アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart64
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アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。
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前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart63
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1511929655/ >>893
リボンの騎士はアニメと漫画(何種類かある)でストーリーが完全に別物なんで、
アニメ版ではなく少女クラブ版となかよし版(セルフリメイク)を読むことをお勧めする。 >>893
＞でも本来の性をゆがめて育てるって後から大事になるものですね
そのあたりオスカルがどう感じてていたのか、同じ生育歴の人がほぼ居ない以上想像するしかないが
男として生きるのは親の意向であって自分の意思じゃない
適性はあると思うけど、男性に惹かれる自体が女であることの証左なわけで
アニメで失恋を理由に転職するなんてと嫌がる人が多いけど
普通に女として育った場合とは違うアイデンティティーにかかわるダメージを負ったのかもと思うと
自分は弱さを見せるオスカルも嫌いじゃない >>898
> >>893
> ＞でも本来の性をゆがめて育てるって後から大事になるものですね
リボンの騎士の話でしょ？
オスカルは性をゆがめられて育ったのとは違う >>896
漫画が何種類もあるの？内容も違うのかなぁ。手持ちのが何バージョンなのか帰ったら調べてみようっと。まぁそんな何パターンも読むつもりは無いけど、知らんかったわ。 ホモを馬鹿にしちゃいかん。才能のある人が多いんだぞ。男女両方の感受性を持ち合わせているんだろうね。 >>902
人いなくなっちゃうだろ(笑)。
皆で語ろう。 自分のはKCコミックスだった。ようわからんな。でも絵柄から察するにリメイク版と見た。 >>896
有難うございました。ストーリーまで違うんですか？どーしましょう。
昨年？CSで再放送やっていたらしいですね。番組表では見たような気がするが
気に止めませんでした。惜しかった〜。 アニメ放送の頃はまだ「片手落ち」がTVでも言えてたのか 男装の麗人が出てくる漫画で読んだことがあるもの
天をみつめて地の底で（男でもあり女でもある堕天使）→男
不思議の国の千一夜（女だと殺されるので王子として育てられ精神的にも男）→女
パロスの剣（王女だが性同一性で男の恰好をしている）→女
妖精国の騎士（元王女 魔法で男に変装して隣国の王子の従者になる→女とばれ両想いになる）
→は好きになる、または両想いになる相手の性別 >>908
決闘エピソードのアンドレの台詞か
再放送では消音してあったっけ
地上波以外もアウトなのかな？
手落ち、手抜かり、打つ手無しは何も言われないのに片手落ちだけ放送禁止扱いされる不思議 ディアンヌに申し込もうかな〜みたいな衛兵隊が
鼻毛ブッチーしるのは必要あったん？？ ブッチー？ブッチ・ウォーカー？その場面の画像希望。 >>912
プロポーズするんだから身綺麗にしなきゃなという心理の現れ
その上でとりあえず今出来るお手入れは無駄な鼻毛抜き >>911
「めっかち」もあしたのジョーの頃（アニメ版は昭和45年）はテレビで言えたけどアニばら（昭和54年）では既に規制してるっぽいね
片手落ちは、片手が無い障害者を差別してるように思う人がいるから禁止みたい
そもそも「片手・落ち」じゃなくて「片・手落ち」なのにね 他のスレでも読んだんだがそんなシーンがあったのを覚えていない。寝てたかな。 >>917
12話で決闘した後、アントワネットがオスカルを叱って謹慎を言い渡して去った時にアンドレが「酷い、片手落ちだ、いくら何でも酷すぎる」って言ってるね アニメオリジナル展開も色々あるけど黒い騎士の衣装を着たオスカルを見れたのが1番嬉しかった >>919
あれ可愛かった！
その金髪じゃムリだな！ってアンドレから即座に突っ込み入れられてるけど、ごもっともw アンドレが代わってくれなかったら
オスカルが黒いカツラ被ってたのかな。 あの頃アランドロンの怪傑ゾロがチョット騒がれていたからね。周りが金髪ゾロのほうがいいとか
いやアランドロンだとか映画ファンとアニメファンが周りでワアワア言っていた。 >>920
鏡の前でエートどうかな〜って感じで自分を見つめている姿可愛かったですね。
あのオスカル声が凛としているようで甘えが含まれていて可愛いからなお一層
ああいった場面引き立ちます。 無理強いはしない！ってプイッとしちゃったから
原作読んでる人はこれからどーすんのよ？ってびっくりしたんじゃないのかな
そんな流れからのまさかのサービスシーンかも >>925
そうでしたね。あの時アンドレを疑っていたんだからきまり悪かったんでしょうね。
自分の知らないところでアンドレが動いていたのにチョット面白くなかったのか。 最近見返して見たら確かに黒い騎士の衣装着てるオスカル可愛い
仮面つけるときちょっと首傾げたような仕草とかすげーいいよー
話は変わるけど最初の方は子供向けなのね。今見ると突っ込みどころ
多いわ >>928
乗馬をやめさせてくれと王太子に頼むノワイユ伯夫人の顔に血管が浮いてたりハート型錠前作ったり色々コミカルな所も多いよね初期は
あれはあれで楽しいけど >>928
子供向け…うーんまあそうなんだけど
初期は長浜監督時代だね
分かり易い単純で熱血な演出する割に、カタルシスがあったりこの監督の物語の進め方も面白いよ
巨人の星なんか大人が今見ても見ちゃう
現にデュバリー夫人の回はいい 長浜監督もまた独特の演出が魅力的だよね
ピキャーン！ドーン！として情熱的 >>926
勉強会に連れてかれた帰り
アンドレが珍しく自分の立場とか考えていることを長々と語り
オスカルが神妙な表情で黙って聞いてる、あの場面好きなんだ
知らなかったけど、こいつこういうこと考えてるのかあ…みたいな
今までずっと当たり前のように側にいたけど、何を考えているかなんて案外知らなかったのかも
ましてや誰を好きなのかとか想像したことも 初期の中では、声をかけるかけないで引っ張る回が長過ぎ
昔はそう思わなかったけど、いま大人目線で見ると飽きてくる
これってやっぱ子供向きに作ってたから？
子供にとって仲間外れとかしゃべってくれないとかは大問題で判りやすいからなあ >>934
声がけは原作がそうだもん
てかその原作も、原作者がツヴァイクのマリーアントワネットに感銘受けて作っててそれを素地にしてるし
事実このことは史実なんであったことなんだよ
べつにそれが幼いわけじゃなく貴族にとっては大問題なんだよ
そういうもんでしょ 往復書簡でもしばらくデュバリーの事と叔母上達の事が出てたし初期のヤマ場だったのは間違いないからね
初期:デュバリー、中期:首飾り事件、後期:革命できっちり別れてる アントワネットは当時10代半ばか
ものっすごい生意気な時期だよね
大人の事情なんて知らんと思うし、あってもそんなん知らん！だよね
で、そんなアントワネットに舐められた王妃の愛人
自分の立場や出身がもっと高貴であったなら、デュバリーもあそこ迄腹立たないだろうなと思う
デュバリーにとっちゃ痛い所突かれて尚更逆上
「子供VS意地」だからどっちも引かないし相容れない
長引くよねそりゃ >>934
非常に面白かったけれどな。デュバリー夫人の悪女ぶりと国王の妾への寵愛ぶりが
普通に見ていれば結構ズケズケ言い合う仲の良い夫婦ですね。言葉一つで戦争になる
時代ですから改めて絶対王政の凄まじさが分かりますしね。それにアントワネットに
冷たくて嘲笑的だったオスカルがこれを境にアントワネットに心酔していくので
重要なエピソードですしね。前半はオスカルの軍服着る着ないのおおもめと落馬事件と
フェルゼンとのかかわりと、このデュバリー、国王逝去が主題でしょ。 >>936
それは知ってる、ツヴァイクも読んでる
原作の声かけ部分は読んでも長いとは感じなかった
そういう意味ではなくアニメの演出自体が単調だったってこと
初期はキャラの感情や意思表示がはっきりわかりやすいが、声かけ話は
何話も続いて冗長と感じたので、子供向きの演出だからか？と思ったんだよ 本当なら50話くらい放送するつもりでいてゆっくり進行させちゃったってのはあるかもな あら？知ってた？それは失礼しました
自分は面白く見れたけど…
何せデュバリーの来宮さんの声が、本当にはすっぱで、女としては低音の声なんで
デュバリーの高級売春婦からの立身出世したまでを想像させるんだよね
要は好きな声で、って関係ないかｗ
(史実のデュバリーはクレバーな人だったらしいけどベルばらにおいて)
長浜さんは熱や強引さがある演出で一辺倒な感じあるからしつこく感じたのかもしれないね 第１話のアバンタイトルのオスカル誕生シーンからして、原作はほのぼのとした
ギャグ漫画風味なのに、アニメでは暗雲漂う中雷鳴が轟き、加えてジャルジェ将軍役の
内海賢二さんの熱血演技が相まって「モロ長浜忠夫ワールド」なんだよね
ただ忠実に原作をアニメ化しただけじゃ作ってる側も視聴者も満足しないから
いろいろ工夫して作っていたんだなーと、今なら思えるよ 狂信的な原作派はそうでしょうね
でもそれで終わったらアニメ化の意味なんてありませんよ
まあ改変しすぎて誰一人褒めてくれないよりは遥かにいいでしょうけど >>944
そうは簡単にいかないのが難しいところだよ
漫画のアニメ化って平面作品をどこから見られるように立体作品にするもんだと思うし
漫画の曖昧にしていた表現を全てにおいて具体的に形にしていかねばならないからね
原作まんまだと言及が足りなかったり、浅かったりもあるし必ずしも原作ままがいい訳ではない 改変よりも絵が変
後半のうまづらはギャグで笑うww 革命の影響で顔が異常に伸びたんだよ
みんな貴族が悪いんだ！ >>940
確かに
アニメのデュバリー声かけエピが長くて退屈という声はちょくちょく聞くけど
原作のその箇所が退屈という声は聞かないもんな
アニメ前半は１話をワンテーマで押し通す感があるから
それが何話にもわたると冗長に見えるのはあるかもしれない
後半は複数のテーマを同時進行でさばいていたり、１話あたりの情報量が多いと感じる 後半は馬面ってかアゴがごっついんだよ
もちっとシャープだったらいかった そんで、アンドレの作画はよく崩れてたのに
フェルゼンはいつも整ってた
アンドレの片目顔のバランスが取りずらかったのかな バランス悪くて描きにくかったはありそう
そこだけはほんと残念だなぁ フェルゼン出る回はなぜか作画が安定してる回なんだよ
その回はアンドレも安定してる フェルゼンが出る回だけ腕のいいアニメーターがいたとか？なわけないか 原作絵が素晴らしいとアニメ絵がかなり気になる。各回に差が有り過ぎたりね。
ベルばらは各回そこまで差は感じなかったけれど青いレモンの後の数話の絵が
なんか雑だなと思った。アントワネットへの転属直訴とノルマンデイ―で1人ぐらい
までは良かったがその後数話ね。 後半出崎さんの絵コンテが遅れていって、作画にとる時間が少なくなったらしいから 首飾り事件の判決後に悔しがるアントワネットの作画もかなり雑でたまげた
やや上からの視点で拳握ってウロウロしてる場面 例えば作画陣が上手くても動画にするアニメーターが下手だったら
やっぱ下手になるの？
その辺りの連携がよくわかんない >>964
確かにそうですね。髪型が顔とぶれているようなところが有ってアラと思った。
ジャンヌやポリニャックには感じませんでしたが、ポリニャックのドレスは初めから
デザインも雑だったしね。これは原作者もそうですが。 BBAだったらなに？あんたはGGI？w
作画が崩れてるって話題になっただけでｲﾗｲﾗしてんのいるねw
事実は事実で仕方ない。批判してるんじゃないんだから
発狂するだけむなしいよ？ スレ立てやってみます
駄目だった時の引き継ぎの為しばらく書き込み控えめて下さい 新スレ立てられたと思うので確認よろしくです
個人的には各話テンプレ別に無くても良い派なんですが、毎回付け足されてるので入れてみました ありがとうございます！
個人的には各話タイトルはあった方が助かるので大変嬉しいです >>981
早々とありがとうございました。スエーデンが徴兵制を復活させたと
この国も常にロシアを気にしなくてはならなかったんですね。フェルゼンも
終始ロシアには悩まされたようだし。あそこの皇太子(女性)の第一王子オスカル
って言うのね。継承順位3位ですね。 >>965
アニメには原画担当と動画担当がいて、
原画と原画の間の動きを動画マンが埋めていくことで絵がパラパラと動く
作画監督は主にキャラクターの顔や体形や構図の乱れを修正する
基本的に動きが上手いのが良いアニメーター 具体的な説明ありがとうございます
そうだった、ゴッドマーズ好きだった時好きな原画担当の人いたのを思い出しましたｗ
動画担当はアパレルで言うと、デザイン画を受けて三次元化立体化していくパタンナーの役割なんですね
いいパタンナーは、デザイナーの意図を汲み取る能力と正確で細かい作業に長けてる人に向いているので似ているような… BBA連呼アニばら狂信者が早速新スレ荒らし
きも とか単語レスもこいつな
おまいさんは病気だからはよ病院に行けwww 昨日はせっかくの休みなのにメンテという事で。暇でした。 なので朝から洗濯をして買い物に行ってミキティのDVDを見た後はボーっとして少し寝ました。ベルばらとはなんの関わりもない一日でした。 >>993のクールさにわろた
>>994
同意する
そんな風に見えて内心は結構戸惑ったり動揺したりしてるのかなーと見受ける場面があって、愛しくなる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
