X
あしたのジョー1＆2　Round44
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/27(日) 22:49:01.28ID:???
もうすでに過疎スレだとか、>>1乙がつくとかつかないとか、そういうことじゃない。
おれはここまでそうやってスレ建てしてきた・・そしてこれからもだ。

・・5chには往年のジョーヲタがスレを待ってる・・・だから、建てなきゃ・・・な　　

・・・ありがとう

前スレ
あしたのジョー1＆2　Round43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1509075606/
0045名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/05(火) 14:11:26.66ID:+s6cN5Wl
一番の疑問なんだがサチたちチビ連はなんで年取らないの？
0046名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/05(火) 14:13:29.97ID:???
>>44
コークスクリューだから
抉りこむように打つべしのさらに上の抉りこみ
その進化系がプーメランフック
ホセって高嶺竜児の中学時代よりもしかして弱いかも
0047名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/05(火) 14:51:28.29ID:???
>>45
ちば先生がチビ連成長させるの忘れてたとしか・・・他の漫画でも主人公の兄弟が成長してなかったり主人公の兄弟の名前が変わったりとかあるから
0048名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/05(火) 15:37:24.28ID:???
>>45
「巨人の星」の左門豊作の弟や妹たちが、「新・巨人の星」でも全然成長せずに
兄貴の家に寄生してただろ
梶原イズムとはこういうことなのだ
0049名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/05(火) 15:40:09.70ID:Q1aql1xQ
>>45
サザエさんを参考にしました
0050名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/05(火) 16:12:38.11ID:???
>>47
忘れてたってことはないでしょw
意図的に成長させなかったんだよ
夏目房之助の著書「消えた魔球」で夏目氏がちば氏にそう聞いたと書いてたはず
0052名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/05(火) 19:50:26.25ID:???
ホセ戦にチビ達が一コマも出てこないのはちばてつやが忘れてたからだわな
チビ達が出なかったということは梶原のキャラじゃなかったということか
ちばてつやってのたり松太郎を読んだ人は知ってるけど
松太郎の兄弟の設定とかむちゃくちゃなんだよな
名前とかのレベルで忘れてるんじゃないかって感じがする
チビ達は賑やかしだから成長とかはどうでも良かったんだと思う
0057名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 04:57:50.54ID:IBCS0EYt
個人的な見解だがサチ達が成長しないのはジョーにとって作中唯一の「対立しなくていい存在」だからではないかと思う
永遠の少年たるジョーは
0058名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 05:09:56.16ID:IBCS0EYt
途中送信スマンつづき
永遠の少年たるジョーにとって同じ子供であるサチ達はいつでも迎えてくれる仲間、還るべき居場所である
そんなサチ達が大人になれば物の見方も変わりジョーを俯瞰してみれるようになってしまうその視点を通して読者もジョーを相対化してしまい彼の生き方や魅力を削ぐことになるかもしれないと思ったのでは
よってチビ連は決してジョーと対立しない子供のまま成長することはなかったのでは
とはいえまあ原作では途中からサチたちもジョーから離れていってしまうんだが
0059名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 10:40:14.23ID:???
>>57-58
そういや、原作かアニメかどっちか忘れたけど
おっちゃんが「おめえもいい加減大人になれ！」のセリフに対し
ジョーの「それが大人になるってことなら、おれは大人になんかなりたくないぜ！」
とかいうのがあったな。

関係ないけどホセ・メンドーサって強いのはもちろん、妻や子もいて
社会的地位もあって、要は「大人」の象徴だと思うの。
子供ジョーの最後の相手は大人という意味もあるような気がする。
で、ジョーは結果的に大人に敗れ、ジョーは燃え尽きて子供のまま死んだのかもしれない
生きてるならあるいはそこで大人になったのかもしれない。
ホセ戦に子どもたちがいないのは、ジョーが大人になる過程で見えなくなっただけかも
しれないね。ピーターパンみたいに。
0060名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 11:56:32.92ID:???
>>56
アニメ１は確かにイメージとしては限りなく原作に近いけど
その反面、原作にないエピソードも印象強いから最高だよね
カーロスも１のカーロスが一番強そうだし廃人にもならないし
0061名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 12:11:50.11ID:???
>>55
無理に考えればだ、太郎は登場当時小学３年ぐらい、サチは幼稚園児だったとする
ジョーの完結後は太郎は中学生ぐらいになってオナニーをし始め
サチは小学高学年ぐらいで第二次性徴とともに急激に成長しはじめると思う
子供の成長って思春期を迎えるころに急激に大人になるもんだよｗｗ
自分の子供時代、思春期時代を思い出してごらんｗ
0062名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 14:18:35.39ID:???
どうでもいいけどサチはドヤ街に同年代の女の子の友達全然いないのか
力石死んだ後の回のシーンで他の奴等ままごとに付き合わせてたけどｗ
ドヤサー？の姫状態だよね
0063名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 14:25:29.28ID:???
>>60
増さないと原作に追いついちゃうからね
今んとこ原作の隙間を(背広作れとテーラーに凄むとか)補填してる感じで楽しいけど、無理矢理な創作もあるんだろうなぁ
(DVDBOOK1巻の5話まで観賞)
0065名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 14:42:48.77ID:4c57iLJ6
力石戦直前の計量でめちゃくちゃ力石をチラチラみたりそっけない力石を追っかけてって「なんだい？」とか言われて照れくさそうに俯いてるジョーをみて完全に恋だとおもったw
0066名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 17:21:17.90ID:mBS/OPzN
白木のお嬢さま〜福田典子
白木父上〜玉木（スポーツ評論家）
ゲリラ〜寺島進
0067名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/06(水) 19:15:15.42ID:???
>>65
またまた変なこと想像しちゃってｗ
自分にそのケがあるからじゃないの？ｗ
俺はそのシーンでは力石の死の仄かな予感のイメージ描写だと思ったな
ジョーの照れくさそうな、そしてちょっと寂しそうな表情ももう二度と会えない予感のようなものかな？
そういう描写が原作にないのはアニメは原作での力石の死の後に制作されたからなのだろう
0068名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/07(木) 01:33:49.36ID:???
>>65
ま、虫プロアニメ１は原作の力石の死のショックをきっかけにアニメ化されたようなものだったからな
アニメ１放映中はのちの力石の死がはっきりわかっていたのだからな
照れくさそうに俯いてるジョーのシーンも力石の死を予期してた描写なのだと思う
0070名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 02:13:24.12ID:???
虫プロテレビ版１が最も原作に忠実であったことははっきり言える
でも、かと思えば「寂しがり屋の照れ屋のとんでもねえ泣き虫だって事はわしが一番よく知っとるんだ」
なんて原作からは考えられないセリフが飛び出してくることもあるからなぁ･･･
0072名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 09:45:42.55ID:???
原作者のちばてつやがアニメに寄せていったんだよ
ああ、こういう表現法ありだな、つって。
もともとほのぼの児童漫画タッチだったのが
ハードな劇画タッチに変わっていったのはアニメの影響が大きい
0073名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 09:58:13.63ID:???
>>72
力石戦の時点で劇画だからそれはない
原作でジョーが苦しんでるのを読み書いてるうちに自分も胃潰瘍になったくらい
原作に入り込んでた
原作がハードになるにつれ作画も合わせた必然だよ
力石が死ぬのも、描いてるうちにこれで死ななきゃ嘘になるって話し合って殺した
紀子とのデートを描いた後はほとんど梶原の原作のまま描いた
ラストだけだね変えたのは
0074名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 10:37:58.01ID:???
2は絵の綺麗さに違和感をよく言われるが
舞台を現代に（1980年）に置き換えたのも大きかったと思う
バックに松田聖子はちょっとねえ・・という
0075名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 12:08:47.81ID:???
>>73
いや、原作では力石戦の段階でもジョーの顔はまだ国松顔だった
ジョーをあそこまで男前に仕立てたのは明らかにアニメ
原作ではカーロス登場あたりからジョーがぐっとイケメンになってきたけど
これもアニメの逆輸入的な影響
0076名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 12:26:03.73ID:???
>>75
そんなの巨人の星の最初と最後で顔が違うのと同じだよ
永井豪のデビルマン読んだことがあると思うけど
作品によって書き方が引きずられるんだよ
ちばてつやは本当はシンプルな絵が好きだけど
あしたのジョーを描いたおかげでつい筋肉を付けてしまうと供述している
力石がやせ衰えて、死んで、ジョーがドサまで落ちたら国松顔じゃ続けられないよ
0077名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 12:41:36.11ID:???
>>76
いやいや、原作漫画では力石の死後でもジョーが墨東拳に殴りこんだシーンなんか
まだまだ子供っぽい絵柄だったぞｗｗ
アニメでは第１話の口笛吹いて現れるジョーの登場シーンからもう本当に男前だったんだから！
0078名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 12:46:21.89ID:???
まあ、必然がタッチを変えていったんだろうけど
アニメの影響も否定出来ないと思うけどねえ。
南郷がカーロスにKOされるシーンとかすごいアニメチックな演出だと思ったよ
0079名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/08(金) 19:35:08.84ID:???
>>71
大井川ドクターはボクサー志願の青年をボクシングに向いてないと判断したり
不調の西を励ましたりしてそこまではよかったんだけど
無茶をすることを止めても無駄だというジョーの性格が完全にわかってからは
身を引いたんだと思う
0084名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/09(土) 23:18:33.89ID:DnTJ/ME+
ドクターキニスキーだっけ？
そういえばジョーがパンチドランカーになったのっていつからなの？
0085名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/09(土) 23:22:53.80ID:???
2でも最初っからボクサー志望じゃないけど
ウルフの彼女の弟の暴走族にジョーがボクシング始めるキッカケ与えてた。
こっちは迷える不良少年に希望を与える感じでジョーの対応も余裕があって大人っぽかった
0089名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/10(日) 06:32:52.18ID:???
>>88
少年院の試合で力石に殴られた後遺症がそんな遅くに表れたというのか？
だったらウルトラセブンが最終回で体を壊したのもバズーカ砲にもぐりこんでの
クレージーゴンへの体当たりの後遺症であることは間違いないな
0093名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/11(月) 19:27:09.93ID:w1X6kvTA
白木が「アメリカでは更正施設のプログラムとしてボクシングが採用されてます。」とやってた。昭和45年に。
それから10年後、アメリカの少年院に13歳にして前科55犯のマイク・タイソン少年（13歳）がボクシングを始めた。
矢吹は人間性としては辰吉より畑山に近い印象。井上は「スポーツ・ボクシング」
0098名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/13(水) 02:04:45.41ID:???
紀ちゃんは西と結婚したけど「ひみつのアッコちゃん」のアッコちゃんも
結局はいきつくとこは大将と結婚のオチになってしまいそうな気がしてならん！
デブに限って美女をものにできるのは梶原作品だけではないのだｗ
0099名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/13(水) 07:41:51.16ID:???
紀ちゃん料理うまいし、食べ残したら体調心配してくれそうだしね

葉子は(残したら)「説明していただけませんこと・・・？」とか圧かけてきそう
0102名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/13(水) 14:55:53.46ID:???
ばかもん
葉子が自分で料理つくるわけなかろう
毎晩、お抱えのコックが料理を作ってくれるんや
それに、働かんで良いからニートで毎日遊んで暮らせるぞ。
夜は葉子とSMプレイに興じることもできるし

引き換え紀子との生活は貧乏生活。
おまえらや子供はやせ細っていくのに
紀ちゃんはみるみる太ってあのお母んそっくりになるんや
0103名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/13(水) 15:11:57.27ID:???
>>102
＞紀ちゃんはみるみる太ってあのお母んそっくりになるんや

だからジョーは西と紀ちゃんの結婚を積極的に勧めたんだよｗ
ときが経つにつれ西と紀ちゃんは釣り合うようになるとｗ
0104名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/13(水) 20:02:30.17ID:jMCWcPTv
青山は「元いじめられっこ」で内藤に近い。
ところで「ジャブ」って「左腕」だけなのか？（右利きの場合）
右のジャブってないのか？
0105名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/13(水) 21:15:31.82ID:???
>>102
お抱えコックで思い出したけど、力石の減量中に白木幹之助が
「冷たい飲み物も、コックの自慢の料理も」
と言ってるシーンで、力石の前に出された皿には小さい目玉焼きくらいしか無いんだよね
減量を思いとどまっても目玉焼きが限界で、しかもそれが「コックの自慢の料理」
もう絶望しかないよね
0107名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/13(水) 22:18:12.49ID:???
別室で食わせるべきだよな
肉や魚をたらふく食う翁の近くで目玉焼きとか・・・そこで果汁撒き散らしながらリンゴにむしゃぶりつく力石も力石だが
0109名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/13(水) 23:33:39.61ID:???
西「このきつねうどんを下げてくれ！かけ以外は出さないでくれと言ったろう！」
親父「わしが用意したのだよ、それがきみの健康を保つギリギリのカロリーだ」
西「お気持ちはありがたいのですが・・わいにはわいの計算があるんです！」
0115名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/14(木) 21:19:05.54ID:3aUF3l4r
あおいさんやっぱ声変わっちゃったね…でもお元気そうで嬉しいご健在なうちに一回はお会いしたいもんだ

https://www.youtube.com/watch?v=I6nGsmlPnrk
0116名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/14(木) 22:43:43.89ID:???
>>115
うわー声出てねえ・・歳取るととこうなるんだよなー
最後のセリフはおっちゃんのセリフやろ
藤岡氏が生きてればな。でも声出せんやったかな
0120名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/15(金) 01:51:08.81ID:???
>>119
＞段平を意識した声を出してるんじゃないのか？

その通り！
今の矢吹老人は丹下拳闘クラブの二代目会長なのだ！
ジョーは死んでないと俺は信じる！
0122名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/15(金) 11:59:15.70ID:???
Pドランカーで廃人になったジョーから
葉子が無理やり種搾りをして受精
二代目ジョーが
腕力、財力を振りかざして
全階級チャンピオンになる物語希望
0128名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/16(土) 00:54:44.67ID:???
29話まで観たけど、こっからカーロスまで一年近くあんのか・・・引き延ばし必死だな
今のところ面白いからいいけど、特に「ここは少年院ちゃうで！ルールある社会やで！」と丈を殴る反社会的な西とか
0129名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/16(土) 01:17:37.89ID:???
>>127
うーん、ジョー並みのケンカ屋のたり松太郎でさえも相撲部屋ではボコられたからなｗｗ
なのに今の相撲界では外人にやられっぱなしとはなｗ
ボクシングで日本人チャンピオンが続出するのはウェート制のおかげなのかｗｗ
0133名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/17(日) 22:31:30.14ID:yZEzPUQ/
>>132
あれ今放送したらジョーめちゃくちゃ叩かれそう
0134名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/18(月) 02:18:23.30ID:???
>>133
あれ、いまだによくわからないんだよな
ジョーは本当に無神経だったのか、それともテレ隠しだったのか
あるいは葉子に対する皮肉にも聞こえるし
ただ段平はジョーのことをとんでもないテレ屋だと思ってたからな
0135名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/19(火) 00:23:10.26ID:???
ジョー2のブルーレイ持ってるけど、DVDBOOK最後まで買いたくなったな・・・一枚に10話入ってるし、何よりオマケの資料集と箱本体がカッコいい・・・
あれ系のオマケと箱って大抵やっつけだから中身取って捨てるけど、ぴあのシリーズは無駄に力入ってる
0142名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/06/19(火) 17:28:05.15ID:???
アニメの稲ちゃんはいい兄貴分でジョーを含めてドサをまとめてる感じがよい
ドサの連中は家族がいて生活かかってるから、俺の時だけ本気出して他は手加減してやんな
みたいなこと言ってたな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況