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あしたのジョー1＆2　Round44
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/27(日) 22:49:01.28ID:???
もうすでに過疎スレだとか、>>1乙がつくとかつかないとか、そういうことじゃない。
おれはここまでそうやってスレ建てしてきた・・そしてこれからもだ。

・・5chには往年のジョーヲタがスレを待ってる・・・だから、建てなきゃ・・・な　　

・・・ありがとう

前スレ
あしたのジョー1＆2　Round43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1509075606/
0823名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/29(月) 00:05:17.76ID:???
>>822
ジョー1をラストまで見て、ジョー2の10話までをバスして、11話のカーロス戦から見る。
というコースをおすすめしたいね。
カーロス戦を1と2で続けて見ることになる
0824名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/29(月) 00:21:12.89ID:0jxQq32k
作画レベルはジョー2の方がいいけれど、
「力石の死のショック」の重みは、やはり少年院時代から描いてきたジョー1の方が
より大きく伝わってくるものがある。
それをカーロスの登場によって吹っ切って
いくプロセスも、1の方が感動的。
だから1をラストまで見て、ジョー2の11話、
もしくはカーロスとの交流を描いた10話から
見るというのが、個人的にはおすすめである
0825名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/29(月) 02:02:22.98ID:???
>>824
それは無理
１と２はパラレルワールド
１のカーロスはジョーのロープ際のカンガルーパンチを完全に破っていた
２のカーロスのような ロープを鋼鉄の棒のように固定するのではなくてロープを引っ張って
ジョーを手前に引き付けるのだからロープの下段２本に身を沈めての
アッパーを打つことも不可能なのだ
１のカーロスがホセより強いという根拠は他にもいろいろある
0832名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/29(月) 23:38:31.91ID:???
あしたのジョー1最終回
「西と紀ちゃん、さっさと結婚しちまえ」
というジョーの手紙。
それを読んだ時の紀子の眼を伏せた表情。

原作マンガで西と紀子の結婚が描かれるのは、
実はこの1年半後。
アニメの方が先行していた！
0837名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/30(火) 12:33:00.42ID:???
１はBGMが無駄に熱くて好き
力石の例のテーマは言うに及ばず
戦いのシーンのダダン！タカタカタカタカ♪とか
悲しいシーンのタン♪タタタタタン♪タタン♪（葉子のテーマ？）とかさあ
0839名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/30(火) 16:35:37.83ID:???
>>838
パラパパパラパ　パパラパパラパ　パパラパパパパ
てやつよね　金のときだけだったか？

ところでミッドナイトブルースのOPはその後のジョーだったんだね
0840名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/30(火) 19:15:01.97ID:O5rEubHw
紀子の「あなたたち！大人をからかいに来たのね！」「さっき、子供たちも心配してたわ・・・」のセリフに
昭和４０年代の高校生は「大人」だったんだなと感じさせられた。
「高校生が三島にインタビュー」という昭和４０年代の女子高生のインタビュー聞いたが上品な貴婦人といった感じだった。
今の高校生は幼い。
0841名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/30(火) 19:25:58.98ID:???
>>840
高校生ばかりでなく昔の人間は老けてたんだよｗ
バカボンのパパだって41歳だったんだしねｗ
段平のおっちゃんだってよく見りゃ爺さんではないよ
あの出っ歯だって自分の歯なんだしｗ
0844名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 00:15:09.66ID:dt2YLZCd
力石を「この矢吹丈のたった一人の友達
だった」と語ったジョー。
そしてカーロスは「俺とジョーヤブキは
もう親友だ。親友同士にサヨナラはない。
いつでも心の中にいる」と言い残した。
ジョーにもう一人の友達ができたんだなあ。
しみじみと思うアニメ1最終回
0846名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 01:22:33.68ID:???
>>845
西は友達ではなく子分だよｗ
ま、ジョーの方が年下だけどねｗ
その子分のためにジョーは西と紀ちゃんが結ばれるように幸せにしてやったではないか
ジョーは西にとって本当にいい親分だぜｗ
0847名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 01:35:12.98ID:???
>>844
俺もそのアニメ1最終回 が大好きなんだよ！
結局、ホセ・メンドーサはヘンリーに利用される
例えばタイガー尾崎を世界的に強化したした存在にすぎない
ジョーとカーロスこそが本当の野性の魂を持つボクサーで
原作以上にあしたのジョーらしさを感じた！
0849名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 01:48:01.23ID:bv4ohgKr
おれは「ジョーがわいのために泣いたんやあああ」のとこが何より泣けたけどな
0851名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 07:38:16.00ID:D2E/hGTz
力石は、矢吹の狂態に対して
真正面から受け止め叩き潰した
相撲で言えば、体をかわさずガチにぶつかった男
ベネズエラの大将も同じ

情でつきまとう西
利用価値でつきまとう丹下
愛でつきまとう白木
とは、明らかに違う
0852名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 10:43:34.99ID:???
ジョーにとっての友達の定義ってのは、そこら辺の連中のべたついた友情ごっことは違うってことだろうな
少なくとも西にとってはジョーは親友だと思う
0857名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 17:36:12.23ID:???
何でエキジビションマッチでの段平の尻押しチョンボと後楽園球場での死闘をスルーするかな、1も2も

世界ランカー対6回戦ボーイとか熱いじゃん
0860名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 19:46:28.90ID:7Q7tZlmV
だが西が「大人」になっていく様はジョーには寂しかったとにらんでいる。
「わいは林家でやっていく」「もともと、わいにはボクシングは向いとらんかったからな・・」
紀子が初めて西を意識したのは、おそらくジョーが草拳闘一座に旅立つときに黙って旅立ったジョーを
自転車の荷台に紀子を乗せて走った場面だとにらんでいる。
0861名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 19:47:16.64ID:D2E/hGTz
矢吹には、矢吹が嫌っている人間、苦手な人間に
囲まれて暮らす刑にしたい

少刑送り裁判官、ガイコツ、はやし屋おかみさん、タイガー尾崎、アジア拳オオタカ会長、ホセ一家
こいつらに日々、ネジりん棒、パラシュート部隊をやられる刑
0862名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 23:25:44.97ID:bv4ohgKr
>>859
アニメの稲ちゃんとはイチャイチャしてたな
稲ちゃんに対してはやたら聞き分けがいいジョー
0866名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 10:23:53.78ID:???
１は内容は良いけど今見るとしょぼいよ
2は今見てもすごみが感じられんだけどな
出崎さんが死ぬ前に2ベースの1のリメイクやってほしかったな
もうあの当時の演出もアニメーターの再現もできないんだろうな
0867名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 12:13:02.66ID:???
>>866
＞出崎さんが死ぬ前に2ベースの1のリメイクやってほしかったな

それはすでに劇場版でやってたじゃんか
劇場版１の続編がTV版も劇場版も含めた２なんだよ
0869名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 12:21:22.75ID:???
>>865
同感
でもユリの母には好かれていたな
紀ちゃんはジョーが青春を謳歌してないと思ってるけど
ユリといっしょのときは素直に青春を謳歌してたではないか
アニメキャラも含めて考えれば、ジョーはユリと結ばれてほしかった
葉子は須賀君でいいんじゃないのｗ
0870名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 14:18:13.40ID:wyKs78IM
ジョーとユリは恋人というより兄弟って感じ
実際ユリにとってはジョーは兄貴の代替品な扱いだったし
あれはジョーの孤独をより引き立たせるという話だったんだろうか
0871名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 15:06:23.70ID:???
>>870
いや、ジョーはユリの兄貴を立ち直らせてますますユリの母に好かれたではないか
むしろ、葉子とジョーの方が姉弟みたいなもの
葉子は力石戦後のジョーに強敵を次から次へとぶつけて父のごとくジョーを鍛えたのだ
でも最後に泣き崩れてジョーを止めようとしたのは母心のあらわれだろう
「もう少しじゃないの矢吹君、あなたが世界一強い男とどこまで立派に戦えるか
見届けさせてもらうわ」
「矢吹君、立ちなさい！　そう、今までのように何度も何度も！」
このセリフはどう考えても上から目線だろｗ
0872名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 15:20:27.80ID:???
確かにジョーとユリの年齢差は一般の兄と妹と同じくらいかも知れないけど
一般の夫婦の年齢差もそれと同じくらいだよな
紀ちゃんがちょうどジョーと同い年の同級生ぐらいの感じ
葉子は間違いなくジョーより年上だろう
同い年の夫婦はけっこう多いようだけど、姉さん女房が増えているとはいえ、
まだまだ一般の夫婦の中では少数派だろうなｗ
0873名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 16:36:20.40ID:???
>>867
絵調が全然違うだろ
1のラスト辺りの絵調を2から採用してるんでしょ
2は絵調が統一してるから見栄えが良いじゃん
>>868
当時の意気込みも違うしスタッフいないからね
でも何かしらやってほしいな
吹き替えの新録の完全リメイクや当時の吹き替えそのままの今の技術駆使した迫力ある表現など見て見たい
ちばてつやが生きてるうちに続編やら何かしらやってほしいわ
0874名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 17:40:32.20ID:R/8bEmAx
ユリ役は倍賞美津子で。
ユリの兄の不良役はKJで（古谷）。
0877名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 20:04:01.99ID:N4E6aDZF
>>876
アニメでは、いつも飛ばしている
ガキ連、マジウざい

あいつらを凹ったのは
ウルフの唯一の功績
0879名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 20:27:38.53ID:zJ6NJrDG
>>866
でも1には2にない荒々しさがある。
クロスカウンターの描写は、効果音も含めて
最高。
それと時々あった、マルチアングル的なスローモーションね。
ジョーの肩を叩いて、少年院を去る力石。
仙台でジョーの前に現れるカーロス。
0880名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 23:01:05.35ID:jsiX2zHT
アニメ夜話では1は絶賛されてたが2はやんわりこき下ろされてたな
腐れ女子のおもちゃになってる的な
島本和彦も1派だしな〜
0883名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 00:03:44.30ID:wcy4aS9y
ジョーのリメイクなんか一切いらないな
だって必要ない全て完成されてる作品だから
生まれた頃から平和で恵まれてるハングリー精神のない今のクリエイターにジョーの魂を吹き込むことはできんのよ
あしたのジョーは梶原一騎と共に死んだんよ
0885名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 02:26:16.65ID:???
出崎監督は以前、劇場版1と2につながる空白の半年間（1年間）を描きたいと言ってた
何かのインタビューで読んだんだけど、思い出せない
0890名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 16:36:12.50ID:???
>>880
基本的には物語性の違いだよなあ。
1は不良少年が少年院でライバルとの出会いで
ボクシングに目覚め、プロになり、その
ライバルと対決するも、死に至らしめるという
大きな人間ドラマのうねりがあるからね。
それに比べれば2は、カーロス、金、ホセとの
ボクサーとしての戦いを綴った形だから、
作画が向上していたとしても、一般受けでは
見劣りするところがある。
大河ドラマでも、主人公の成長過程を描いた
前半の方が視聴率は高いしね。
0891名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 17:25:06.82ID:???
>>883
そう思う
またメガロボクス例に出して申し訳ないけどインスパイア謳った
記念作品ですら荒々しさとかあのハングリーさは再現できてなかったって所は
今の若いアニメスタッフはどんなに技術高くても小奇麗にちんまりまとめる事しか出来ないんじゃないか
時代を写してるんだよねやっぱ
0893名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 17:50:15.27ID:???
>>892
エースをねらえ！は褒めてたのにジョー２を貶したり、
多少面子が違うけどマンガ夜話で北斗の拳、キン肉マン、男塾も馬鹿にしてたからなぁ
0894名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 18:39:24.93ID:???
リメイクされるとお前が死ぬんか？
梶原一騎の作品は生き続けるんだから関係ないじゃんあほくさ
なにもされない方が嫌だな
0896名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 19:16:31.37ID:???
>>895
見てない
初代もチラ見程度だけどね
と言うか俺に聞くより実際の視聴者に答えあるんじゃね
カスと言うのがおのずとわかるけどでもやらないよりましと思ってんだけどね

初代ガンダムもやってるけど俺は初代は初代と区別してるしな
だからやらないよりやった方が増しと思ってるわけ
0898名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 19:52:05.26ID:???
ところで、リメイクされると何が嫌なん？
ゲームのリメイクなんて変なイメージ付くけどそれも一部だからね
良く思ってる人いるんだし正解なんてないよ
リメイクされないものあるくらいなんだからしないより増しと思うんだけどね

ちばてつやがもしも居なくなったら永久に手を付けることもなく終わるでしょ
名作級の作品なのにそれだけで終わるのあまりにも寂しいだろ
リメイクがあったとしてもそれはそれで当時のが良かったと再確認できるんじゃないの？
リメイクされて失敗ばかりじゃないんだからやる価値あると思うんだよね
0899名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 22:29:00.33ID:wcy4aS9y
いや無理やり昔の価値観や時代を引っ張り出して劣化リメイクするくらいなら今の時代性を反映した今作るべき作品を生み出すべきだと思うね
それが真のクリエイターというものだろう
あしたのジョーはもう神話になった
聖書や日本古事記のコピーなんていらないんだよ
0900名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/03(土) 01:11:24.41ID:???
平成生まれの子で「サンドバッグに浮かんで消える」が好きな子いるみたいよｗ
でもミッドナイトブルースなんて全然知らないってｗ
0903名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/03(土) 06:38:18.06ID:???
懐かしアニメランキングだと十中八九は　少年院のクロスカウンター
プロ入りして力石戦のアッパーからの死亡

ホセ戦での燃え尽きた姿
0907名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/03(土) 13:20:25.79ID:brD/SoD4
>>904

一度くらいは村上照明とか
少年院同窓会を紹介してほしいわな
0911名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/04(日) 12:01:58.38ID:???
2を1のノリでやられてもギャグになりそう。
1も2のノリだと荒々しさが削がれそうだし。
それぞれあの時代に作られて良かったと思ってるよ。
どちらにもスタッフの情熱を感じられる。
ただ、花輪事件はダサすぎ。
俺の唯一の不満。
0914名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/04(日) 17:53:27.42ID:???
いや、やっぱり２を１のそのままの続きでやるとカーロスがホセに勝っちゃいそうだから、
１を劇場版に作り直して、その続編を２にしたことは妥当であろう
広川の廃人声を聞きたくないのは俺だけではないと思うが
0916名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/04(日) 21:47:52.95ID:???
1を結構評価してるけど声優の選出は2のが良かったぜ
カーロスも全盛期と言うだけあってうまいしホセもピッタリ
1のカーロスなんてインパクトなさすぎ
0918名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/04(日) 22:04:18.56ID:???
いや俺は紀ちゃんも葉子も生々しい女って感じでありと思ったよ
２に関しては特に不満ないわ
しいて言えば西だけ1のカスっぽいイメージからちょい別人な感じするが
0919名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 01:13:41.08ID:dl5bKNbD
なぜ誰もキニスキー博士の声を問題視しないんだ
0922名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 07:38:14.54ID:dl5bKNbD
カーロス「ボクシングで僕死んだ」
0923名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/05(月) 08:55:02.37ID:???
>>919
いやうまいと思ったんだがｗ
昔の日本の視聴者向けの外人の翻訳と言えばあんな感じでうまく再現されてると思ってた
と言うか実際外人の声優だね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況