスアタック一撃必中のスーパーなのに違う事を想像した自分を許してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
