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ヤマトがガンダムに劣っているという風潮が嫌い
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0696名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/20(月) 09:08:39.04ID:v+uz8uSE
初代ガンダムのシンプルイズベスト感はもはや絶対的なものなんだよね
後続機種がいくらスマートさを求めたところで、差別化のためのゴチャゴチャ感は否めない事実
0701名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 23:56:12.61ID:???
髭ははじめ酷い拒否感があったが
慣れてくると気にならなくなった。

2520の18代もそうだったか、
日本人の感性と、外国人の感性は初見は異なる?
17代は和洋折衷した中間のデザインだったと思う。

改めてシドミードのインダストリアルデザインに感嘆。
0702名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 23:29:22.61ID:???
ガンダムの第一話でホワイトベースの正規クルーが死ぬのはヤマトに対する宣戦布告だったのかな?
地球連邦の軍人=ヤマトクルーの替わりに自分の考えた素人集団を送り込むという。
0704名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/31(金) 23:19:07.48ID:???
うん、本当はバイファムみたいに規律もない自由な素人集団にするはずが、
安彦氏がキャラデザで軍の制服着せたからWB内の階級や組織が出来上がった
0705名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/01(土) 01:08:01.46ID:???
へーそうなんだ?俺が読んだ安彦インタビューでは、ガンダムの設定やストーリーが
あまりにもミリタリックなんで、人物の制服を現用軍服に似せてデザインしたら
作品の空気が戦争に寄りすぎて殺伐とするから、わざと19世紀的で大時代な古臭い
デザインにしたと言っていたが。モデルは連邦がフランスでジオンがプロイセン
あとヤマトのストーリーはお使いに行く話で戦争じゃないとも言っていたな
0706702
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2018/09/03(月) 00:12:50.59ID:???
しかしそうすると、なぜガンダムに「地球連邦」なるものが出てきて、しかもマークまでそっくりなのか謎になるんだが。
0707名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/03(月) 00:53:10.19ID:???
ガンダム作るにあたって富野監督があちこちから参考になるもの集めてきてるんで
その中にヤマトがあってもおかしくはないよ
ただヤマトだけを見てたんじゃないってだけで
0708名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/03(月) 09:30:59.17ID:miyUtsM0
ホワイトベースだってヤマトの影響受けて登場したわけだし
ムサイ、マゼラン、サラミスがモロ戦艦型なのもそう
0709名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/04(火) 11:13:25.97ID:???
ムサイはよく知られているようにスタートレックのエンタープライズ号を逆さにした宇宙船型
マゼランとサラミスが水上船形に近いのは作中では古い思想で作られた船の設定だからだ
ホワイトベースは前作ダイターン3のために玩具的ギミックから考案された形
0710名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/04(火) 11:31:08.59ID:???
ヤマトが松崎健一デザインのタライ形から実在の戦艦大和を模した形に変更されたのは
小沢さとるがアニメ化も視野に入れて企画していた漫画「ギンガギンガギンガ」の影響
これのせいで宮武一貴が小沢に恨まれるハメになったが数十年経った後和解したという
0711名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/04(火) 15:27:20.29ID:UQ6e4mCp
ヤマトは商品展開が今一だと言われていた
ガンダムが上手かったのは、幼年向けにSDガンダムなるものも展開していたからだと思う
「SEED」放送中にテレ東でSDのアニメもやっていたし、若年層のファンを育てる意味も有った
ヤマトじゃこうはいかなかっただろう
今でもSDってあるの?
0712名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/04(火) 17:14:06.05ID:UQ6e4mCp
ヤマトキャラでSDに出来るのはアナライザーと佐渡先生くらいだろう
いや、SDにしたところで頭身が変わるだけで大した違いは無い
もちろん、戦艦等はSD化したところで人気出ないだろうなぁ
0713名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/04(火) 23:11:05.85ID:???
前も書いたけどヤマトを面白くするには「(島本和彦的)熱血宇宙戦艦ヤマト」か「お笑い宇宙戦艦ヤマト」しかないと思うんだよ。
(俺は好きだけど)嫌われ者のプロデューサーを模したキャラや某原作者をパロディ化したようなキャラまで出して一回笑いを取るような(過去の全てを笑いに変えるような)作品を創る必要があったと思うんだよ。
それなのに、よりによって一番望んでないような形でリメイク版を創ってくれてリメイク版のスタッフには呆れというか、苛立ちを感じてしまうよ、、、(哀
0714名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/05(水) 08:57:51.23ID:???
パロディー案はおもしろいね
プロデューサーと零じさんを自己パロディー化に内包したら面白いかもwww
おそ松さんとかで先にやられちゃてるけど

後は、見方を変えたセルフリメイク案
視点を変えてガミラス側か双子惑星側からの物語とか

どっちにしてもオワコンかなwwww
0716名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/05(水) 17:55:34.60ID:???
テーマが「愛」っていうのがなぁ。
あの内容でヒット狙うんなら、「愛」で行くしかないのはわかるんだが。
「恋愛」だと弱いし。「正義」だと問題になりそうだし。
0717716
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2018/09/05(水) 18:01:00.92ID:???
そういえば(1st)ガンダムのテーマってなんだっけ?
特にないんだっけか?
0726名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/08(土) 22:13:01.68ID:???
残念だけどオタク作品にもヒエラルキーあるよ。
他にも、ゴジラ、ガメラ>ウルトラマンとか、ジブリ作品>ドラえもん映画とか、、、
0727726
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2018/09/08(土) 22:20:28.09ID:???
あと、スターウォーズ>宇宙刑事とか。
(連投スマソ。どうしても入れたかった。)
0730名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/10(月) 10:33:39.50ID:W8Y0GZhl
>>726
特ヲタはむしろ
ゴジラ>ウルトラ>ガメラ だよ
0731名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/10(月) 16:40:28.12ID:hUVsGlka
沖田は生きてた!とかやらなけりゃまだマシだった。
あれには子供心にも呆れ果てた。
0733名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/12(水) 09:50:08.64ID:MCtNtWnb
ヤマトはスぺオペ
ガンダムは巨大ロボもの
SFアニメの中でのジャンルが違う
どちらが優れている劣っているとはいえない
0734名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/12(水) 12:20:06.59ID:Vq3AtbHV
やっぱ、あれ
https://goo.gl/WfZUb5
0735名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/12(水) 12:20:15.34ID:Vq3AtbHV
やっぱ、あれ
https://goo.gl/WfZUb5
0736名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/12(水) 12:20:31.13ID:Vq3AtbHV
やっぱ、あれ
https://goo.gl/WfZUb5
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/25(火) 15:47:09.56ID:MVNpkirx
沖田艦長はゾフィー兄さんに命を貰ったのだ
0740名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/25(火) 16:24:59.80ID:MVNpkirx
「本郷猛よ〜」
「おっのっれっ、ルッパ〜ン」
「誰がこの世界を滅ぼしたんだ〜〜〜ッ・・・・人間なんてみんな地獄へ落ちてしまえ〜〜〜〜」
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/27(木) 22:51:40.52ID:qNbspNss
>>737
おっと、魁!!男塾の悪口はそこまでだ。
0745名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/28(金) 12:42:11.01ID:EjiN23p/
「北斗の拳」でユリアは生きていて、実は南斗最後の将だったというのも拍子抜けした記憶が・・・
0747名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/28(金) 20:20:00.25ID:65VnM20A
俺はあんまり好きじゃない<大人アムロ

なんのために戦ってるのか意味が分からない

ただ強い機体に乗って初代主人公ってことで優遇されてるだけのポジションになった

初代の生き残るために必死でリュウさんの二階級特進に噛み付きア・バオア・クーでみんなを救った
あのアムロ・レイが死んでいる

連邦の子飼いに成り下がってシャアもシャアだがアムロもアムロでシャアを説教できる身分かよ
0749名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 05:50:03.90ID:???
だからヤマト(古代)のドラマを新しい面から描くためにも、30代になった復活編の続編のほうが良かったと思うんだよ。
愛のドラマが陳腐って言ったって、10代から20代前半じゃ恋愛くらいしか描きようがないんだろうし。
このままリメイク版作り続けても、いずれ同じ問題にぶち当たるんじゃないかな。
0750連投スマソ
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2018/09/29(土) 05:54:05.39ID:???
今後あるなら、土門が雪を好きになってしまい、一悶着ある話と、サーシャ(娘)と土門、揚羽の三角関係みたいなのが見たい。
というか、見たいのは旧作のほうでなんだけど。
0752750
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2018/09/30(日) 05:17:11.10ID:5Ujbyi3W
ルダ王女の替わりにサーシャが新しいシャルバートになるのです。
0754名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/30(日) 23:27:00.66ID:???
「永遠に」と「V」は同じ話のほうが良かったかもしれない。ガルマン・ガミラス対ボラー連邦の戦いに地球と暗黒星団帝国の残党が巻き込まれて、サーシャがシャルバートになって、終戦。
艦長もずっと山南艦長で。
そのままの流れで、完結編に。
最後はヤマト爆破で、みんなで浜辺ダッシュ。
もちろん島も山南も死なない。

こういう流れだったらもっとヤマトが好きになれたのになぁ。
0756名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/02(火) 10:58:41.25ID:???
>>702
初代ヤマトも正規クルーになるはずだった軍人はほとんど戦死したので新卒が大半だぞ
第一艦橋なんぞは沖田艦長と真田さんと徳川機関長以外は全員新卒という恐怖
雪は看護士やっていたから新卒じゃないかもしれんが
0757名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/02(火) 23:09:22.40ID:???
>>756
古代と島はまだ訓練途中の学生だから卒業すらしていない
二人だけで火星基地で過ごす訓練を受けてたから、卒業前の最終試験だったのかもしれないけど
0761名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/10(水) 10:00:36.46ID:KoeccouN
木星の浮遊大陸がガミラスが異星から移植したものだったり、ゆきかぜが不時着したのがエンケラドスに変更されていたり
ゆきかぜといえば、ブリッジのデザインがスペースシャトルのコクピット風だったりと、現実の宇宙船に近付けたのは良かった
0764名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/10(水) 23:18:36.44ID:ZD+nQcb9
本筋から離れて雪の尻を追っかけ回すだけの2199古代
肝心の雪に魅力が皆無なおかげで観るのが苦痛でしかないw
0766名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/11(木) 09:05:08.65ID:???
>>762
旧作の「艦長代理が艦載機で出撃すんなよw」というツッコミに対する回答なんだろうが
2199は真田が副長だから女山本も古代もお邪魔キャラでしかないという惨状w
0767名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/11(木) 09:51:22.95ID:paYfPh7X
2199で一番引いたのが、女子クル-が殆ど萌キャラみたいになっていたこと
やっぱりアニヲタが対象なんだなぁって・・・
0768名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/11(木) 14:04:04.92ID:neh9S8Xi
硬派なヤマトをキモオタ作品にしたのはある意味すごい
0770名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/11(木) 22:29:33.17ID:???
こういうのって(ヤマトに限らず)何がなんでも変えなきゃいけないものなのかな?
最近(でもないが)のやつでも、タイピング波動砲や(新しい方の)ビデオ&LDジャケットとか安心して見れるのもあったんだが。
PS版がいやだったり、(好きな)復活編が大惨敗だったりもするんだが。
0771名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/11(木) 23:36:32.27ID:???
>>766
藪たちのクーデターでも、古代や真田さんや南部ら本来の第一艦橋メンバーは蚊帳の外で
主犯は新見や保安部のリーダーで、制圧するのに活躍したのは山本晶や保安部の若いのと
新キャラばかりで話を回してたし
0773名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/14(日) 14:38:37.98ID:???
せっかくコスモリバースとかいうトンデモ設定を作ったのなら
戦艦大和をエレメントにすれば宇宙戦艦に改造する理由もロマンもできたのに
戦艦大和に偽装した新造戦艦ときたもんだからロマンもなにもあったもんじゃない
0774名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/17(水) 11:13:18.14ID:???
2199ヤマトが新造艦ならなぜわざわざ危険な地上で建造して正規クルーを無駄に死なせたのか
地下工場で造れば安全だったのに
0775名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/17(水) 23:11:49.58ID:???
有機物を食品の素材に変換する装置の製造をイスカンダルから教えてもらったから
旧作と違ってギリギリの食事じゃなく何でも好きなもの食べ放題という設定になったけど
だったらもっと何台も作れば地球で待ってる人達の食料不足も改善されるのに
0778名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/18(木) 17:19:57.39ID:???
1974年10月06日
1979年04月07日
1982年10月03日

ヤマトから4年半後にガンダム
ガンダムから3年半後にマクロス

むしろあんな時代にヤマトを作った事に驚愕する
マジンガーZから2年にもならんのに

1972年12月03日
0781名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/18(木) 19:51:20.38ID:???
>>778
高年齢視聴者を意識した作品作りは60年代後半から試みられてはいた
ルパン三世が劇場用映画として企画されたり
佐武と市捕物控が大人向けに21時台で放送されたり
虫プロでも千夜一夜物語やクレオパトラを製作
スポ根ものは作品によっては中高生以上でなければ理解出来ないものも
大人向けの本格漫画雑誌が創刊されだしたのも同時期

こうした動きが続いていれば
仮面ライダーやマジンガーZを支持する幼児層とは別の市場を狙い出すのは唐突な話じゃない
しかし、それが現実的に市場を形成するには時間を要した
0784名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/19(金) 02:34:33.63ID:???
■一般人の認識

ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ
マクロス:歌う
ギアス:知らん
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。
0785名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/19(金) 02:35:34.86ID:???
■一般人の認識

ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:何か丸っこい
けもフレ:フレンズと呼ばれる少女達が暮らすジャパリパーク、
その中のさばんなちほーをなわばりとするサーバルキャットのサーバルはある日、自分が何者か分からない少女に出会いかばんと名付ける。
2人はかばんが何のフレンズなのかを知る為、ガイドロボット、ラッキービーストの案内のもと図書館に向かう事にする。
図書館でかばんはかつてジャパリパークに存在した“ヒト”である事が判明し、今度はそのヒトが最後に目撃された港に向かう。
その度の中でかつてジャパリパークで起こった事が明かされると共に
行く先々で出合うフレンズ達に共同作業を提示、分業の指示、戦争、入浴時の脱衣を教授するなど丸で人類の文明の発展をなぞるかのような(ry
0787名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/19(金) 10:20:19.67ID:NN/P550P
>>781
>ルパン三世が劇場用映画として企画されたり

それは目黒祐樹さんのですか?
0788名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/19(金) 18:27:34.22ID:2uw0P+KK
アニメ映画だよ
TV版以前にそういう企画があった
0789名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/24(水) 14:02:07.35ID:???
>>787
1st(この板じゃ旧ルパンつった方がいいかな?w)の前期OPで
妙にヒョロ長い、赤背広のルパンが映ってるだろ
あれが68年頃に映画用に作られたパイロット版
その後テレビ用に企画がし直され、
やがて1stが実現した

放送された日テレ系日曜19時30分はのちにヤマト一作目が放送された枠でもあった
そして77年、ともに復活を果たしアニメブーム形成に貢献した
0791名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/25(木) 08:41:21.14ID:K25bICt4
>>788
>>789
なるほど、サンキューです
どおりでルパ〜ン、ご〜えも〜ん〜、ふ〜じこちゃ〜んの顔が違う筈です
次元ととっつぁ〜んはほぼ同じですね
0792名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 16:22:44.87ID:???
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ     さすがゴッグだ
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤     小池都知事が性懲りもなく今年はメーテルのコスプレをしてたが
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| な、なんともないぜ・・・    
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|     
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
  l_i____i__|   |___i,__i_|
0793名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 16:23:48.35ID:???
コスプレフェスにメーテル現る 観客「オイオイ、俺たちアンドロメダ行きに乗り込んじまったんじゃねーのか!」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540697679/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fb6-6D5p) 2018/10/28(日) 12:34:39.66 ID:QTbe+EM/0● BE:875588627-2BP(3500)

小池百合子都知事『銀河鉄道999』メーテルコスプレ披露 完全仮装で観客気づかず

東京都の小池百合子都知事が28日、東京・東池袋中央公園で行われた『池袋ハロウィンコスプレフェス2018』
2日目のオープニングセレモニーに来場。『銀河鉄道999』のメーテルのコスプレで登壇した小池都知事だったが、
MCから紹介されるまで観客に気づかれないほどの見事に仮装。
「小池百合子都知事です」とアナウンスされると「えーすごい」と大きな歓声が上がった。
0794名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 16:24:17.28ID:???
小池都知事は「メーテルの小池でございます。『池袋ハロウィンコスプレフェス2018』が秋晴れのもとで開かれ、
ますます盛り上がっていることをうれしく思っております」とにっこり。「2019年にはラグビーのワールドカップ、
20年には東京オリンピック・パラリンピックがございます。スポーツだけではなく、東京がサブカルチャーで盛り上がっていくように、
日本風にアレンジしたハロウィン、みんなで楽しんで参りましょう」と呼びかけた。

衣装のポイントについては「これで3回目になるのですが、1回目は魔法使いサリー、2回目はリボンの騎士ということで、
手塚治虫先生縛りでやってきたのですが、今年は松本零士先生のメーテルにしました」とにっこり。
「名作をいつまでもいつまでも日本の誇りとして守っていきながら、新しいアニメもたくさん誕生しておりますので、
これからもコスプレのバラエティーも増えていくと楽しみにしております。
『踊る阿呆に見る阿呆』という言葉がありますけど、みなさんも楽しんでください」とアピールしていた。

セレモニーにはそのほか、豊島区長の高野之夫氏、同フェス実行委員長の横澤大輔氏、
アニメイトホールディングス代表取締役社長の阪下實氏、サンシャインシティ代表取締役社長の合場直人氏も来場した。

http://news.livedoor.com/article/detail/15510257/

問題の画像
https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20181028/2122280_201810280614870001540694198c.jpg
0795名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/31(水) 16:25:00.01ID:JMFwV+OK
キモ
0798名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/09(金) 16:30:15.54ID:???
日本テレビ系列の水曜ロードショー時代は全国ネットでよくかかってたよ
80年代後期以降はローカル枠で時間帯問わず
年末年始や盆の他、休日の映画劇場として
あしたのジョーやフジテレビの銀河鉄道999なんかとよくかかってた
たまに2時間枠再編集のヤマト2や3もかかったな

90年代半ば以降はCSやネット配信の普及であまりみなくなったが、
ああしたテレビ放送の意義は大きかったね
0803名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/19(月) 10:41:59.50ID:sJUdH8qm
「ボトムズ」はロボアニメらしい展開になかなかならなかったけど、どんどん引きこまれていく面白さが有った
「ダグラム」は主人公がゲリラなので、正義と悪の役割りが逆転していた様で面白かった
連邦兵「うわ〜、ダグラムだ〜」エマージェンシー「ダグラム出現、ダグラム出現」
ダグラムはまるで怪獣扱いだったな(そこが面白かった)
0806名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/25(日) 19:45:29.11ID:???
当時はスレイをヘタレチキン野郎と思っていたが観返してみると一本気なイイ奴だった
というか主人公の桂がクズすぎて反吐が出る
0811名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/28(水) 07:36:16.51ID:???
バラエティーでは夕食どきに平然と女性の裸や下ネタあったし
ドラマもベッドシーンなんか普通にあった
入浴シーンがセールスポイントになってた番組もあったし
アニメなんかぶっちゃけ絵に過ぎなかったな
むしろ20〜21時台にヤマトやジョー、ルパンなんかを繰り返したことで
アニメが幅広く支持されるようになっていた
0814名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/29(木) 03:53:19.63ID:???
ヤマトやSWのブームでコナン作った頃のNHKには
受信料貰って番組を作るっていうプライドも責任感もあったよな
(すぐスペオペに変えたが)www
0815名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/29(木) 10:33:13.49ID:kfGP14kJ
>>810
ブライガーのお町の設定年齢って16歳なんだよね
淫行じゃねえか、リコ
実際は皆10歳くらい上の方がピッタリくるキャラクターだよね
当時は二十歳超えたらおじさん、おばさんなんて言われてたから、下げざるを得なかったのだろう
今なら素直に26歳で設定するだろう
ヤマト2199の古代たちだって二十歳になっているのだから
0817名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/30(金) 10:38:03.41ID:bHZUBpRH
>>816
他人様をバカ呼ばわりするふとどき者、5ちゃんには多いな

2年後のサスライガーでもやった後と思しきシーン(モロ素っ裸)があったが、先日、見事に修整されていたぞ
当時のスタッフはノリで何やっても構わないと思っていたのだろうね
お子様の観る時間帯にそれをやっちゃお終いだろうに
まだ深夜アニメもなかった時代だけどね
0819名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/02(日) 10:54:48.77ID:???
アニメでベッドシーンをやる一番のりは、ヤマトにして欲しかった。
(ええ、知ってますよ。悲しみのベラドンナとかいう作品があることは)
前にも書いたけど西崎✕松本なんだからこここそ最も力を入れるべき場面だろうに。
ヤマトがガンダムに負けたのは、ヌードのあるなしだ説を唱えたいが、出るのはリメイク版だけなんだろうなぁ。(ため息
0821名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/03(月) 23:10:47.84ID:???
いまふと思ったんだけどテレサの全裸ってサービスのつもりで入れたのかな?
てっきり愛の女神の演出だと思ってたけど。
全裸の美女が浮かんでいたら嬉しいだろうということで入れたとしたら、実に零士先生らしいな。
0822名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/03(月) 23:24:41.70ID:???
さらばの設定資料でテレサの企画段階での衣装デザインが何種類かあるよ
宇宙空港で古代を出迎えた時の森雪の私服をデザインしたのと同じデザイナーで
結局どれもピンとこなくて、いっそ全裸の方が神秘的でいいと決まったんじゃなかったかな
0824名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/04(火) 05:40:43.86ID:???
彗星帝国の敗因はわざわざ反世界に侵攻してテレサをこっちの世界に拉致監禁したこと
端からスルーしておけば脅威にもなんにもならなかったのに

テレサがいなくてもヤマトが高速で体当たりすれば地球ごと破壊してお釣りがくるが
0828名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/10(月) 12:38:33.26ID:???
>>756-757
ヤマト発進は10月だから直前まで訓練を受けていた古代・島ほか
第一艦橋の主要メンバーや各部署の若手は学徒動員で間違いないだろう
当時の世相から明言を避けたと思われる
0831名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/12(水) 18:30:45.21ID:???
ヤマトのクルーは第3話のパレード前の訓示で300人ほどいたのになぜか114人という公式設定
TV全編で114人以上死んでるだろ
イスカンダルだけでも藪以下12人死んでるし
0834名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/15(土) 12:57:51.83ID:???
新たなる旅立ちでは英雄の丘には96柱
生存者19名

114-19=95 斉藤を加えて96柱

空間騎兵や月面基地航空隊員は部外者だから省くとしても
新米は正規クルー扱いされなかったのか
0835名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/17(月) 18:51:06.93ID:X1glIqj1
新米はもともと科学庁の職員で真田さんにスカウトされたのだろう
民間人なので殉職扱いで家族への手当も雀の涙
0838名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/18(火) 10:40:10.24ID:tuQ7D/2c
スぺバトヤマトの帰還時は、本当に少人数だったね
俳優のギャラ節約するためだろうけど
0842名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/12/22(土) 09:50:27.88ID:z39tDQ3K
>>840
さらばの湿っぽいラストよりもキムタクの暑苦しいラストのほうが好き
さらばのラストが暑苦しかったらファンが離れてそのまま業界からおさらばしそうだけど
0845野島健一
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2018/12/28(金) 05:41:56.46ID:???
◆パチンコは詐欺犯罪ですッッッッ!!!!◆


・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは1回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。

・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間1億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います(神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります)。

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)/ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
 IDを変えながら自作自演のステマをしてます(2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる)。

・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利(資格)を販売してるようです。
 買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社(ピットクルー、イー・ガーディアンなど)、自民党ネット工作部隊(J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ)などか?

----------------------------------------------------

◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるPIA(ピア)、サントロペ

神奈川のPIA(ピア)、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねww
内ち子を使って作った裏金は年間1億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
PIA(ピア)、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり(遠隔)させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな

[[
0849名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/01/28(月) 10:41:18.49ID:???
嫌いな人も多いだろうけど、俺は西崎さんのショウマン的な(作家的でない)生き方が嫌いになりきれない。
絵が描けなくても、脚本が創れなくてもアニメの仕事をしていいんだ。
アニメの仕事を一度してしまったら、映像に全く関係ない仕事をしてはいけないということはないんだ。ということを教えてくれた。
都知事と知り合いなんてそれだけですごいと思う。
0851名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/04(月) 20:18:26.39ID:???
この時からもうすぐ17年
完結編から19年だったから中間点ぐらいか

【社会】「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者は西崎氏=松本零士さん敗訴
https://news.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017040697/

「ヤマト」の著作権者は西崎氏=松本零士さん敗訴
https://comic.5ch.net/test/read.cgi/comicnews/1017047096/

【ビクーリ】 「ヤマト」著作権 松本零二さん敗訴
https://choco.5ch.net/test/read.cgi/news/1017063642/
0852名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/10(日) 17:04:44.09ID:???
>>851
もしその判決が逆だったらヤマトもワンチャンあったっぽいのがなあ…
PSシリーズベースでゲーム、模型、メディア各方面でいろいろな企画が
あったらしいという噂
番台もそれを見込んでいたらしいし…
0853名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/10(日) 17:58:14.07ID:???
きちがい松本零士じゃどうにもならんし
彼が許可した企画でもどうにもならん
そもそもトキオが主題歌歌っていたヤマトとかいろいろやってたから
0855名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/11(月) 12:39:28.39ID:???
ザクの日とかいうのがあったようでどんな作品が上がっているか見たら
大量でとても全部は見きれん
ガンダムのこの定着ぶりはヤマトを突き放しているな
昔はマニアのガンダム一般人のヤマトと言われたものだが
商業的タイアップの件数もいまや比較にならんし
0857名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/11(月) 13:24:08.35ID:???
やっぱり漫画家主導では金銭面やその他の面が動きづらいんだろう。
獄中の人になったとはいえ、まだプロデューサーのほうが動きやすいという。
マジンガーとかも、全然新作でなかったし。
0859名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/11(月) 13:33:59.57ID:???
NHK大投票第二弾はマクロス
ヤマトはマクロスにも負けている

権利問題はとっくにクリアになって
ガンガン稼ぐモードじゃないのか
0860名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/14(木) 00:26:08.06ID:???
>>852
せめてゲームだけでもVと完結編までやって欲しかったわ
新たなると永遠にをあそこまで化けさせたスタッフだから
Vや完結編もおいしく料理してくれたろうにと思うと残念すぎる
0861名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/15(金) 19:26:42.81ID:RzT5+7NS
当時のアニメブーム=熾烈なアニメ戦争を考えたら
やはりヤマトあってのガンダムだったと思う
0862名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/16(土) 20:11:26.14ID:???
そもそも大和は実在のデザイン丸パクりしてるし
人物も描き分けが出来ないので基本的に全員
気持ちの悪い少女漫画丸出しの同じ顔
違いは髪型と肌が黄色いか青いかだけ

松本は大和の製造元にちゃんと許可取ったのか?
戦闘機のゲームとかレースゲームとかはちゃんと
お金払って許可貰って登場させてるんだが
0865名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/17(日) 23:52:50.71ID:???
松本零士が著作権をとって金儲けのためバンバン許可だしたところで
ヤマトは人気でなかった
むしろ わりとヤマトのゲームアニメはでていたが
元が古すぎるから懐古以外、ふりむかなかったからな
まガンダムも今は同じ状況だが
0868名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/26(火) 17:24:27.53ID:???
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
0870名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/03/28(木) 18:36:50.42ID:KhHTMkoh
だってヤマトはロボットでてこないじゃん
0876名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/04/14(日) 02:48:31.75ID:???
昔は贅沢だったなあ 初期の虫プロも音楽に金かけてたね

アニメ特撮でのブラス  
https://web.archive.org/web/20021026072443/http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5682/etc/brass.html

知人曰く、昔のアニメ特撮はレコード会社のオーケストラが演奏していることが多かったので、
ホーンが効果的に使われている曲が多いとのこと。
0877名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/04/17(水) 11:39:55.93ID:???
西崎御大は、ヤマトで儲けた金をアダルト事業やラブホ事業につぎ込めば良かったんだよ。
愛の次はセッ○スだ、これだって立派な産業だって言って。
変わり者は「やっぱり西崎はすごい」って言って尊敬してくれたかも知れないのに。
0880名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/05/22(水) 06:55:24.69ID:???
ヤマトを知らないガンダムファンはガンダムのどこが素晴らしいと思っているんだろうか。
ファーストはリアルで観たかったとか思うんだろうか。
リアル世代じゃないのに先にヤマトを観てしまったのでわからんのだ。
0881名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/05/26(日) 22:15:56.66ID:???
・毎回同じような話
・「愛」「友情」「正義」など大切なことをドラマではなくセリフで直に言ってしまう
という影響もヤマトは確実に残しているなと思う
「星矢」とか「ワタル」とか
0882名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/05/27(月) 23:50:30.21ID:???
「愛し合うことだった〜〜!!」は、子供ながらになんじゃそりゃって所があったけど
正義や友情って台詞が頻繁にあったか?
少なくともヤマト第1作に限れば皆無に近かったと思うが
0883名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/05/28(火) 02:03:31.87ID:???
星矢に関しては、ヤマトというよりスポ根物やバンカラ物からの影響だろうな
そもそもリンかけが正統派スポ根物から超絶バトル漫画への橋渡し的な作品だったから
0884名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/05/29(水) 23:39:56.12ID:???
>>882「新たなる」や「永遠に」で、死んだスターシャやサーシャが延々とそれっぽいセリフをしゃべり続けるところとか。
>>883「星矢」って宇宙で髪がたなびく系の演出があったり1シリーズ中何回も特攻するシーンがあったり松本系アニメの影響あると思った。 
というか、特別ファンじゃない人がヤマトを観ると宗教っぽく感じる、というのはこういうことなのか、と「星矢」を観て思った。
0888名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/06/30(日) 22:31:16.38ID:???
>>887
ヤマト病の患者(笑)なので2202も結局最後まで見ちゃったけど
見終わってから思ったのは2199のキャラとメカで
上書きしただけのイデオンみたいなガンダムだったな─みたいな

オリジンはガンダムの前日談とし個人的にはだいぶ面白かった
でも2202はダメだ。ヤマトを名乗る資格はない
0889名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/01(月) 15:43:39.22ID:???
「2」が好きだっただけに「2202」にはがっかりだった。
多分リアルで「新たなる」以降を観たファンはこれに似たような気分だったのだろう。
0890連投スマソ
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2019/07/01(月) 16:04:09.73ID:???
同じキャラデザで違う話を長ーい間期待していただけにリメイクは非常に腹が立つ。
自分のヤマト感、ヤマト愛と全く異質(ある意味真っ当な)のファンが一定数いるなんて。
もう昔みたいな古代クンは見れないんだろうなぁ。
誰から何を言われてもいい、、、
西崎さんは良かった、、、(絶望)
0894名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/03(水) 22:00:45.77ID:???
2199古代はこれまでのマニアのツッコミを気にするあまり、旧作の活躍を山本(女)に回され
無難だけど影の薄いキャラになってしまった
0895名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/04(木) 21:38:15.65ID:???
そもそもヤマトに常識性や整合性なんて求めてないんだよなぁ。
俺は西崎さんがOKだせばなんでもまかり通る、そんなムチャクチャなヤマトが好きだったんだよ。
ガンダム観たいやつはあっち観てればいいじゃん。
あと、アンチには申しわけないかも知れないが西崎リスペクトない奴は今後一切ヤマトに関わってほしくない。
0896名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/06(土) 13:51:09.06ID:xz9iqGMP
ヤマトはロボットじゃないからな
この意義は大きいと思うよ
そこがマジンガーやガンダムなどと違う点
0897名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/06(土) 21:54:26.90ID:???
2202は壊し屋福井晴敏が関わった時点でヤバいと思ったが想像以上の酷さだった
さらばをベースにしろ、但し主要キャラを殺すなとかいう滅茶苦茶なオーダーってのを差し引いても酷い
0898名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/06(土) 23:24:42.63ID:???
だから西崎さんいなくなれば、いろいろまともになってヤマトがよくなる、と思っている人がいるようだけどとんでもない勘違いだと思うんだよ。
西崎さんのわがままでどれだけ現場が迷惑しようが苦労しようが観てる側には一切関係なくてそのへんも含めて安全地帯で楽しむべき物だと思うんだ。
今後だれが主導権握るにしても作品ではなくプロデューサーをどう思っていたのかをまず語ってもらわないと俺は納得できないな。
暴論スマソ。
0899名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/07(日) 16:08:17.06ID:???
>>897
完全にヤマトがガンダムに劣っている風潮をひっくり返せなくなったな。
福井を使ってもユニコーンに仕立てるスタッフを揃えられるガンダムと、福井を使うと2202程度にしかできないヤマト。
0901名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/17(水) 09:11:25.14ID:GZHpTkHQ
ガンダムは85年に再開以来、ほぼ不休で続いてるから
禿レベルの関係者やサンライズがよほどの犯罪行為でもおこさない限り終焉はないだろう
出来はともかく、それだけの歴史がある事実は重い
0902名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/17(水) 10:45:38.75ID:DgR0D5ht
巨大ロボットものと万能戦艦ものだよ
どちらもSFアニメとはいえ、ジャンルが違うのだから
どっちが優れている、劣っているなどと比較するだけ無駄
0904名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/17(水) 18:20:06.09ID:???
数年前、20代の終わりに1stガンダム見たが
あれは小さい時に洗礼受けないと駄目なコンテンツだな
無心で見るには大人は歳を取り過ぎている

アニメ史における意義 その後の商業的成功は認めるが
作品としては正直そこまで成功してないよね
御禿もそれは否定しないだろうけどさ
0905名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/17(水) 23:13:04.32ID:???
人間型ロボットが主役になる話なんてまず子供の頃に慣れてなきゃ受容不能だしょ
二足歩行の人間型なんて、いかに無重力の宇宙空間を戦場に過程しても合理的じゃない
ましてやチャンバラなんて荒唐無稽にも程がある
0906名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/17(水) 23:57:50.69ID:???
時代だろーなー
それまでが毎回、敵の怪獣ロボが攻めてくるだけだったから
衝撃的だったんだけどなー
今更だけどロボットアニメに大河ドラマを入れた所が革新的だったんじゃない
ヤマトも大河ドラマだろうけどww
0907名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/18(木) 01:22:57.03ID:???
ガンダムは隙だらけだからこそ受け手の側があれこれ考える余地があった
オデッサ作戦の布陣がああだこうだとか
SFとか軍事とかのネタを見るとニヤけて喜ぶのがあの当時のオタク

それがいつの間にかアニメに詳しい事がオタクの条件みたいになってしまった
元々はオタクの嗜みの一つにアニメジャンルがあっただけ
0908名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/18(木) 05:03:14.44ID:???
正直、アニオタ≒ガンオタみたいな風潮がすごく嫌いだった。
それでも、ファースト(TV版)はまだわからなくもないけどそれ以降は、、、
0909名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/18(木) 16:58:37.94ID:y68BX3Uj
>人間型ロボットが主役になる話なんてまず子供の頃に慣れてなきゃ受容不能だしょ

巨大ロボをスーパー戦隊で知った世代なら、ロボは主役ではなく、ヒーローの愛機くらいの認識だろうね
マジンガーから始まるロボットアニメのブームがあったからこそガンダムは受け入れられた素地がある
0910名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/18(木) 17:06:56.66ID:y68BX3Uj
>今更だけどロボットアニメに大河ドラマを入れた所が革新的だったんじゃない

長浜ロボアニメの方が早い
長浜ロボの東映側のプロデューサーだった鈴木武幸さんは、それをスーパー戦隊にも取り入れてマンネリ打破に成功し、長寿シリーズとなった
その大河ドラマ的要素は他ならぬ、ヤマトの影響だったんだよね
0912名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/20(土) 15:03:09.65ID:???
>>911
どこらへんが?
ガミラスがヤマト打倒のためにいちいち能力の異なる戦艦空母を開発・投入したりしないし
ヤマト自体に超合金や光子力のような
世界観を左右し構築するような因子はないはず
ワープも波動砲も強大ではあるがガミラス側も備えるもので
世界観を揺るがすような存在じゃない

マジンガーの機械獣は戦略機動兵器ではなく
一体一体が世界を破壊せしめ、守護神マジンガーを苦しめる脅威
基本概念が違うんで具体例を示してもらわないとわからない
0913名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/20(土) 19:51:53.15ID:LzJyaWCD
ヤマトのメカ描写といえば、松本メカ特有のデッカイ計器盤だよなぁ
0914名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/20(土) 19:58:28.83ID:LzJyaWCD
>ロボは主役ではなく、ヒーローの愛機くらいの認識だろうね
ガンダムもヒーロー(アムロ)の愛機だけど、当時のアニメのヒーローは兜甲児みたいな単細胞で喧嘩っ早いタイプではなく、メカオタク少年だったのが新鮮だったね
兜甲児とアムロ、どちらがメカの扱い上手いかと問われれば、言うまでもないよね
0916名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/23(火) 18:40:21.90ID:???
>>914
兜甲児は喧嘩っ早くはあるけど単細胞かって言われると疑問があるな
機械獣の攻撃に対しては無茶苦茶な印象もあるが的確に相手の急所を突くし
戦う理由も問われたらきちんと答える信念も持ってる
(まちがってもカッコいいから戦ってるわけじゃないw

グレンダイザーではその立場上、貧乏くじを引かされてたが、
それやスパロボのイメージが大きすぎる気がするな
0917名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/24(水) 09:30:06.48ID:U5U8Y03a
アムロがメカヲタクなのも、父・テムの遺伝子なのだろうね
0918名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/24(水) 12:44:12.86ID:???
>>912
特殊なエネルギーを用いたエンジンを搭載しているから主人公の機体は高い攻撃力を持つとしているところじゃね?
後のガンダムやマクロスなんかは引き継がなかった部分
0919名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/24(水) 14:02:38.18ID:U5U8Y03a
後のシリーズでヤマトよりも強力な筈のアンドロメダよりヤマトの方が活躍できたのは、最初の波動エンジン付き宇宙戦艦であるだけでなく、クル-たちの熟練度もあったからだろう
試作品のガンダムが量産機のGMより強力なのも武器の数が多いだけでなく、アムロのパイロットとしての熟練度のおかげだね
その点は共通しているかな?
0920名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/24(水) 17:47:54.11ID:???
1stガンダムはまだマジンガー的なスーパーロボット要素を多分に残してるよ
連邦軍の一兵器ではあっても量産化という手段で戦況を変えうる存在なのは間違いない
その点ではヤマトよりもヒーロー的だとも言える

ヤマトがマジンガー的なスーパークラフトであるにも関わらず、
世界観を揺るがすほどの驚異的な存在ではないのは極めて重要
ヤマトがただ一隻で大ガミラスを打倒し得たのはヤマトのスペックゆえじゃない
沖田以下宇宙戦士の地球を救うという強い意志があったればこそ
だからムチャなストーリーが不自然どころか感動的に仕上がったのだと思う
0924名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/25(木) 08:56:02.84ID:myT5AHq7
あしゅら男爵も鉄仮面たちを指揮している時とは正反対に、ドクターヘルに媚びへつらう姿は情けなかった
でもそれが人間臭いと人気者になったんだからねぇ(意外や観ているちびっこたちも判っているんだよ)
0927名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/26(金) 12:31:26.75ID:FYrkzG1n
マジンガーZとバビル2世は実は敵サイトが主人公サイトを倒そうとする話だと思う。
主人公サイトのほうが強いもん。
ヤマトとガンダムは、、、
0928名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/26(金) 16:31:10.84ID:???
まともに考えるなら一地方都市がロボット兵器を使って独立戦争を挑み
泥沼化するって荒筋が荒唐無稽
悪の天才が時に野心を抱き世界征服を夢見るどころじゃないw
0929名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/26(金) 18:39:35.46ID:???
それを言い出すとフルボッコされていた小国が船のエンジンの設計図をもらっただけで大国を討ち滅ぼす方が遥かに荒唐無稽だと思われ
0931名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/27(土) 22:50:33.57ID:???
>>928
人類が宇宙で生活する未来を描いた作品としては、どのアニメより現実味があるし、
宇宙移民が増えれば独立の気運が高まるのも自然な成り行き
主力兵器が人型ロボなのだけがお約束
0933名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 09:47:37.96ID:???
>>932
え?
ガンダムは人類が宇宙に住み始めたら新しい進化を始める可能性がある
さらには過去にも覚者が生まれて人類の進化を促している
過去にも現実にあったし、未来にも起こり得る
それを戦争に利用してしまった悲劇を描いているのだが
0934名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 10:10:19.68ID:???
宇宙飛行士が地球を俯瞰するこで見識が著しく変化する事例は古くからあったし
ストーリーとしては自然なんだが、
戦闘用に人間型ロボットが介在する点で現実的なのかって気はする
そこに旧い奴等はぶっ殺せみたいな極端なのが出てくると一気に説得力なくなるつうか
0935名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 10:36:14.33ID:???
もともとモビルスーツは宇宙服の延長サイズで
大きくなったのはオモチャを売るのが前提だから仕方がないか
四十年前の当時の状況でボトムズクラスのロボットは出せないよ
ジオンは単なる不平分子じゃない
地球の奴らが彼らを搾取して贅沢してる構造
それとシャアの親父の思想が相まってジオンの選民思想が生まれた
ドイツのヒトラーの行動をトレースしたからリアルだよ
0936名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 12:12:25.92ID:???
>>933
ニュータイプなんてストーリーに大して関係なかった
ごっそり削ぎ落してもなんの影響もない
実際>>934-935の説明にニュータイプ要素は一つもない

昔ながらのエスパーをニュータイプという目新しい名前に変えて
理屈を考えるのが面倒くさいご都合主義の展開の理由付けにしただけ

巨大ロボを操る主人公がエスパーとか
どんだけ無双w
0937名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 12:59:58.81ID:???
はあ?
ニュータイプこそ富野が盛り込みたかったことなのはのちの富野作品を見たら一目瞭然
なんも見てないのな
なぜシャアとアムロがララァを殺してことをあんなに苦しみ引きずっていたのか
ララァはニュータイプ同士の可能性を与える存在なのに
それを殺してしまったからだよ
シャアにしても彼の業からララァなら救い出してくれると思っていた
それなのに自分よりもニュータイプ能力が高いアムロがララァとより感応してしまったから苛立った
全て描かれてるよ
0938名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 16:43:02.33ID:???
ニュータイプはド素人のアムロがMSを操縦可能にするための方便。
富野監督が高橋良輔との対談で明かしている。
>>937は結果論に過ぎない。

ところでマジンガーZとヤマトは敵のモチーフがナチスで藤川脚本という共通点があるな。
0939名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 19:09:15.29ID:???
方便w
下敷きにシャアの親父が人の進化を唱えてるのに
方便というセリフこそが方便だよ
相当最初からニュータイプを出す準備をしていて
エスパーと言わせて伏線張ってる
富野の作品を見たらわかるように宗教や哲学を明らかに取り入れて
子供に啓蒙しようとしている
ニュータイプはその足がかりだよ
じゃなきゃシロッコをイエスの先駆けとして生きていた
バプテスマのヨハネをもじったりはしない
ララァが死ぬところは精子と卵子が結合して子供が生まれるイメージを挿入している
かなり革新的に新人類の可能性を謳っている
しかしガンダムを見て富野の野心を見抜けない人もいるんだなあ
0940名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 19:25:09.23ID:???
>>938
あの当時はだいたいナチがモチーフじゃなかったかな?
仮面ライダーのショッカーもそうだったし
キャシャーンのアンドロ軍団やイナズマンのデスパー軍団もそんなだった

あの頃書いてた人たちって戦中子どもだったから
いわゆる戦後レジュームが強いんじゃない?
0941名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 19:36:27.94ID:???
ララァの時が見えるは未来の可能性を透視しただから
そこでは卵子と精子とが結合して新しい人間の誕生を示唆している
ガンダムは徹頭徹尾新人類、つまりニュータイプを巡る物語
富野は当然SFや映画を見てい当時流行ってたんだよ
石ノ森がマガジンでリュウの道を描いてるがそれもまた新人類への進化の話
それをロボットアニメの器に盛りたかったんだよね
0942名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 19:50:15.85ID:???
富野が描きたかったニュータイプの話は打ち切りが決まったことによりゴッソリ削られ
結果的にいい塩梅のラストになったという皮肉な話
0943名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/28(日) 21:34:21.08ID:BRnGDuiV
昔、新人類といえば、人類の敵、ファントムバンみたいなイメージだった
昭和末期から平成初期に「新人類」と言葉が流行った
新日本プロレスは佐々木健介のことを「新人類ヘラクレス」と呼んで売り出したが
本当の健介は昔ながらの体育会系バカだった
バカにしてるんじゃないぞ、褒めてるんだぞ
北斗もそこに惚れたんだろ?(健介が聞いたらにやけそう)
0944名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/29(月) 00:28:32.48ID:???
宇宙戦争という物を本気で考えた作品はファーストガンダムくらいだと思う
最近のハードSF風味の作品ですらお約束で思考停止してることにちゃんと向き合おうとしている
所詮ヒロイックなロボアニメだから完璧とは言えないけどね

実際に現在の科学の延長で宇宙で戦争が起きたらどんなことをするのか
どんな設備や兵器が作られるのか
その答えが無重力でのグリップ移動や、エア漏れ補修バルーン、マグネット靴、
ソーラシステム、ソーラレイ、さらにコロニー落とし
これだけユニークなアイディアを揃えた作品、今でもないよ
0946名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/29(月) 16:25:09.52ID:???
ソーラシステムには当時SF心をくすぐられたな
なるほど宇宙だったらビームやレーザーなんてものじゃなくても
はるか遠距離からの巨大な凹面鏡が有効で簡単なんだと
実際は劇中みたいに1ヶ所にミラーを集めなくて広範囲に散らせば
攻撃もされにくいし、なんで1st以外や他作品で使われないんだ?
ってくらい画期的
0948名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/29(月) 17:48:00.22ID:???
>>944-946
そこらへんのSF的アイデアを考えた人たち(松崎・宮武)はヤマトシリーズにも参画してたんだがね
西崎が余りにもカネを払わないから離脱したとの専らの噂だが

宮武さんは良い人であんたの絵は線が多すぎてウチのスタジオでは描けんとガンダムから外された
にもかかわらず怒るどころかガンキャノンには僕のデザインが残っているねえと喜んでくれたという
0949名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/29(月) 19:19:26.85ID:???
ニュータイプは2001年宇宙の旅からの影響が強いと思う
富野は根っからのSF体質ではないがスタジオぬえなんかが解説しているのをよく研究して取り入れてる
0951名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/07/29(月) 22:44:59.76ID:QoJXr+ET
ヤマトでもガミラス側の兵器ではあったが、反射衛星砲はユニークだった
アメリカだか旧ソ連だかが同じアイデアの兵器を考えたことあるくらい実用的アイデアだった
ワープの技術を応用した火炎直撃砲というのもあったね
0952名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/29(月) 23:34:43.33ID:???
>>948
そんなことは知ってるし、別にSFアイディアという点でヤマトとガンダムの
どちらが優れてるか比べるのも馬鹿馬鹿しい
作品世界観も違うし、そもそも先人のヤマトあってのガンダムだし
ただ現在の科学の延長で実際に宇宙戦争が起きたらどうなんだろうと言う
SF的な空想は私もよくやるし、その回答がガンダムに詰まっている
0953名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/29(月) 23:57:45.55ID:???
>>938
ウルトラマン、仮面ライダー、マジンガーZ、ヤマトとエポックメイキングな作品に参加してきた藤川氏もマクロスにはついていけなかったんだよね。
マクロスを見て脚本家としての自分の居場所がなくなるのを見越して小説を書くようになったことが氏の著書「アニメ・特撮 ヒーロー誕生のとき」で触れられている
0954名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 04:19:13.28ID:???
>>953
藤川はライダーは書いてないんじゃない?
その三つに関わったといえるのは上原正三だな
ライダーには企画に召集され
マジンガーは三作目のグレンダイザーで参加した

その本は70年代と80年代の変遷をよく書いてたな
藤川のガンダムに対しての答えがゴッドマーズってのは
当時の中学生にはなんとなく納得出来た
(どういう受け方してたのかまでは分析出来てなかったようだけどw)
玩具主導子供向けと中高生ファン向けでは同義には出来んが
やはり時代の変質は感じていたようだよな
しかし、特定人物に対する怨嗟はひしひし伝わる本だったw
0955名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 05:52:13.54ID:???
>>937
「富野さんにとってニュータイプとは何なんですか」でググってみ
話作りのうえでの設定でしかないと富野自身が認めてる

ララァはある意味戦犯だな
一番いらなかったキャラ
あれで話の収集がつかなくなったから
意味ありげな演出こらして死なすしかなかったろう
0956名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 06:04:54.63ID:???
>>944
宇宙戦争というより宇宙空間戦争だな
地上100km以上でやってるからとりあえず宇宙と呼んどけ、みたいな
ガンダムはどれも地面の近くでどたばたやってる印象だ

一般に宇宙戦争としてイメージされる星間戦争は
ヤマトやイデオンの方がよく描けてるし
リアリティを求めるなら銀英伝だろう
0957名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 08:57:21.72ID:???
>>955
そこが浅いですね
富野がそんなに単純なわけないのと
富野にしても人の進化という広大な話を小さく畳むのは僭越だと思ってただけだよ
それは神は何かとか簡単に口にする愚かさに近い
富野はある意味誠実な態度を取ってるだけ
ニュータイプが生まれたら即座に人が幸せになれるはずはない
だからアムロは続編ではしあわせにのれてないし、
カミーユは崩壊した
富野がいかにニュータイプをまじめに捉えてるかの証拠だよ
所詮子供向けと考えてたら安易なハッピーエンドにしてたね
0958名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 09:23:51.47ID:7yplJlsS
>地上100km以上でやってるからとりあえず宇宙と呼んどけ、みたいな
>ガンダムはどれも地面の近くでどたばたやってる印象だ

悪く言えばそうだけど、よくいえば現在人間が行ける範囲内でやっているからよりリアルだった
上空100キロはもはやSFではないそうです↓
              https://pdas.co.jp/index.html
地球軌道上より先は宇宙探査機しか行った事が無い
まだSFとして書ける範囲内だね
0959名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 12:41:31.27ID:???
ノイローゼになって艦外へ出ちゃった相原を古代が助けに行った話が好きだったが
あんな宇宙の果てであの心理戦攻撃やられたら俺ならもっと酷くなりそう
0960名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 12:52:52.52ID:7yplJlsS
典型的脇役である相原が唯一目立った話だったね
太田や南部は最後まで脇役のままだったね
南部は2199では古代の恋敵となり、2202でもそれなりに目立っていたね
相原は2199では萌キャラの女子クル-と艦内放送で活躍していたね
さすがに父親の訃報を知ったのは帰りだったな
0961名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 13:53:26.59ID:???
>>960
赤羽根Pで知られる赤羽根健治は真マジンガーとヤマト2199でロケットパンチと波動砲という、おっさん世代の憧れの武器を放っているんだよね
0962名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 19:29:06.41ID:???
>>959
あれを今やっても当たり前過ぎて意味ないんだろうな
閉塞した空間に閉じ込められ、
個を封じることを義務づけられて目的を達しようなんて世界は
今の人間には到底理解出来ない
0964名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 22:23:02.46ID:???
>>956
「最近のハードSF風味の作品ですらお約束で思考停止」って銀英伝みたいな作品のことなんだけど
宇宙で戦争をするとして、何十何百の戦艦が一方方向に固まって
一斉にビーム射出とかお約束のパターン、実際にはありえないでしょ
戦艦も艦橋があって砲塔があって、いわゆるお決まりの形にはならない
イデオンは亜空間あり人工重力あり未知の無限力ありのオーバーテクノロジー
すぎてリアリティもなにもない

1stガンダムはそう言ったSWやヤマトの嘘を超えようというとこから考えたが、
結局、宇宙戦争なんてリアリティを求めると画にならないと言う結論に行き着いて、
あえてリアルを無視することができるミノフスキー粒子の設定を生み出した
でもそれ以外は極力現在の科学の延長で考えようとしている
0966名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/30(火) 23:19:12.55ID:???
エスパー同士が巨大ロボで戦うのが現在の科学の延長?

ミノフスキーやニュータイプやご都合主義のやっつけ設定てんこもりで
制作陣はもはや整合性をとることすら諦めてるだろ

そして教祖の告白を無視してまでニュータイプの重要さを語ってる信者がいるのに
「他のアニメとは違うリアル路線」を強調するほど
ニュータイプの設定を無視せざるをえないのがなんともw
0968名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 00:07:46.18ID:???
>>966
そこだけにこだわってるなw
でも、ニュータイプの描写も能力者バトルみたいな大袈裟なものじゃなく
コミュニケーションや洞察力の増大にとどめてある
宇宙という未知の世界に出たらあり得るんじゃないかと思える範囲
0969名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 01:05:59.66ID:???
>>941によれば「ガンダムは徹頭徹尾ニュータイプを巡る物語」らしいからなw

テレパシーでがんがん交信したり突然MS無双になったりするのをあり得る範囲と矮小化するなら
戦艦の一斉ビームも亜空間もありあり
理由付けに困ったらなんでもかんでも「ミノフスキーやニュータイプのおかげ」で逃げるなんて
SFとしちゃ荒唐無稽の極みだろう
0970名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 01:39:09.70ID:???
エスパーは当時の流行りだった
SFも当時の流行りだった
売れる要素のそれぽいものを入れただけですべて計算されたものではなかった
しかし まあ売れたからいいんだ

今はどっちも流行りからもっとも遠いネタだがな
0972名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 04:13:28.13ID:???
>>970
SFつうか、宇宙空間でドンパチチャンバラはは79年当時ではシャアない
コナンもカリ城もそれでソッポ向かれた
(ブルーノアはそれ以前の問題かw)

けど、エスパーは人気だったか?
0974名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 05:55:08.82ID:s3m+CRvt
>>967
ガンダムはある場面だけ無音になってる
計算して作ってるよ
リアルとリアリティはまた別物だし
0975名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 06:00:30.37ID:???
富野は完全リアルロボットは嫌いでファンタジー要素がある方が好きだと言っている
富野が他の監督がガンダムを作るときにお願いしてるのが
ニュータイプを入れてからだからな
それに抵抗したのがXだろう
あれはガンダムばかり作らされるサンライズへの批判らしいけど
安彦良和は一人の英雄が戦局を変えるのは嫌いだとか
だけどそれで作ったのがアリオンというていたらくな作品
安彦良和はケレン味が無いから
0976名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 08:31:05.95ID:???
>>973
カリオストロの城が興行面で失敗したのはそこじゃなくて、当時ルパン三世として求められていたものとギャップがあったことの方が大きいと思う
0977名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 13:17:21.29ID:???
SFマニアの若手は富野のSFセンスのなさをバカにしていたらしいしね
所詮は当時の時点で40のおじさんよ
しかしSFじゃなくても面白ければいいんだ
マジンガーZでいいんだ
そこを勘違いしてはいけない
0979名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 16:11:21.99ID:???
>>973
73年にユリ・ゲラーのスプーン曲げが話題になり
いろんな特番が組まれて各地からスプーン曲げが出来る子供たちが出現した
折しもオイルショックで不景気が到来、
74年には人知で測れないオカルトの世界が社会的に人気を読んだ
ノストラダムスの大予言がベストセラーになり映画化、
悪魔祓いを題材にしたエクソシストも大ヒット、
子供向け番組は多くが暗いトーンに包まれ
人類がいかにして猿にイニシアチブを奪われたかを描く猿の軍団、
地球滅亡までカウントダウンの宇宙戦艦ヤマトがこの時放映された
ロボット物に超能力を絡めた勇者ライディーンは75年春の新番組だが
スプーン曲げは多くがインチキだったと発覚、
テレビ局の方針で路線変更(総監督交代)の憂き目を見た
0980名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 16:30:36.85ID:wzopcETx
かなりよく出来ていると言われている初期ウルトラ3本も、科学的間違いは凄いたくさんある
当時は科学知識が一般にはあまり普及していない時代だったのもある
まあ、科学的にはめちゃくちゃでも、ストーリーと特撮は当時としてはよく出来ていたということかな
ガンダムの時代は、科学好きの小中学生にはスペースコロニ-くらい知られている時代だったしね
0981名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 16:34:06.02ID:wzopcETx
超能力っぽいのを描いた作品としては
アニメでは「バビル二世」特撮では「イナズマン」が有名だが
何よりもNHKの少年ドラマシリーズで何度もジュブナイル小説がドラマ化されていた
「七瀬ふたたび」「未来からの挑戦」「タイムトラベラー」なんかが人気あったね
0982名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/07/31(水) 16:58:08.29ID:???
富野が監督する噂がある
幻魔大戦が同時期に映画公開されている
オーラとかあのあたりは
ダンバインあたりでパ・・ったんじゃないかな
0984名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/01(木) 14:13:24.77ID:Us7Bzefc
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6331916

スぺバトヤマトの相原がママに
パパはもちろん、のび太くん
0985名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/01(木) 18:11:31.74ID:???
考証云々以前に所詮テレビアニメなんておもちゃやプラモが売れてなんぼの
山本正之が言うところの30分のコマーシャルなんで
おもちゃの商品力として見た場合明らかにガンダムに負けてるでしょ
ヤマト作ってた方もそれがわかってたから後番組のブルーノアでは
主役メカに変形合体ギミックもりもり盛り込んだわけだろうし
0990名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/01(木) 23:40:51.39ID:???
ロボアニメが30分のコマーシャルなんてのは別に山本正之が言い出したわけじゃない
ファンも製作側も自虐的にみんな言ってたよ
ただ初代ヤマトはそもそも事情が全く異なる
おもちゃメインで商売しようなんて考えてない
作品で売ることしか考えてない
そこは西崎の先見の明、それ以降は曇りきってるけどね
0993名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/02(金) 00:31:49.99ID:???
>>990
そりゃヤマトの時代はライダーやマジンガーから数年でマーチャンダイジングが確立されてなかっただけのこと
企画当初はヤマトも仮面ライダーもマジンガーもおもちゃを売ることをメインには考えていない
0995名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/08/02(金) 03:19:31.81ID:???
>>993
変身ものが隆盛を極めたときにメインにはなりかけてるよ
V3では新聞で派手になったカラーやベルトのモデルチェンジをつかまえて
「財布の紐をまた狙う」と叩かれてるし
月に一度はトピックスが欲しいといって部族を率いる大幹部が月替わりで交代する企画も立てられた
マジンガーに至ってはパワーアップして敵交代と
第二章突入予定してたのを玩具が売れてるからと延長、
更に主役を替えて新ヒーローを祭り上げた
この流れは提供のバンダイ主導
永井豪が最終回にあたり
「最後なんだからボロボロにしちまえ」とアニメスタッフに伝えたと言うが、
真意が測れるもんだw

現場サイドにまだ作り手のプライドがあったから
メインとは言い難いってのも一理はあるけどな
1000名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/08/02(金) 07:48:46.97ID:???
結局ガンダムとは

おもちゃやプラモが売れてなんぼの30分コマーシャル
古くさいエスパーが大活躍する
リアルでもなんでもないサイエンスちっくファンタジー

て結論
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