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機動戦士Zガンダム再放送3「カプセルの中」
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/03(土) 19:47:40.72ID:???
全国紙ガンダムブーム「Ｚから」記事が炎上 初代ファン猛反論「認めたくないものだな…」

　人気アニメ「機動戦士ガンダム」シリーズに関連し、全国紙がＨＰに掲載した、
モビルスーツやガンプラ（プラモデル）のブームをもたらしたのは８５年放送の
「機動戦士Ｚガンダム」だとする記事を巡り、ネット上で大論争が起こっている。

　シリーズ４０周年を迎えた同シリーズは、世代によって愛着作品もさまざまとされる。
しかし７９年から放送された“初代”の「機動戦士ガンダム」は、当時に小学生だった
４０−５０歳世代に絶大支持を得ており、流行したガンプラへにも特別な思いを
持っているのも事実。

　２８日付で全国紙のＨＰに掲載された記事では、ブームをもたらしたのは「Ｚガンダム」
で、初代は“序章”的位置づけ、としている。

　これに対し、ネット上ではツイッターやネット掲示板に反論意見の投稿が殺到。
「いくらなんでも、間違ってる」「初代ガンプラの量産型ザク　どんだけ手に入れるの
苦労したと思ってるねん」「初代がものすごい反響で、再放送されてガンプラが
飛ぶように売れてＭＳＶが出てのゼータ」「１０分調べたらわかる」
「上司に聞いてみて」とのコメントが相次いでいる。

　また初代版の名セリフの「あえて言おう…」「見せてもらおうか…」を引用しての
反論や、「認めたくないものだな。若さ故の過ちというものを」との投稿もみられる。

　冷静に「足を踏み入れてはいけない領域」との指摘もある。

　２日にはＮＨＫが公式ＨＰで全ガンダムシリーズの作品やモビルスーツなどの
人気投票も開始し、ガンダムを巡る話題で盛り上がっている。

前スレ
機動戦士Zガンダム再放送2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1498870607/
0671名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 11:28:09.16ID:???
>>670
リアルな戦争的なアニメ。マジンガーや合体ロボット的なのでなく。
私は戦争アニメとして観てましたが、当時の本ではまだまだマジンガーや合体ロボ的な扱われ方でしたね
0674名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 15:21:48.17ID:???
>>670
ロボット物を見ながら育ってきた世代だけど
小学生だから
怪獣メカ(ロボット)同じ奴しか出ねえなあって思いながらみてた
少し上の学年は熱中してたかも
ニュータイプは「人類の革新」っていうより
アムロが強い理由付け
過去スレでも書いたけど
前作の対決は剣豪の試合、動きの読みあい
ゼータの対決はギャング同士の銃撃戦って風に感じた
0675名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 15:29:35.43ID:flkXTiUo
>>670

俺は「１歩だけ先んじた存在」ってとらえてたな
常人以上エスパー以下
だから、Zでエスパー並みに便利になったのが許せなかった
0676名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 15:57:36.60ID:???
結構皆さん好きに解釈して見てるんですね
通俗的なガンダム史解説なんかだと1sでtの人類の革新が裏切られたから
反感が強かったとかファンが離れたとか書かれてもいるようだけど…
0678名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 17:41:09.37ID:flkXTiUo
「人類の革新」はSeedだな
ナチュナルｖｓコーディネーター
でも、結局はなんか差がうやむやになって終わった感じ
0679名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 18:04:33.57ID:YYATyaZT
あと、木星にはなにかニュータイプと関係ある説
あったな
シロッコから始まり、ジュドーがラスト木星に向かうから
0680名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 18:20:00.92ID:flkXTiUo
↑　俺が読んだZガンダム大百科には、木星は重力が強いから
ソレに引っ張られないように常に緊張感を持ってるとニュータイプになる
って書いてたな・・・
0681名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 18:45:30.79ID:A6kcvS6H
ダメダメ、そんな自演のレベルじゃ

ガイジの仕業そのまんまだ
0682名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 19:29:08.90ID:???
1作目はニュータイプを前面に押し出したあたりからアムロの無双とそれにビビる敵の構図がカタルシスあったけど

zはカミーユが無双してくれないから子供心につまんねってなってた
0683名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 23:15:49.33ID:???
ニュータイプの能力は共感する能力だっけ。
分かり合える為の能力。
カミーユは共感能力が強すぎた上に攻撃的な性格が災いしたな。
0684名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/28(土) 23:53:34.96ID:A6kcvS6H
工夫してもダメ
ばれてる
0685名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 00:10:59.70ID:???
>>676
ガンダムのストーリーの元ネタは「15少年漂流記」らしいけど
リアルだと言われてるけど、子供向けアニメのお約束も多い気がする
ゼータは、ガンプラや解説書が人気だったからか
主役の立ち位置が分かりにくく専門用語が最初からとびまくりで
周りのチビッ子層は
鬼太郎(３期)やファミコン、ジャンプ原作アニメの方に流れてた
0689名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 07:21:15.65ID:???
前年のエルガイム、たまにしか視れなかったが
ビデオが家になかったから
何回か見逃すと「？」だった
アニメ雑誌を買ってみたら話が補完できたけど
「こういう設定があっても、もっと単純に描けるんじゃない？」
なんて子供ながらに思ってた

それが監督の制作姿勢だって言われれば・・・だけど
あの頃、ロボットアニメの視聴者年齢が上がってたから
「毎回怪獣ロボが攻めてくる」っていう話が描きにくくなって
ゼータは「好きな人は、とことん好きなんだけどな」
な作品になった気がする(私見)
0690名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 09:51:39.67ID:???
視聴者「もっとリアルを！（MSV的な意味で）」
スポンサー「もっとリアルを！（戦場ドラマ的な意味で）」

富野「よーし、本当のリアルを見せてやりますよ！（混沌的な意味で）」
0693名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 10:34:49.55ID:weByp8uO
アスペボコボコ
0694名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 11:50:41.96ID:OranqvQB
>>664
確認してみたら
オリジナルの時期に出た
全ての出版社の雑誌やムック本のキャラ名鑑や
企画書の写真も「パプテマス」だった
多分、富野が書いた小説だけ「パプティマス」
(小説版は今手元になかったので記憶が頼りだけど、間違ってたらごめん」

>>656
企画のキャラ表読むと、ラスボスっぽいな

>>680
ファーストのララァでないオッサンニュータイプも木星だっけ？違ったか

当時のモノ読むと面白いな
富野はジェリドは「ジェリド特攻」で殺そうとして、スタッフの反対でマウアーにした後
怪我のジェリドをサイボーグ化しようと考えたりw
0698名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 17:56:31.66ID:???
>>695
ダンバインも三つ巴でしたか？ あの頃のアニメは全滅したり三つ巴だったり 主役メカが交代したり360度 視野のコクピットだったり 設定が重なったりしてますね
0701名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 18:47:05.78ID:FkBESzNN
ここにもガイジのリハビリ
0705名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 19:16:02.44ID:???
>>702
マクロスは所謂アニメ好きのオタクが作った初のアニメ

それ以前は実写の監督目指してた奴らが作ってた。
ファーストガンダムも富野は実写化したくて版権を買い取った。(のちにガンダム好きのオタクと商売人に嫌気がさしバンダイに版権を売って決別する)
0708名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 19:33:39.87ID:???
ダグラムに一票 ゼーダや他のやつは 分かりづらかったです タグラムの男らしいとこや 汗臭い展開が好きでした
ダグラム DVD 高いんですよね
ゼータガンダムよりも ダーティペアの方が好きでした
0709名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 19:36:37.29ID:???
>>707
オタクに大人気だったよ

そもそもオタクって言葉はマクロスから生まれたんだからね。
モテない童貞野郎の主人公だけじゃなく、ヒロインも、二人称単数に「オタク」という言葉を使ってた事から広まった。
0713名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 22:46:32.87ID:NqrqUSAI
>>709

俺が聞いた説では「ペリーヌ物語」からだぞ
当時はアニメ製作費が今以上に枯渇して、セル画をマニアに販売して製作費に充当してた
その当時の販売所のおばちゃんが客に「おたくは何のキャラのセル画が欲しいの？」とか
「おたくの予算はいくら？」とか「あなた＝おたく」って呼んでた
そのおばちゃんのキャラが強烈だったから、マニア間でも相手を「おたく」って呼び合うように
なって、段々と「ヲタク」が定着した
らしい・・・
知らんけど！
0714名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 22:53:17.55ID:NqrqUSAI
>>694

俺が信頼してるムック本の「プロジェクトファイルZガンダム」では
「Paptimus　Scirocco」って英語表記で「パプテマス・シロッコ」ってカタカナ表記してる
コレは英語読みかフランス語読みかだな
サラはフランス語読みしてるから「i」を発音するけど、英語読みなら発音しない

アメリカの都市の「Miami」を英語では「マイアミ」だがフランス読みだと「ミアミ」と読むのと
一緒　の理屈だな・・・
0715名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/29(日) 23:35:59.86ID:FkBESzNN
アスペ　ガイジ　リハビリ
0718名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/30(月) 14:05:43.95ID:6TzZJvoQ
>>716

宅八郎　じゃないかな？
0720名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/30(月) 14:41:41.34ID:6TzZJvoQ
↑　それで怒って、コミネ記者ｖｓ宅八郎の抗争が始まったな
0722名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/30(月) 16:21:06.22ID:5qKcJf5O
オタクと言う言葉の由来は
よく、
マクロスや慶應幼稚舎説があるが
（その後名詞として、中森明夫がエロ漫画のコラムで名付ける事により定着）
メジャーになったのがその辺りで
一部のマイナー雑誌などの漫画では使われてた
（メジャー雑誌でも北条司とかは使ってる）
で、もっと遡ると
SF活字畑から来てるというのが正解だと思う
当時、絶大な人気のあった平井和正のキャラか二人称で、お宅、とやたら呼ぶ
特に、アダルトウルフガイシリーズの犬神明が使う（ウルフガイシリーズには中学生を主人公にしたウルフガイシリーズとルポライターを主人公にしたアダルトウルフガイシリーズがある、ちなみに両作品とも主人公の名前は犬神明）
これ、発表が６０年代のケツか７０年代の頭だから
SF好きはここで感化されて使ってるはず


宅八郎と小峰隆夫の揉め事かぁ
11PMの生放送中にプレーボーイをビリビリに宅八郎が破ってたな
楽屋で小峰に「潰してやる」と脅された言うて
それから、ストーカーが始まって、裁判にまでなったわ（ワイドショーでも扱ってたから、ある意味狂気の時代）
0723名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/30(月) 16:26:22.91ID:6TzZJvoQ
「こち亀」で宅八郎をモデルにした「御宅八郎」ってのが出て、宅八郎が小中学生にも
認知度があがった
それで「ヲタク」が一気に広がった
0724名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/30(月) 16:29:01.00ID:6TzZJvoQ
でも、当時はネガティブな印象が強くて「ヲタク＝ヒッキー＝いじめられっ子」って印象だったな
やっぱ「しょこたん」がTVで明るいヲタクをアピールしたのは大きい
それから、女の子もヲタク・カミングアウトが増えて一般名詞になった
0726名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/30(月) 16:55:42.49ID:???
>>721
宮崎事件の後当時のマスコミに アニメオタクがめちゃくちゃ叩かれてましたね
それまでは 何もマスコミに取り上げられませんでしたけども
0727名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/30(月) 23:27:38.68ID:6TzZJvoQ
まぁ、確かに香具師の部屋はビデオだらけでどう見ても異様だしな・・・
0728名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/09/30(月) 23:32:47.19ID:6TzZJvoQ
でも、香具師ってアニメヲタじゃ無く特撮ヲタだよな？
0729名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/01(火) 00:47:51.83ID:???
実際はアニメも特撮も猟奇ものも全体の数割。
事件当時のビデオの山は、カメラマンが意図的にそれらが目立つように撮影したと後年カミングアウトしてる。
0731名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/01(火) 10:05:43.01ID:+7naaslT
しかし、日本一有名な４刑囚だよな
いや、麻原しょーこぉ〜たん　の次か・・・
0732名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/01(火) 11:42:38.45ID:wrm1bCsK
宅八郎はお友達の荒木飛呂彦先生が
「宅さんはいい匂いがする」と言ってたから
普段は身だしなみは普通なのかな
0735名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/01(火) 15:20:11.11ID:OHanROmR
ガイアギア
全く内容が思い出せない
(全部読んだかどうかも覚えてない)
0737名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/01(火) 15:51:51.80ID:OHanROmR
シャアとの関係はどうだったの？
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/01(火) 16:32:06.97ID:+7naaslT
冨野監督も自ら「ガイアギアは黒歴史」って認めてるからな
完全にパラレル・ワールド化した
0741名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/02(水) 02:10:05.90ID:gYIE4r1+
００８３のジオンの残党のがネオジオンより強そうだ
0742名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/02(水) 13:04:46.65ID:8JIu2qzw
全然知らなかったけど
ガイアギアのラジオドラマ
とかあったんか
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/02(水) 13:05:43.49ID:cLT5WXBn
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6338246

ガンダムコスプレって、てっきり森口博子がガンダムのコスプレをしているのかと思った
0746名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/03(木) 20:21:01.33ID:rqO/9/lH
↑　最後はメインキャラがティターンズに加入したよな
0747名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/03(木) 20:50:50.54ID:qEYUbRzp
放送当時、変形を再現したオモチャって発売されてたの？
0748名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/03(木) 21:04:09.13ID:???
ゼータなんてそれこそハイコンプリートモデルの中核商品だったろう
1/100完全変形プラモもあったよ
頭は取り外しだったかもしれないけど
0750名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/04(金) 12:14:40.36ID:tHWy0N2X
ガンプラ買ってる人間や
ガンダムゲームやる人間が
zは疎かファーストさえ観てないことが
思ってる以上に多いのはビックリする
まあ、バンダイ的にはそれの方が都合がいいのかもしれないけど
0752名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/04(金) 17:03:07.34ID:9pYdrsXb
BANDAIはティターンズみたいな会社やから
金は落としたくない
0754名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/05(土) 07:31:16.85ID:???
ガンダムＵＣのフル・フロンタルは明らかにアフランシ・シャアが元ネタだな
最初は同じシャアのデータから作られた兄弟、プロトタイプだと思ったよ
0756名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/05(土) 10:54:16.29ID:ygN/oRNj
来週のアニソンデイズ
ゲストは、作詞家の売野雅勇
水の星について語るみたいだ
あと、予告で知らん外国人の女2人が
サイレントボイスを熱唱してた
サイレントも売野作詞だったのか
ずっと、井荻麟名義の富野の作詞だと思い込んでた
0758名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/05(土) 15:06:22.95ID:5O8JVviq
シャアなんかクズ・ニュータイプだからクローン作る価値無いよな・・・
それより、自信家のシロッコがなぜクローンを作らなかったのかが謎・・・
0759名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/05(土) 15:17:03.39ID:???
シロッコみたいのは自分の次の世代なんて考えないんじゃ？
アイツは自らがすべてを成し遂げ、完成された1000年王国とか目指すタイプのような
0760名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/05(土) 15:23:42.63ID:YnpVg2ab
>>649
当時のムックで裏話として載ってるけど
「ジェリド特攻」で富野は殺すつもりだった
でも、スタッフが「せっかくここまで生き残らせたんだから、殺すの反対」となって
生き残り決定、代わりにマウアーを殺す事に

その後、富野アイデアとしては
その怪我が元で、両腕、両脚を義足のサイボーグ化
ギーギー音をたてて歩く様に
さらに、上半身と下半身が取り外し可能
上半身をモビルスーツのコクピットに直接繋げて、脳波コントロールできるようにと(コントかw早すぎるジョジョ2部かw)ティターンズが改造
あるいは、宇宙を漂ってる時にハマーンに拾われてアクシズで改造
そういうのを考えてた
0763名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/05(土) 21:36:13.22ID:o5XOoHBM
富野頭おかしいなｗ
0764名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/05(土) 21:57:51.10ID:???
ダイターン３でやったサイボーグ的なモノは何度かやろうとしてるね
Ｆ９１も人と機械の融合、サイボーグをテーマにしてたし
0766名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/06(日) 06:11:40.12ID:t2AWpNdR
サイボーグ００９のブラックゴースト首領とかぶるよな
0770名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/10/06(日) 10:14:43.84ID:t2AWpNdR
俺はアースノイドでオールドタイプのザ・軍人で強い香具師にもっと出番を与えてほしいわ・・・
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