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あしたのジョー1＆2　Round44
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/27(日) 22:49:01.28ID:???
もうすでに過疎スレだとか、>>1乙がつくとかつかないとか、そういうことじゃない。
おれはここまでそうやってスレ建てしてきた・・そしてこれからもだ。

・・5chには往年のジョーヲタがスレを待ってる・・・だから、建てなきゃ・・・な　　

・・・ありがとう

前スレ
あしたのジョー1＆2　Round43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1509075606/
0385名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/04(土) 12:37:23.06ID:???
ジョーは戦災孤児というより戦争の影響を受けた孤児かも
ジョーのホリの深い目鼻立ちから推定して米軍兵と日本女性の間にできた子で
母子でその男に捨てられてた
そして母はジョーを手放さなければならない何かの事情があった
だからジョーは母ちゃんへの思いが強いのだ
0386名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/04(土) 12:46:54.74ID:???
別に彫り深くねえだろ
原作は平均的な「ちばてつや顔」だし、アニメは「杉野昭夫、荒木伸吾、金山明博の
特徴的な顔」に過ぎないし
妄想を肉付けするために新たな妄想を重ねるのはどうかと思うぞ
0387名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/04(土) 13:25:33.36ID:WuE51gj1
あの時代に作られた作品は何かしら戦争の影響は受けていると思う
原作は昭和30年代のイメージかな
アニメ2では松田聖子の曲が流れる不思議な世界感だが
0388名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/04(土) 15:00:19.18ID:???
ジョーは戦争を知らない子ども達だけどおっちゃんは戦中派だよな
ジョーに出会ったのが40歳としたらギリギリ学徒動員に引っかかったかな？
0396名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/04(土) 21:39:26.33ID:???
>>392
アメリカ人と日本人のハーフの場合、金髪、青い目は劣性遺伝子で
ホリの深い目鼻立ちは優性遺伝子だから
島村ジョーの場合、金髪にしなかった最初のモノクロ版の方が解釈としては正しいと思う
0399名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/05(日) 07:16:11.07ID:ZXgUSlY5
>>397
全然アリだと思う
力石はアッパー作戦だったが、フックもアリやね

ジャブ→アッパー
ジャブ→フック　という、比較的オーソドックスな作戦でＯＫだと思う
0401名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/05(日) 08:36:42.52ID:ZXgUSlY5
あしたのために（その2.5）
=右フック=
左ジャブで敵の体勢をくずし突破口を
見いだせばすかさず右フックを打つべし。
これ、拳闘の攻撃における応用なり。
右フックは右拳を
弧を描くように目標をぶちぬくように打つべし。
あごやコメカミに当たれば一発でKOをうむ必殺パンチなり。
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/06(月) 22:51:16.50ID:D+W+ryB3
鮮人金の流血で発狂の癖は
ジョーのテンプル打てない病に匹敵する
重大な障害だわなあ

ジョーのテンプル病と同じく
バレたら一巻の終わり
試合前に額に切れ目でも入れておいて、殴らせればいい
0403名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/07(火) 07:00:09.52ID:???
>>402
そういうのって一種の強迫神経症なんだよな
もし嘔吐恐怖症のボクサーがいたとすればジョーのゲロ吐き時代ジョーの方が勝ってしまうだろうし
0404名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/07(火) 14:10:07.53ID:+8i+axY/
ウルフにやられた太郎の体がジョーに寝かされる場面で、やけに小さい気がした。
あのドヤの子の中で茶色の坊主頭（かんきち？）は知恵遅れの可能性があると感じた。
「あしたのジョー」は音楽が良いと感じた。昭和45年以前の音楽は1曲も「良い曲だ！」と思ったものはないが。
昭和45年時点ではまだピンク・レディはもちろん山口百恵、矢沢永吉すら世に出ていない。さんまも江川もまだ中学3年。
千葉氏の画力もすごいと感じた。ウルフのシャドーは驚くほどだ。そこまで多くの線を使って描いてるわけでもないのに。尾田なんかとはやはり違う。
0407名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/07(火) 22:15:20.14ID:os8Nwao2
少年漫画の敵キャラが
舐めプするのは当然とは言え
金の舐めプだけは、どうにも納得いかん

対戦相手に血を流されるだけで崩壊するのに
師弟共々、あの尊大な自信はワケワカメ
0408名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/07(火) 22:17:25.44ID:Nhy2Cl6/
【ジャーナリスト安田純平さん(44)行方不明】　ビックリマンシール開発者「全部でっちあげ、ホンマに」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533644554/l50

安倍は人質テロの自演やめろ！　日本列島を地下核実験場にするな！　バレないと思って国民を殺すな！
0409名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/08(水) 18:22:15.72ID:KTrE7BNv
西　貫一（マンモス・グループ会長　板橋区商工会会頭　75歳）〜アサヒ芸能より
「少年院上がりのわしが現在の位置に辿り着くまで
1　香川の「ごんたくれ」高校中退し故郷を後にする
2　新宿で板前見習いも、やはり喧嘩早さは変わらず少年院送り・・
3　天才・矢吹との邂逅
4　ボクサー「マンモス西」誕生
5　挫折・・ボクサー断念
6　林屋での修行と小佐野先生との出会い
7　林屋三代目に指名　妻・紀子とのなれそめも話そうか
8　バブル崩壊・・借金30億　自殺も考えた日々
9　細木数子先生との偶然の再会・・再起を決意・・
10　年商100億達成　実るほど頭を垂れる稲穂の境地・・
11　かつての盟友・矢吹へ

西貫一　昭和17年　2月14日　香川県志度町出身　志度商業中退　
　　　　　　若い時分はプロボクサーとして活躍の異例の経歴　
　　　　　　林屋入社後、抜群の行動力、先見の明を生かしマンモス・グループ年商100億を達成
　　　　　　趣味・ゴルフ　城廻り
0411名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/08(水) 22:10:49.42ID:???
あとがき
今も仕事で何かある度に思い出す事がある。
意思の弱い私が減量に耐えられなくなった時、
夜な夜なジムを抜け出して屋台のうどんを
食べていた事がある。それを見かねた
親友であるボクサー矢吹丈から貰った
私の弛んだお腹への一発。

お前はボクサーじゃないんだ、この世界の
住人ではないんだと、私の心の奥底にまで
えぐりこむようにぶちこまれた。
それはとても苦い思い出ではあるが、
私の曇りがちな心の眼を覚ませてくれる
今でも最高の気付け薬なのである。

会長 マンモス西こと西 貫一
0414名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/09(木) 11:22:56.29ID://5TpQiF
>>402
まあ試合前に発狂してるけどな
0415名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/09(木) 13:17:01.23ID:???
大高と丹下は仲良かったんだろうな、最初「段平」呼ばわりだったし
しかし前者は大きなジムの会長で2ではヅラつけて、後者は100円ベッドで無防備な頭・・・
0418名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/09(木) 18:45:48.72ID:4z/LHt3E
いつも元気な紀子クンが金串戦でヒンシの矢吹から目を反らすシーンに母性を感じ「わしの嫁に！！」と思ったな。
ただ矢吹はパンチの強さがある反面、打たれ弱さを感じた。1発食らっただけで、もうボロボロ、もうろうの顔になる。
紀子クンの母親（ついに矢吹は仲良くなれずじまいだったが）は俳句の夏木先生が適任であろうな。
0420名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/10(金) 01:22:38.89ID:???
カーロスはホセのコークスクリューには全く無知だったんだよ
つーか、そもそもコークスクリューなんてのはホセがカーロス打倒のために
特別に生み出した秘密兵器だったのだから
だから段平もジョーを世界チャンピオンに育てる執念を持ちながらも
ホセのことはほとんど知らなかった
その後ジョーはホセのコークスクリューのことをかなり研究したので
ジョーはカーロスよりもはるかにホセに善戦できたのだ！
0421名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/10(金) 02:03:18.70ID:???
カーロスの見えないパンチもホセ用の秘策だったのにな
矢吹戦で使っちゃったので情報がホセ側に漏れたんだろうな。
で、ホセ側の対策は第一ラウンドでの決着だったと。
WBAチャンピオンにすら遊んでラウンドを重ねるような余裕のあるホセが
秒殺を狙うとはかなり警戒していたということが伺えるな
0422名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/13(月) 11:41:12.87ID:hvS2hsRa
メンドーサよりもリベラの方が好きだから
メンドーサにスクラップにされてしまって悲しかった
0431名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/15(水) 09:30:21.56ID:???
１のカーロスがホセより強いかも知れないことは三通りの根拠があるんだよ

第一にジョーのロープ際のカンガルーパンチを完膚なきまでに封じたこと
第二にヘンリーが大金を積んでカーロスに世界タイトルマッチをやってくれと
頼み込んだイメージからしても１のカーロスは原作や２よりも強そうに思える
第三に１のカーロスだけはジョーとの死闘に後に転倒していない
0432名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/15(水) 13:08:32.49ID:???
>>430
コークだろうな
人間の頭蓋骨を粉砕する程のパンチは
聞いたことない

頭蓋骨はそう簡単には壊れない
壊そうと思ったら、
硬い台の上に頭を固定して
巨大な鉄槌を叩きつける位が必要

そんなのを大量に全身に食らって
元気に試合を続けるのだから
ホセが取り乱すのも当然
0435名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/19(日) 06:13:03.28ID:OkXVmDNU
コークスクリューパイルドライバー
0437名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/19(日) 10:27:38.37ID:???
ジョーがホセのコークスクリューを破る方法はあったと思う
ジョーはホセのコークスクリューを真似した
そこから先もっと重要なことに気づけばよかった
「ウルトラマンレオ」でダン隊長がスピンにはスピンだ、と言っていた
「新巨人の星」ではカケフが飛雄馬のスクリュースピンスライディングを破ったとき
後から回転した方が回転力に勝ると指摘してた
「ウルトラマンメビウス」ではリフレクト星人の大回転攻撃を
メビウスの高速ドリル回転キックで倒した
つまりドリル回転技は後から回転させた方が確実に回転は強い
ホセのコークスクリューに対して同じコークスクリューでクロスカウンターを狙ったとすれば
むしろジョーの方が有利だっただろう
0438名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/19(日) 12:18:35.84ID:???
カーロスの見えないパンチと
ホセの見切りの合わせ技で完璧だろ
観客やアナは「二人が全く動きませんねえ、」とか言うてて
ウルフは「いや！二人の間には無数の拳が交錯している！」とか言うて
0440名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/19(日) 19:42:02.80ID:OkXVmDNU
最後なんだから、今までの技を
全てホセに叩き込む　みたいな展開でも良かった

こんにゃく戦法（既出）
力石アッパー戦法
両手ぶらり→クロスカウンター（既出）
トリプルクロス（既出）
カーロスひじ打ち
チョムチョム
ハリマオバク中パンチ
とどめは西のネジリン棒＆パラシュート部隊
0442名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/19(日) 20:05:16.27ID:???
最後は突然ジョーが、あしたのためにその1を繰り出すの。
「えぐりこむように、うつべし！うつべし！」とか言って。
で、コーナーに戻ってきたジョーの目は完全に逝っちゃってて
「へへ、こいつは手強いぜ。なあ、もういっちょうあしたのためにとかいう秘宝パンチを授けてくれや、おっちゃんよう　へへへ」とか言うの。
それでおっっちゃんがはっ！となって「ジ、ジョー！」

こう言うの梶原っぽくない？
0443名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/20(月) 13:31:15.56ID:OrZg3rBP
明日のジョー認知症編。
0444名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/20(月) 21:27:04.74ID:MP0kMMQS
昨日も今も明日もわからなくなったジョー「オレ、チャンピオンと戦ったよおお
　ファイト、ファイトよ、おっちゃん」
0445名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 00:30:31.83ID:0vkqYA0M
巨人の星と明日のジョーはどちらも、

夢破れて栄光の座から滑り落ちた人間（星一徹、丹下だんぺい）が、
自分の古い夢を他人を精神的に支配して洗脳して、
代理として夢を実現しようとして過酷な要求を突きつけて
次第に洗脳支配された側も良いところまで行くのだが、
いかんせん体が小さかったりなど元々の肉体の素質に限界があって
壁にぶつかり苦悩の果てに、挫折して、惨めな晩年を思わせて消えて行く
という人生の不幸になる脚本を刷り込まれたあわれなロボットの話なのだ。

つまり、不幸の再生産である。

そうしてそのような作品を幼年少年時代に熱中して読んだり見たりした
少年たちも、同様の破滅型人生の脚本を精神に植え付けられていき、
目標が叶えられなった人間は人生の落伍者という意識に支配されて
限界まで無謀なチャレンジをするが、やはり無理なものは無理で
惨めな思いをしながら生き続けるか、自暴自棄になって酒、薬、
自殺などに走る人間になっていく。あるいは自分の子供を精神虐待
して暮らすようになるだろう。少なくともニヒリストにはなるだろう。

思えば、梶原一騎は青少年に有害な作品を連発していたと言える。
0446名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 01:23:43.72ID:???
>>445
＞いかんせん体が小さかったりなど元々の肉体の素質に限界があって

ところが 巨人の星と明日のジョーはどちらも、 飛雄馬もジョーもどちらも
なぜか20歳過ぎてから身長が伸びてるんだよなｗｗ
0447名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 09:28:53.68ID:???
おっちゃんはジムが大きくなってジョーの死後も悠々自適だろう
一徹も娘明子が金持ち満のところに嫁いだんだから勝ち組だ
ジョー飛雄馬という生贄でもって彼らの不幸は終わった
そしてジョー飛雄馬もやがて生贄を見つけて不幸を終わらせるだろう
それでいいのだ

（ちなみに別漫画だが飛雄馬は引退後ちゃっかり巨人のコーチ職におさまり
次世代を育てる側にまわっている）
0448名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 10:45:55.08ID:???
>>447
復刻版コミックスが全3巻のうち２巻までで打ち切りになったのは、あの後に飛雄馬の出番が
無いからだよね
思い上がる水木炎を、二人がかりで滅多打ちにする花形満と左門豊作の鬼気迫る
友情パワーが一番面白いシーンではあったけどね
0449名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 11:57:46.24ID:???
ぴあDVDで力石戦まとめて見たが、切なかった。
アニメ版は試合前から力石に死相でまくりだし。減量で苦しみ抜いて、そのまま死んでいくんだから救いのないこと。
昔はそれが英雄的にも見えたけど、今見ると不条理な死にしか見えない。
0452名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/22(水) 00:56:55.16ID:Jquluvmz
>>447
＞（ちなみに別漫画だが飛雄馬は引退後ちゃっかり巨人のコーチ職におさまり
＞次世代を育てる側にまわっている）

ここはアニメスレだろ
アニメ新２の飛雄馬はメジャー挑戦で渡米したのだ！
0454名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/22(水) 17:48:30.17ID:???
ジョーみたいな髪型出来なかったな
スマスマでジョーのカッコしたキムタクが一番近かったな、長髪をスプレーで横に固めて
0455名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/22(水) 19:11:12.54ID:???
カネゴンに登場した加根田金男の連れの友達がジョーの髪型にかなり近かったよｗ
その少年の声を青山クンが吹き替えていたのもまた面白かった
「ウルトラQ」ではリトラ少年も青山クンの声だったなｗ
0458名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/23(木) 00:10:49.14ID:Ho/vmLqe
たぶん劇中にこんなセリフはないだろうがイメージ的に言ってそうなセリフでモノマネをしたい。
矢吹「へっ！てやんでぇWWこんな、すっとこどっこいにかまってるヒマがあるかよ！なあ！西！行くぜ！」
西「やめときーな、ジョー・・おっちゃんかてジョーが憎くて言うとんのとちゃうやろ」
大高会長「ふはは・・丹下会長、うちのウルフはねぇ、世界を目指しとるのですよ？どこぞやのほったて小屋みたいなジムの野良犬とは違うんですよ？
　　　　　　　まあ矢吹クンを野良犬とすれば、うちのウルフはさしずめ血統書付の猟犬といったとこでしょうかなぁ？ふははは！！！」
力石「ふっ・・お嬢さん・・矢吹はそんな尺定規で測れるような男じゃありませんよ・・」
サチ「ジョーのバカバカバカ！」
紀子「ふんだ！誰が構ってやるもんですか！イィｗだ！！」
0464名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/23(木) 23:24:09.41ID:2BeQQcXj
あれで力石「少年」だからな。
28歳くらいに見える。
阿部寛にやらせたい。
0470名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 14:44:42.68ID:SP6xr/OU
2のカーロスって魅力的だよな
1のカーロスは普通
0474名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 16:23:48.26ID:SP6xr/OU
>>472
乗豚（しかも暴走）ができたんだから余裕でしょ
0475名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 16:24:36.76ID:SP6xr/OU
アナゴさんなんて27歳だぜ
0476名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 16:51:57.38ID:???
則巻千兵衛・28歳
銭形警部・29歳
ランバ・ラル・35歳
昔の漫画キャラ設定って年相応じゃないしな

矢吹丈って力石死んで荒れてる時、
酒飲んでるシーン有った気がするけど、
その頃は20歳前か
0478名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 19:37:08.70ID:???
ホセは凄い筋力に伴いハゲときたもんだからステロイド系筋肉増強剤でも
使ってるんじゃないかと思わせちゃうなｗ
ハルク・ホーガンもクスリの副作用で若ハゲになったそうだしｗ
0479名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 22:24:57.65ID:???
おっちゃんも下手したら40歳前後、
頭は年齢いってるが、あのガタイと身のこなしからして。
おっちゃんより年上いっぱいおるんちゃうか？
このスレ
0480名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 23:43:17.23ID:W9umcyf/
サチを痛めつけて投げた後「じゃ次はリングでな！」時の金串のポーズが現代のギャルがやるようなポーズだった。昭和４５年で。
プロテストでリングから逃げ出す稲垣の顔がガリガリ君みたいになってた。根尾とも似ている。
力石は「ロッキー」のS・スタローンがモデルかと思ったが「ロッキー」上映はこの８年後だ。
0482名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/25(土) 10:26:01.66ID:???
>>479
おっちゃんは爺さんではないよｗ
あのくらいのハゲオヤジはいくらでもいるし
あの出っ歯も入れ歯とは思えない、間違いなく自分の歯だろうｗ
それに本当に高齢者の年齢だったら口の悪いジョーはもろにじいさんと呼ぶだろうなｗ
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