あしたのジョー1&2 Round44
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もうすでに過疎スレだとか、>>1乙がつくとかつかないとか、そういうことじゃない。
おれはここまでそうやってスレ建てしてきた・・そしてこれからもだ。
・・5chには往年のジョーヲタがスレを待ってる・・・だから、建てなきゃ・・・な
・・・ありがとう
前スレ
あしたのジョー1&2 Round43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1509075606/ ちなみにこのセリフが出てくるのが
あしたのジョー2 第44話
そして、このスレは Round44だぜ
へへっ だからってどうってことねえけどよっ もう50周年記念のイベント的なのはないのかねえ
ソラマチのジョー展行けなくて悔しい思いをしたもんで次何かあればいきたいのだが… 2年後はアニメ50周年だがなんかやるのかな
俺杉野ジョーがいちばん好きだから書き下ろしのなにか出してくれ〜 今の杉野さんの画風(?)じゃダメだよ
最初に出たDVD-BOXの描き下ろしでもジョーに見えなかったし カーロスと戦って一人旅に出て終わった1が1番綺麗な終わりかただったかもね。2も好きだけど リング名はマンモス西より西うどんにした方が良かった 最近TVアニメ1,2一気見したんだけど2の紀ちゃんがキャラ変わりすぎてて
2は凄く完成度高いってのは分かるんだけどそこだけ最後まで馴染めなかったわ
1の茶目っ気たっぷりなジョーに恋するハキハキ元気な紀ちゃんが
好みだったんで何か残念…って書いてて気がついたけど
2のジョーのテンションに合わせてああなったのか 紀ちゃんはジョーが葉子に気がある
そして葉子もジョーを意識してるっていうのある時点で気づいちゃったんだよ
女の勘でな。私にはこの鼻うどん野郎しか残ってない
だからテンションだだ下がりになったのさ フジ版で矢吹がこしらえた新聞紙の兜を
かぶった紀子がかわいかった >>9
綺麗な終わりかたということは大いに言えるな
1ではカーロスも最後まで強くてカッコよかったし
2の廃人カーロスを見るのは辛い 体重を減らすために、血を抜いて、というのは問題ないのかな。
医療行為とは見なせないから医者がやるのは本当は違法じゃないのか? 下剤を飲んでサウナで脱糞したんだから水分不足で便秘もしてたんだろうな
極端な渇きは便秘もするし汗も出なくなるからかえって逆効果なんだよ https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000818.000011710.html
最近これ集め始めてて、昔借りたDVDだと青山戦辺りで「次回予告は現存しておりません」みたいな回があったと思ったんだけど、少なくともvol2までは全回次回予告あるよね?
新しく次回予告発掘されたってこと? 一つ訊きたいんだがテレビシリーズ最近観はじめて今ホセ戦前まできたんだがラストはテレビシリーズと劇場版どっちを先に見たほうがいいかな?
劇場版2のジョー山中の曲にも惹かれててどっち先観ようか決め兼ねてるんだ >>20
当時は劇場版が先に公開されてその後にテレビ
正直どっちでも良いのでは
宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たちとは違うからな エンディングはジョー山中のがいいよな
ミッナイブルーはいい曲だけどエンディングには合わんな 劇場版2?良い曲だけどあれはバッドエンド設定だからじゃね?
ミッナイブルーは明日があるように見えるからハッピーエンドにも見えなくもない
劇場版2が先で最後がTV版2だけど同じ監督だから意味あるんだろうね
ハッピーエンド調がベストと思ったのかもよ?
ハッピーエンドに持ってくのも難しい感じするけど 劇場版はジョー死んだ設定だからな
TV版のミッドナイトブルースはホセ戦で燃え尽きて
夕陽のスクラップ街をさまようジョーがインサートされている パンチラドランカーになっちゃってるからなぁ
拳キチのおっさんとジムのセコンドとかやってるジョーがみたい ドランカーでオシッコ垂れ流し、その後コメディアンとして大活躍、
最後は酒に酔って海で溺れて死ぬ。
そんなジョーが見てみたい。 カーロスよりジョーの方がはるかにホセに善戦できたのは
ジョーはホセのコークスクリューや見切りを観察してきたし
両肩掴み作戦のことも見破っていた
でもカーロスはコーススクリューのことも知らなかったし
矢吹戦での過労でスーパーパンチも打てなくなってたからな
そりゃイチコロでやられるわけだわな >>25
燃え尽きたシーン、
劇場版のはジョーが遠くに去っていくイメージだから死んだってことかな。
で、TV版のはジョーが遠くから近づいてくる。
したがって戦い終えて帰ってきたイメージなんかな、とは思った ぶっちゃけジョーはどんな姿でも様になるからな
その後の人生も見て見たい 矢吹はリングの上で死ぬべきだ
死んだ力石、再起不能になったリベラ、金串のためにも 一つ訊きたいんだがテレビシリーズ最近観はじめて今ホセ戦前まできたんだがラストはテレビシリーズと劇場版どっちを先に見たほうがいいかな?
劇場版2のジョー山中の曲にも惹かれててどっち先観ようか決め兼ねてるんだ 一つ訊きたいんだがテレビシリーズ最近観はじめて今ホセ戦前まできたんだがラストはテレビシリーズと劇場版どっちを先に見たほうがいいかな?
劇場版2のジョー山中の曲にも惹かれててどっち先観ようか決め兼ねてるんだ >>28
ジョーは垂れ流しになんぞなってないぞ
へへ、、ホセの旦那とジョーの顔を見比べて見なよ
ホセがズタボロになってんのにジョーは綺麗な顔してるじゃんかよ
ジョーはホセのコークスクリューを何度も食らっていたかのようだけど見切っていたのさ
原作でもホセのコークスクリューは一発もジョーの急所のテンプルをとらえてはいないのだ DVDBOOKS買ったけど割安過ぎてふいたわ、1枚に9話とか
途中頓挫のBlu-rayや割高のDVDbox買った人は軽く発狂してんじゃねぇか? DVDbox持ちだけど発狂はしてないが
2を持ってないからこっちもやって欲しい 9号〜13号は2ですよ
逆に2はBlu-raybox所有してて、1見たことないから1号〜8号は嬉しい グローブごしにカーロスの頭蓋骨割るとかホセは石でも握ってたんか 一番の疑問なんだがサチたちチビ連はなんで年取らないの? >>44
コークスクリューだから
抉りこむように打つべしのさらに上の抉りこみ
その進化系がプーメランフック
ホセって高嶺竜児の中学時代よりもしかして弱いかも >>45
ちば先生がチビ連成長させるの忘れてたとしか・・・他の漫画でも主人公の兄弟が成長してなかったり主人公の兄弟の名前が変わったりとかあるから >>45
「巨人の星」の左門豊作の弟や妹たちが、「新・巨人の星」でも全然成長せずに
兄貴の家に寄生してただろ
梶原イズムとはこういうことなのだ >>47
忘れてたってことはないでしょw
意図的に成長させなかったんだよ
夏目房之助の著書「消えた魔球」で夏目氏がちば氏にそう聞いたと書いてたはず >>50
意図的だったんだ知らなかった・・・教えてくれてありがとう ホセ戦にチビ達が一コマも出てこないのはちばてつやが忘れてたからだわな
チビ達が出なかったということは梶原のキャラじゃなかったということか
ちばてつやってのたり松太郎を読んだ人は知ってるけど
松太郎の兄弟の設定とかむちゃくちゃなんだよな
名前とかのレベルで忘れてるんじゃないかって感じがする
チビ達は賑やかしだから成長とかはどうでも良かったんだと思う 上述の「消えた魔球」によると
下町の面々はちばてつや氏の創作キャラで梶原一騎の原作になかった、とあったと思う >>53
梶原一騎が紀子のこれパンツなのとか原作に書いたとも思えないもんな 作中じゃ5〜6年たってるはずだから、成長してれば太郎は高校生、サチも小学校高学年くらいになってんだろうね 個人的な見解だがサチ達が成長しないのはジョーにとって作中唯一の「対立しなくていい存在」だからではないかと思う
永遠の少年たるジョーは 途中送信スマンつづき
永遠の少年たるジョーにとって同じ子供であるサチ達はいつでも迎えてくれる仲間、還るべき居場所である
そんなサチ達が大人になれば物の見方も変わりジョーを俯瞰してみれるようになってしまうその視点を通して読者もジョーを相対化してしまい彼の生き方や魅力を削ぐことになるかもしれないと思ったのでは
よってチビ連は決してジョーと対立しない子供のまま成長することはなかったのでは
とはいえまあ原作では途中からサチたちもジョーから離れていってしまうんだが >>57-58
そういや、原作かアニメかどっちか忘れたけど
おっちゃんが「おめえもいい加減大人になれ!」のセリフに対し
ジョーの「それが大人になるってことなら、おれは大人になんかなりたくないぜ!」
とかいうのがあったな。
関係ないけどホセ・メンドーサって強いのはもちろん、妻や子もいて
社会的地位もあって、要は「大人」の象徴だと思うの。
子供ジョーの最後の相手は大人という意味もあるような気がする。
で、ジョーは結果的に大人に敗れ、ジョーは燃え尽きて子供のまま死んだのかもしれない
生きてるならあるいはそこで大人になったのかもしれない。
ホセ戦に子どもたちがいないのは、ジョーが大人になる過程で見えなくなっただけかも
しれないね。ピーターパンみたいに。 >>56
アニメ1は確かにイメージとしては限りなく原作に近いけど
その反面、原作にないエピソードも印象強いから最高だよね
カーロスも1のカーロスが一番強そうだし廃人にもならないし >>55
無理に考えればだ、太郎は登場当時小学3年ぐらい、サチは幼稚園児だったとする
ジョーの完結後は太郎は中学生ぐらいになってオナニーをし始め
サチは小学高学年ぐらいで第二次性徴とともに急激に成長しはじめると思う
子供の成長って思春期を迎えるころに急激に大人になるもんだよww
自分の子供時代、思春期時代を思い出してごらんw どうでもいいけどサチはドヤ街に同年代の女の子の友達全然いないのか
力石死んだ後の回のシーンで他の奴等ままごとに付き合わせてたけどw
ドヤサー?の姫状態だよね >>60
増さないと原作に追いついちゃうからね
今んとこ原作の隙間を(背広作れとテーラーに凄むとか)補填してる感じで楽しいけど、無理矢理な創作もあるんだろうなぁ
(DVDBOOK1巻の5話まで観賞) 肉体労働してるのに食事はアンパン一つ・・・そして同僚の食べ残しの弁当待ちの段平が泣けるぜっ(´;ω;`) 力石戦直前の計量でめちゃくちゃ力石をチラチラみたりそっけない力石を追っかけてって「なんだい?」とか言われて照れくさそうに俯いてるジョーをみて完全に恋だとおもったw 白木のお嬢さま〜福田典子
白木父上〜玉木(スポーツ評論家)
ゲリラ〜寺島進 >>65
またまた変なこと想像しちゃってw
自分にそのケがあるからじゃないの?w
俺はそのシーンでは力石の死の仄かな予感のイメージ描写だと思ったな
ジョーの照れくさそうな、そしてちょっと寂しそうな表情ももう二度と会えない予感のようなものかな?
そういう描写が原作にないのはアニメは原作での力石の死の後に制作されたからなのだろう >>65
ま、虫プロアニメ1は原作の力石の死のショックをきっかけにアニメ化されたようなものだったからな
アニメ1放映中はのちの力石の死がはっきりわかっていたのだからな
照れくさそうに俯いてるジョーのシーンも力石の死を予期してた描写なのだと思う 劇場版も悪くないがテレビ版もいいな
これ好きな人が2に抵抗あるのが少しわかる 虫プロテレビ版1が最も原作に忠実であったことははっきり言える
でも、かと思えば「寂しがり屋の照れ屋のとんでもねえ泣き虫だって事はわしが一番よく知っとるんだ」
なんて原作からは考えられないセリフが飛び出してくることもあるからなぁ・・・ アニオリキャラの変なドクターは好きじゃなかったな
いつの間にか消えたけど 原作者のちばてつやがアニメに寄せていったんだよ
ああ、こういう表現法ありだな、つって。
もともとほのぼの児童漫画タッチだったのが
ハードな劇画タッチに変わっていったのはアニメの影響が大きい >>72
力石戦の時点で劇画だからそれはない
原作でジョーが苦しんでるのを読み書いてるうちに自分も胃潰瘍になったくらい
原作に入り込んでた
原作がハードになるにつれ作画も合わせた必然だよ
力石が死ぬのも、描いてるうちにこれで死ななきゃ嘘になるって話し合って殺した
紀子とのデートを描いた後はほとんど梶原の原作のまま描いた
ラストだけだね変えたのは 2は絵の綺麗さに違和感をよく言われるが
舞台を現代に(1980年)に置き換えたのも大きかったと思う
バックに松田聖子はちょっとねえ・・という >>73
いや、原作では力石戦の段階でもジョーの顔はまだ国松顔だった
ジョーをあそこまで男前に仕立てたのは明らかにアニメ
原作ではカーロス登場あたりからジョーがぐっとイケメンになってきたけど
これもアニメの逆輸入的な影響 >>75
そんなの巨人の星の最初と最後で顔が違うのと同じだよ
永井豪のデビルマン読んだことがあると思うけど
作品によって書き方が引きずられるんだよ
ちばてつやは本当はシンプルな絵が好きだけど
あしたのジョーを描いたおかげでつい筋肉を付けてしまうと供述している
力石がやせ衰えて、死んで、ジョーがドサまで落ちたら国松顔じゃ続けられないよ >>76
いやいや、原作漫画では力石の死後でもジョーが墨東拳に殴りこんだシーンなんか
まだまだ子供っぽい絵柄だったぞww
アニメでは第1話の口笛吹いて現れるジョーの登場シーンからもう本当に男前だったんだから! まあ、必然がタッチを変えていったんだろうけど
アニメの影響も否定出来ないと思うけどねえ。
南郷がカーロスにKOされるシーンとかすごいアニメチックな演出だと思ったよ >>71
大井川ドクターはボクサー志願の青年をボクシングに向いてないと判断したり
不調の西を励ましたりしてそこまではよかったんだけど
無茶をすることを止めても無駄だというジョーの性格が完全にわかってからは
身を引いたんだと思う 知ったか乞食にボクシングを
止めさせられた若者
可哀想すぎる >>81
全然才能なさそうだったじゃん、サンドバック叩いてるの見るに
金目当てに適当に褒めてたジョーも鬼畜ね ドクターキニスキーだっけ?
そういえばジョーがパンチドランカーになったのっていつからなの? 2でも最初っからボクサー志望じゃないけど
ウルフの彼女の弟の暴走族にジョーがボクシング始めるキッカケ与えてた。
こっちは迷える不良少年に希望を与える感じでジョーの対応も余裕があって大人っぽかった 暴走族でケンカ慣れしてる不良少年は更生さえさせれば
ボクシングに向いてることは明らかだろ >>84
少年院で試合で力石に殴られてからじゃないかな
症状が出たのはカーロス戦後 >>88
少年院の試合で力石に殴られた後遺症がそんな遅くに表れたというのか?
だったらウルトラセブンが最終回で体を壊したのもバズーカ砲にもぐりこんでの
クレージーゴンへの体当たりの後遺症であることは間違いないな >>89
スリーノックダウン制を無しにした拳キチが悪い ドリンカーがドランカーを育成か
スラムに流れ込んだ時点で
奈落行きは確定だろ
普通は泪橋を逆に渡るのは無理だ スラムに流れ込んで、そして拳闘で燃え尽きて泪橋を逆に渡ってまた旅に出たのさ 白木が「アメリカでは更正施設のプログラムとしてボクシングが採用されてます。」とやってた。昭和45年に。
それから10年後、アメリカの少年院に13歳にして前科55犯のマイク・タイソン少年(13歳)がボクシングを始めた。
矢吹は人間性としては辰吉より畑山に近い印象。井上は「スポーツ・ボクシング」 アニメの少年院後半あたりになると丹下と力石の顔が正統派な男前になるな
同じキャラかと思う時ある、特に力石 紀ちゃんと葉子・・・おまいらならどっちよ(サチ禁止な) 紀ちゃんは西と結婚したけど「ひみつのアッコちゃん」のアッコちゃんも
結局はいきつくとこは大将と結婚のオチになってしまいそうな気がしてならん!
デブに限って美女をものにできるのは梶原作品だけではないのだw 紀ちゃん料理うまいし、食べ残したら体調心配してくれそうだしね
葉子は(残したら)「説明していただけませんこと・・・?」とか圧かけてきそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています