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超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part72
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/08(木) 14:16:52.02ID:Hq7nNWxV
テレビ版「超時空要塞マクロス」 メモリアルボックス BCBA-3169
劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」 HDリマスター版 BCBA-3171

◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
http://sp.macross.jp (スマホ用)

以上のマクロス作品を中心に語るスレです

▼前スレ
超時空要塞マクロスTV&劇場版 Part71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1512428504/

他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1517323752/
0329名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/20(火) 22:17:38.23ID:P9l2kNjv
早瀬未沙役の後任を探す時が来るとしても
演技力と声質から考えて、今の時代の20代で適任を探すのは不可能に思えるな
土井さんは元々吹き替え畑だから、そっちに良さそうな子がいないか推薦して貰うのもあり?

『歌マクロス』ミレーヌ役の声優は平野綾さん! 大役に挑む本当の気持ち、インタビュー | アニメイトタイムズ
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1504849403

『マクロス7』は、去年の時点で、23年目の作品になっているわけです。
長いこと作品やっていると、声優さんをバトンタッチさせなければいけないタイミングが来るんです。

『マクロス』自体は今後も40年50年と続けていくつもりでいるので、
いずれにせよキャスティングは続けていかなくてはいけません。

その中で今後のミレーヌ役をどなたに継承していただこうかということで、
まずは『マクロス7』の当時の音響監督の本田保則さんにご相談して、
オーディションという形でセッティングすることになりました。

そこで、最初に本田さんと音響ディレクターさんに十数名の候補を出していただいて、
その中に平野さんも入っていたんですよ。
0330名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/20(火) 23:09:34.43ID:???
正直言って今も昔も良いモノは良いけど、約25年ぶりに観た初代と比較的新しいマクを比べても入り込み方が全然違かった
勿論どのシリーズも色があるから好みもさまざまなんだけど俺は初代が1番感情的になれたな
0331名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/20(火) 23:21:52.37ID:???
SF作家のアーサー・Cクラークが、世代間の断絶をテーマにした作品を書いていたが実際にオッさんになってみるとあれは現実のメタファーだったんだよな。
エヴァンゲリオンまでは素晴らしさを素直に受け入れられたがもうそれ以降は頭が硬くなってしまっていかん。
きっと各世代毎に特別な作品があるんだよ。そして俺たちはもうそれを理解出来る事はない。
0332名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/20(火) 23:58:15.87ID:???
今と昔の声優の違いは役者としてのプロ意識の差だろうね
録音環境の向上で大きい声が要求されなくなったからといって
はいそうですかと額面通りに受け取る奴の多い事

それじゃライバルと横並びのままだしベテランには一生勝てんだろう
原付の30q/h走行と大型二輪の30q/h走行を比較するようなもので
そもそもの見えている世界が違う事に気が付けた奴が勝ちなのに

大型二輪が性能をフルに発揮していた時代のアニメに見慣れていると
今のアニメなんて見ちゃおれん
マクロスシリーズもデジタル化で絵が軽くなった分せめて声で重さを出さないと
0333名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/21(水) 00:20:51.92ID:???
でもあの時代ってアニメが刻々進化していく過程みたいな時代だったよ
ここ十数年、アニメのトレンドの変化こそあれストーリーや作画技術で革新的なものはないんじゃないかな?
0336名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/21(水) 01:38:36.38ID:???
カイジ読むまでビールと焼き鳥があんなにも凄い物だと思わなかったからねw
まあ俺アニメあまり詳しくないから大層な事言えないけど
やはり画や声は大事だけど芯はストーリーであると思ってる。じゃなきゃココまで初代好きにならなかった
ただし余計な加味は要らない。dエモンの恐竜観てて旧作に比べて新作はあからさまに感動させようとしてる気がしてならないと思ったし、以前話した36話のミンメイの唇の解釈みたいにユーザーに考えさせようとするのが新しめのは薄れてる気もする
0338名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/21(水) 11:09:32.14ID:???
美樹本晴彦が作画監督の時は、絵自体は素晴らしいけど動きが無かったり動いても肩から上だけがカクカク動くとかそんな感じのもあったからな。
あの「やさしさサヨナラ」のミンメイの唇の動きは相当な拘りがあったんだろうなあ。
そう言えば「やさしさサヨナラ」は原画、動画作監共に女性スタッフが活躍した回でもあった。
少女漫画的な感性も入っていたのかな、とこの歳になって改めて考えて見たりした。
0339名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/21(水) 17:40:25.28ID:???
・音を消して絵だけ見る
・絵を見ずに音だけ聞く

これやると作品の理解が深まるとか聞いたから
騙されたと思って試しているんだけどさ

手描きのアニメは芸術作品だとこれまで以上に感じられて来るね
レオナルド・ダ・ヴィンチが現代に蘇ったら
絶対にアニメを作り出すとか言われるのも何か納得する話

そして「声の出演」という意味がようやく分かったよ
ベテラン声優が「役者」を強調する理由もなるほどなと
0344名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/22(木) 17:51:51.56ID:???
マクロス(1982年)の制作費は、1本600万円だっけ?
あの時代の日韓間の航空貨物のお値段は如何ほど?
国内外問わず外注した方が安いって時代は、それ以前から始まってたんだろうけど

虫プロ末期のワンサくん(1973年)が380万円 そのうち音響費が15万円
この時には東映でも労働争議だし、声優が権利獲得のデモ起こすなり色々とあった >平均3.14倍

その後、音響費の割合が10〜15%まで上昇していたとすると60〜90万円
1988年時点の永井一郎の波平のギャラが4万3200円らしいので
劇伴・スタジオ代などを考慮すれば、クローディアさん一人で半分持って行ったってのはやはりガセだな
0345 ◆12345678/tRB
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2018/03/22(木) 19:03:56.94ID:r6wTOPN/
愛 覚えていますか
の完成度
(o^∀^o)
あれに尽きるさね
0346名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/22(木) 19:19:54.44ID:???
>>344
>クローディアさん一人で半分

その話少し考えればおかしい事に気が付く
洋画とアニメでランクが違うとはいえ
グローバル艦長を新人扱いで呼べたとは思えないもの
まさか友情出演じゃあるまい
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/22(木) 22:42:55.71ID:eqYEd8ns
>>343
LDボックスは持ってないが4話1組のディスクなら持ってる
あとフラッシュバックと劇場版マクロスと
10kgくらいあるかな
0350名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 01:26:53.86ID:???
金が無いから新人声優ってのは分かったけど
それでおいくらだったのよ?
ここまで聞かされたら当時の相場を知りたいぞ

 年度  出演料  営団初乗り 最低賃金
1973年  3,000円    40円    181円
1982年  ?,???円   100円    442円
2017年 15,000円   170円    958円
0351名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 20:09:04.28ID:???
以前、ブリタイが文化に理解と興味を示したが自身はマイクローン化する事はなかったという話、なかなか深いな。
バトロイド三体をまとめて肉弾戦しても勝てるブリタイだから基本的にはマッチョでサタンドールの血は引いているんだろう。小柄なエキセドルが己のマイクローン化に抵抗が無かったのとは正反対だ。
カムジンとちがって理性も知性もあるが己の肉体的優位を手放すほどの魅力はなかったのかもね。ブリタイにとっては。
0352名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/24(土) 00:08:29.98ID:???
マクロスのアフレコは早稲田のアバコだからまだしも
赤坂とか青山のスタジオでやると昼飯が大変なのだと
アニメ雑誌の小ネタで見た記憶

選べるほど飯屋が無い 場所柄故に高い
昭和50年代で1000円オーバーは相当な出費だなあと
今でも覚えてる話だわ 誰のエピソードかまでは忘れた
0357名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/24(土) 17:18:47.82ID:???
>>266
美樹本先生はあんなナリをしていながら、けっこう癖のある人なんかな
TVシリーズが作画ガタガタになったのも、元はといえば石黒監督の所に
居たアニメーター達が、美樹本に反発して辞めてしまったのが遠因だし
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 03:54:29.30ID:???
古参アニメーターが辞めたのはほとんど素人の美樹本を抜擢した挙句
ひどく動かすのが面倒なそのデザインにGOを出したからってのが定説だが
まあその裏には本人の問題もあるのかも知れないね
古参と関係良好だったらそもそも起きない問題だし
0362名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 06:05:26.96ID:???
>>359
Abemaは4月からアニメチャンネルが統合されて減るみたいなのでその影響かと。
マクロスは何度も放送してるので、ダンバインを優先して全話放送するつもりではないかと。
0364名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 10:18:42.15ID:???
>>363
マクロスの場合は、なつかしアニメと家族アニメが、みんなのアニメチャンネルに統合される影響を受けてるかと。
テレビシリーズ借りてひと通り観た後は、劇場版「愛おぼえていますか」も観てください。これはAbemaではやってなかったので。
0368名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 22:24:51.08ID:???
サイコミの絵、ちょっと昔のタッチが戻りつつあるかな?久しぶりに美樹本の絵が良いと思えた。単行本のミンメイ、目が死んでたもんな。
0376名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 09:53:31.70ID:DxjrjGfg
>>372
裕福だからこそ自分の手柄にしたくてマクロスは俺のモノと自己顕示欲丸出し
結果、マクロスのアニメーターが離れて誰も関わりを持たなくなった
初代は皆んなのセンス、アイデアが詰まった良作だったけど
7以降駄作ばかり
0391名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 20:50:26.40ID:???
逆に未沙がモテて輝が嫉妬するパターンはないんかな?
ま女好きのフォッカーですら未沙には関心示してなかったみたいだけど
0393名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 21:35:23.42ID:???
富を蓄積させて、蓄積した富をどうやって増やすかを考えられないから死ぬまで貧乏人

文化を作るのには富が必要で、富の蓄積を悪だと思っている奴らはゼントラ以下
0395名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 21:52:41.08ID:???
拳を握りしめ僕らは出会った
そんなことよりハイメタRでオストリッチ来るそうじゃないか。愛は流れると劇場土星デートのPフィギュア付きで
たまんねえな
0397名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 22:05:48.42ID:???
>>393
ゼントラ以下だとかそういう傲慢さがダメなんだよお前は
優れた地球人のマイクローンが劣ったゼントラを啓蒙してやった、位に考えてるんだろう
マクロスを何もわかってない。もう一遍観なおせ
0398名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 23:53:52.28ID:???
>>375
何だい?文化資本格差って
手塚治虫先生始めトキワ荘に居た漫画家たちは極貧の中で後世に残る作品を沢山生み出したぞ!
ゆとりはすぐカンキョウガーシャカイガーって言う
0400名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 00:59:32.83ID:???
だからよ!黙って見てればなんなんだよ!同じ初代好きで当時対立ならまだしもグダグダイチャイチャとよ!
意見言い合いにしても馬鹿は余計だろうよ
初代スレ汚すカイフンは黙ってろよな
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 02:20:43.23ID:???
話は変わるが、ツイッターで「初めてミンメイを見た時、生きてるかと思った」ってツイートしてるファンがいたが確かにそうそうって思ったよ。
0404名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 02:24:42.01ID:???
あの「キャラがまるで生きてあるかのような感覚」を描いただけで滅茶苦茶画期的だよ。あんな生き生きした人物描写は後にも先にも無いよ。
0407名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 09:48:31.90ID:???
>>398
手塚治虫の実家はめちゃ裕福だったぞ
戦前にディズニーアニメのフィルムを家で鑑賞できるほどだったからな
宝塚歌劇団のステージも幼少年時代からたっぷり観劇していた
この蓄積が大作家を生む土壌なんだよ
0408名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 12:46:41.77ID:???
>>406 二部でダガオ制圧遠征の時に輝が、未沙とライバーが二人で写ってる写真を
未沙の部屋(か、もしくは輝・未沙二人の部屋)で見て、少し焼き餅焼くシーンが有った

ところで、ブリタイかエキセドルが気を利かして輝・未沙は相部屋にしたのかな?あれ
0412名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 20:13:55.32ID:???
Fはクソではない。ちゃんと数字出してるしそれだけ多くの人に受け入れられたんだろう
ただ初代が圧倒的すぎるから比べちゃうと霞んじゃって初代の足元にも及ばないってだけ
0415名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 21:09:25.91ID:NUlQzqS3
案外、無能ブロック遊び野郎の信者が多いんだな
0417名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/31(土) 02:54:38.29ID:ASj6WaS4
河森の才能は枯れた
0419名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/31(土) 14:45:26.14ID:???
比べるとしたら人気のFは万人向けで誰が観てもいいなって思う良い作品だと思う。一方初代は解らない人には画が酷いツマラナイってなるかもだけど、初代の「それ」が解った人だけが何故今でもマクロスのトップを走り続けられるのか理解できると思う
0420名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/31(土) 17:15:50.21ID:???
>>419 Fは普通以上の頭がある人が見たら脚本がダメ
怪獣が来たらシェリルは客をほっぽって逃げるわ
グレースが黒幕って視聴者はわかってるのに登場人物は最後まで気づかないとか

>>419のような頭の悪い人にはそこそこ好評だったかもしれないが、おれら普通以上の頭脳の人間にはバカの気持ちはわからない
0423名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/31(土) 17:30:21.17ID:???
>>420
他人の気持ちが解らない自分の考えしかないカイフンに教えてやるけど、俺は客観的に見てFはイイんじゃないかなっつ言ってんの
細かく個人的な意見言わないと解らない頭の悪いアンタにはハッキリ言うけど俺のマクロスは初代だけなんだよ
Fとか観てても初代ほどののめり込みとか熱狂も思い入れもねーし
てかやたら安価つけて噛み付いて人を馬鹿にするアンタあの時の奴か?頭悪いのにはしゃいでるとまた論破されちゃうよ?
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