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あしたのジョー1＆2　Round43
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0523名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/23(金) 00:39:49.83ID:81GsN6NB
>>516
パート1はBOXで待ってて、パート2はブルーレイ持ってるけど、本を集めたいから全部買う予定。
あしたのジョー展も楽しみだな。今日から前売り券出てる。
0527名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 02:19:24.43ID:???
連投だけど、ジョー2見直してみるとTHE出崎解釈なアニメで当時好き嫌い分かれたのも分かる
宝島ぐらい出崎の男くささが溢れまくってて俺は好きだ
0528名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 02:51:41.31ID:???
ジョー2ってリアル世代からはけちょんけちょんな評価らしいな

というか、リアル世代は、力石死後は不要なんて宣う人らが少なくないみたいね
ウルトラシリーズ第一期オタに似た堅物爺さんの集まりのようだｗ
0529名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 03:31:05.01ID:???
ちょんけちょんというほどではいかなかったと思うけどな
1好きは違和感あったかもしれんけど2は当時から大人に人気あったし
0531名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 06:21:24.27ID:???
>>528
俺はどっちかというと１の方が好きだけど力石死後は不要だとは決して思わないな
ただ２では音楽担当が変わったために「力石のテーマ」がなくなっちゃったし
それに廃人カーロスを見るのがとても辛い
0533名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 08:42:05.47ID:+UASlPJB
どっちも好き。
けど1の作風のままの2も見てみたかった。
逆に2の作風で1のはありえないかな。
0534名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 08:48:52.31ID:yckCgUIL
>>528
リアル世代だけどそんなことはないよ。
0535名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 08:57:27.62ID:yckCgUIL
>>529
当時でみても2の作画や演出は素晴らしかった。いや当時のアニメの水準だからこそ、余計にそう思ったよ。
唯一最大の？は、ジョーが力石戦直後から、すてに背丈が高くなってることかな、
原作では力石戦の頃はまだ小柄で、カーロス戦を経て身長が伸びていくんだけど、2のジョーは、すでに身長が伸びた状態。
だから最初から、終盤の死の予感みたいなものを感じるんだよね。
0537名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 10:17:54.89ID:???
そう、もともとちばてつや氏のタッチは劇画っぽくなくて繊細なんだよ。
少女漫画出身だけあって。
１の劇画な印象が強すぎるけど、本当は２のタッチもあってると思う。
0540名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 18:30:37.12ID:yckCgUIL
>>538
最初から見てるよ。
力石の墓参りするジョーの背の高さにびっくりした。
0541名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 18:39:52.01ID:yckCgUIL
まあ力石戦から1年後の設定だから、その間に背丈が伸びたと考えれば合理的だけど
0542名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 19:55:58.14ID:???
でも２のストーリー上では金戦前に身長が伸びたことになってたからね
原作の初期はジョーの絵柄が国松っぽいギャグ風から抜け切れてなかったにすぎない
少年院でも青山よりずっと身長があったしジョーはもともとはそんなチビの設定じゃなかったんだよ
0543名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 19:59:37.07ID:yckCgUIL
まあ違う言い方すれば、ジョー2の矢吹丈はえらく脚が長くて細いやね
0544 ◆12345678/tRB
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2018/03/25(日) 20:06:08.12ID:42YC/+om
ホセの開戦前に時点で灰になてたジョ－
　<⌒/ヽ-､__
/<_/_______//
￣￣￣￣￣￣
己の信念の為に戦うおとこ
0546名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 20:54:45.87ID:yckCgUIL
後、原作では力石戦以後、右目が髪に隠れてしまう
0548名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 21:24:29.14ID:mBFzwilT
>>547
ニョーに笑ってしもたw
0550名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/25(日) 23:05:52.92ID:yckCgUIL
>>549
何でそんな喧嘩売るみたいなこと言うの？
でたらめではない事実だけど、違ってると思ったら、きちんとした言い方で反論しなさい。
いきなり「お前」とか言ってからんできて、きわめて不快。あんたこそNG
0552名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 01:37:20.24ID:???
>>536
それは音楽にも問題があるのだよ
２では「力石のテーマ」もなくなったしな
何よりも「あしたのジョー」は八木正生氏のようなハードな音楽ではならん！
荒木曲みたいなメソメソ音楽ではいかんのじゃ！ｗ
0553名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 01:45:00.83ID:???
>>536
それは音楽にも問題があるのだよ
２では「力石のテーマ」もなくなったしな
何よりも「あしたのジョー」は八木正生氏のようなハードな音楽でなければならん！
荒木曲みたいなメソメソ音楽ではいかんのじゃ！ｗ
0554名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 02:00:08.85ID:W5hVHyHD
70年代のものを80年代にアニメ化するのだから、色々洗練されてしまうのは仕方ない。
いいこともたくさんある。絵の動きは2の方がいいし、作画の安定感も上。1はばらつきあったからね。
0555名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 07:46:54.39ID:???
80年の小綺麗な世界にジョーが蘇ることに意味があったんだよ
70年代に沈んだウルフのその後が執拗に描かれたり
ジョーがおっちゃんにボコられた廃墟が再登場したり
青山の年少時代の述懐があったり、
時代が変わり、いろんなものが消え、変わってしまいつつあるけれども
矢吹丈という男は生き続けるというメッセージが作品にこめられてる
0557名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 12:40:02.16ID:???
ジョー２の絵は本当に洗練されて綺麗すぎるよ
ヒョロ松とかチュー吉とかいうガキまでけっこうカッコよくなっちゃってんだもんｗ
ウルフやゴロマキまでけっこうイケメンになっちゃってるし
西だって原作よりはずっとカッコいい
葉子なんかもうモデルのレベルだよ
0561名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 18:26:35.55ID:eIRHQqMC
>>558
そうそう。だからカーロス戦後の画風に合わせてる感じだね、2は。
原作は力石戦までは少年ヒーロー的な画風で、カーロス戦を経て、リアル青年劇画風になった。ドサ回り編か転換点かもしれんが
0562名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 18:32:03.46ID:eIRHQqMC
>>560
ホセはカーロスに対しては「一発強打をぶち込まれたら、粉砕される
0563名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 18:34:20.98ID:eIRHQqMC
ホセはカーロスに対しては「一発強打をぶち込まれたら、粉砕される危険のある相手」として警戒していた。
そのカーロスと引き分けたという意味で、ジョーも警戒するようになった感じだろう。
だからカーロス>ジョーが順当なのだが、金戦を経過したジョーに対する評価はわからない
0565名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 18:52:58.45ID:eIRHQqMC
>>564
原作19巻より 段平のセリフ
「いかにパーフェクトなチャンピオンといえど、カーロスのような天才的強打者には、一発のラッキーパンチで粉砕される危険が絶えずともなう。慎重なホセは極力対戦を避けた」。

こういうセリフありますが、でたらめですか？もしかして、原作読んだことない？アニメだけ？
0566名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 18:56:37.00ID:eIRHQqMC
>>564
ちなみに>>510を書いたのも俺だからw
答える義務あるんでね
0567名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 18:59:25.48ID:eIRHQqMC
>>564
でたらめだと思ったら、質問しないでくれる？w
0569名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 21:03:26.58ID:eIRHQqMC
「みじめだな、おい」w
0570名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/26(月) 23:51:01.59ID:V4+zrUck
2のオリジナルストーリーではあるがウルフに金貸す回は好き。
ウルフの元交際相手（ボロジムの娘）へ発したジョーのセリフがカッコよすぎる。
0571名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/27(火) 10:03:29.51ID:???
>>557
『あしたのジョー2』の「光るゲロ」は当時の視聴者・製作者側に強大なインパクトを与えたのは間違いなく、
発表後さまざまなアニメでパロディ化されいつの間にか「アニメのゲロ=光るもの」というお約束になったと伝えられている。
0574名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/27(火) 15:37:29.45ID:6DRA6uAN
>>570
あんたがウルフを信じてるように、
俺もウルフを信じてる！
0575名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/27(火) 17:12:08.46ID:???
>>563
ハワイでジョーの防衛戦を観たホセの評価は
「パンチはあるが、ボクシングは粗い」
といった感じなのかな？
すぐに挑戦を快諾したとこ見るとね
0576名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/27(火) 17:23:04.21ID:WuAh+8/E
>>575
ただ例の肩掴み作戦で「打たれ弱くないよ」アピールはやってるね
0580名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 05:22:54.57ID:XA97G+qQ
>>578
力石戦のトラウマがなかったら、そもそも放浪してない。
ということは別として言えば、すぐに日本チャンピオンにはなれたただろう。
ところがそれだと葉子にカーロスを呼んでもらえない。ちんまりした日本チャンピオンで終わってしまった可能性大
0581名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 07:06:47.90ID:???
力石戦のトラウマがなかったら、つまり力石が死ななかったら
ジョーがフェザー級に上がって再挑戦するんじゃなかったっけ
0582名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 07:12:33.17ID:XA97G+qQ
>>581
力石が「明らかに減量がたたって敗北した場合」はね
0583名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 09:06:47.31ID:???
仮にジョーVS力石がフェザーで再戦されてたらどうなってたか？
力石負けたとしてもジョーのクロスは封じられたからクロスは使えないと。
と、なると力石のアッパー戦法も意味ないのでなくなると。
いや、力石本来のメガトンアッパーなら意味あるか、
なんにせよ、ジョーはクロス以外の切込み方を見つけねばならない
予想は難しいね
0584名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 09:40:05.68ID:???
力石てＦの聖とかぶる（逆か）んだよな
ライバルだった主人公がインフレしつつ持ち上げるせいで生きてれば頂上間違いなしって思い込まされるけど
振り返って客観的に見返すと結構微妙
0585名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 15:33:12.74ID:???
もし力石が死ななかったらやっぱり相手が強ければ強いほど燃える
ジョーの気性からして再戦せざるを得なかったろうな
それに力石が生きていればカーロスやホセとの出会いもなかったわけだし
0587 ◆12345678/tRB
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2018/03/29(木) 16:53:52.59ID:PQcDZlmh
力石はストイックだた
階級を落としてでもジョ－と戦う姿勢は漫画読んでて震えたさね
( ´Ｏ` )
何もそこまで…て思うけれどジョ－もそれに応えて灰になるまで…
0588名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 17:06:57.25ID:XA97G+qQ
>>585
カーロスはともかく世界王者のホセは、いずれ標的になったろう
0589名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 17:57:25.57ID:???
力石が生きてたら結局カーロスの役目を担ってただろう。
つまり、ホセみたいなボスキャラにぶっ壊されて
ジョーが復讐に燃える、みたいな役割にね。
力石のような強者がヨレヨレになって葉子にオムツとっかえてもらうとか
それはそれでショッキングな結末やったろう
0590名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 18:00:26.71ID:???
>>588
力石が死んでカーロスと出会ってそのカーロスをホセが倒したから
ジョーはホセと真剣に戦う気になったんだよ
ジョーは最初からは世界チャンピオンを目指してたわけではなかった
でも最初からジョーを世界チャンピオンに育てようと執念を燃やしていた
段平のおっちゃんがホセ・メンドーサの情報を何も知らなかったのは不思議
0592名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 18:17:08.05ID:XA97G+qQ
>>589
まあ矢吹戦のダメージを負った力石は、次の試合でやられたかもしれんね。
その相手にジョーが挑戦するという流れはあったかも。
0594名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 18:33:13.95ID:XA97G+qQ
>>593
原作の話してないんだけど？
原作と違う流れだったらという話をしてるんだが？
0595名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 18:34:46.22ID:XA97G+qQ
>>593
大体、お前が>>589で言ってるのと同じことを俺は言ってるんだが、自分の意見を自分で否定してんの？
0596名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 18:35:21.38ID:XA97G+qQ
>>593
それとも、自分以外の人間がレスすることが気に食わないの？
0598名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 19:13:03.57ID:XA97G+qQ
>>597
前も言ってたけど、何が気にいらないんだ？
0599名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 19:14:39.71ID:XA97G+qQ
>>597
こっちにふっかけておいて、こっちが問いただしてもマトモに答えずかわす。
お前のやり方はコンニャク戦法だなw
コンニャクからのカウンターでも狙ってるのか？w
0601名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 22:24:07.02ID:???
>>590
ホセがカーロスとやった時、何回目の防衛戦だったのかな？
多分、カーロス～ジョーの間に相当数の防衛を重ねて、キング・オブ・キングスの称号を得たのではないかな？
0602名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 22:54:44.42ID:XA97G+qQ
>>600
誰と9連投なんかしてないけど、計算もできないのかなw
0603名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 22:55:42.09ID:XA97G+qQ
>>601
そんな短期間に相当数の防衛なんてできるわけはない
0604名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 23:03:13.08ID:XA97G+qQ
>>601
ハワイでのホセメンドーサのポスターの売り文句を忘れたのか？
「無冠の帝王と言われたカーロスリベラをゴングと同時に破壊した偉大なチャンピオン」。
つまりカーロスを破壊したことが、ホセの強さの根拠とされていたということだよ。
防衛回数なんて、原作に書いてないことを想像しても意味ないよ
0606名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/29(木) 23:52:03.06ID:XA97G+qQ
>>605
そんなの見りゃわかるじゃん。
おたくの430回てのは何？
0608名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 00:05:04.02ID:QhhFB0uY
>>607
ID消し男か
0610名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 00:23:19.53ID:QhhFB0uY
>>609
スレが荒れるのでそういう書き込みはやめてください。
あまりしつこいようだと、今後の書き込みを禁止します
0612名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 00:25:18.85ID:QhhFB0uY
>>609
「ホセはカーロス戦後の防衛戦でキングオブキングスと呼ばれるようになった」は、原作にも書かれていない、全く無根拠のでたらめですね。
0614名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 00:35:14.47ID:QhhFB0uY
>>613
今後は荒らしは無視します。
あなたはジョーファン脱落して荒らしに降格です
0616名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 00:43:42.27ID:QhhFB0uY
>>615
制御不能のデタラメは>>601
0618名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 00:50:52.58ID:QhhFB0uY
>>617
こいつ本格的に荒らしだな。あしたのジョーはどうでもいいんだろうね
0620名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 00:58:26.61ID:QhhFB0uY
>>619
他人の連投を指摘しなかがら、自分は今日すでに6連投してる男w
0622名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/30(金) 01:42:56.29ID:???
>>459
これ買ったよ
メガロボクスとやらの宣伝便乗本みたいなものだけど、出崎ファンなら買う価値あり
梶原一騎がジョー2をすごいと言ってたという息子の証言あり
ちばてつやの出崎評はよく見るけど、梶原の評は初めて見た
金山明博氏のインタビューも貴重
0626名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/30(金) 20:58:48.62ID:m6YxlX2g
おっちゃんが嫌われてるからなあ日本では
なんかいろいろ汚い手を使われてチャンピオンになれなさそう
0627名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/31(土) 02:55:55.69ID:vCMRwn0H
別冊宝島編集部 (編集)：
「完全解析! 出﨑統 アニメ「あしたのジョー」をつくった男」、宝島社、ISBN-13: 978-4800282583（2018年3月26日発売）。
0628名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/31(土) 10:13:05.35ID:7BNyYtKP
友達に原作は読んでないジョー２好きがいるけど、
最初話てた時、アニメの話とキャラクター知らなかったから、ずいぶん話が噛み合わなかったよ
0634名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/06(金) 11:26:03.20ID:ooynaZ9+
>>631
そんな男は葉子は相手しないから
0635名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/06(金) 11:27:13.08ID:ooynaZ9+
>>632
でも童貞

西ですらのりちゃんイかせまくり。
0636名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/06(金) 12:07:35.87ID:???
こらこら、ジョーは君たちが考えてるよりずっとプライドが高いんだぞ
「葉子の世話になんかなりたくねー」なんてプライドはいつまでも持ち続けてるだろうからね
俺がジョーの立場だとしても逆タマの立場で年上女性と結婚なんてちょっとひくなｗ
但し童貞から脱する努力はもっとするけどね、俺だったらｗｗ
0637名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/06(金) 12:41:40.61ID:ooynaZ9+
>>636
ストイックだから童貞なんだよね
そこんとこよろしく
0638名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/06(金) 14:03:30.19ID:???
ばかもん　ジョーが童貞なわけないだろ
小学生くらいのころにちびっこハウスの若月先生みたいなのに
犯されて脱童貞してるはず
0640名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/06(金) 18:22:58.32ID:ooynaZ9+
>>639
ただの栄養不足だろ
そのあと、食いまくって成長し金に嫌み言われるように
0643名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/06(金) 22:19:03.81ID:ooynaZ9+
>>642
南米はスペイン系移民だろ
それと連れてきた黒人奴隷との混血
0646名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/07(土) 01:17:33.99ID:???
>>642
カーロスはラテン褐色で白人でも黒人でも黄色人種でもない
ホセはスペイン系の白人だけど北欧系アメリカ人はスペイン人を白人として認めていない
0648名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/07(土) 01:46:45.43ID:???
あしたのジョー２０１８では

多くのボクサーを奴隷として拱手傍観する葉子よりも
自ら戦う女子ボクサーの方がジョーが好きになったりしてｗｗ
　
0649名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/07(土) 03:42:55.50ID:EZQaVoDR
>>646
だからヒスパニッシュ系と黒人の混血でしょ
0654名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/07(土) 16:25:07.93ID:zOHad6hs
辰吉とか
0655名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/07(土) 16:37:00.87ID:???
久石譲は本名じゃない。クインシー・ジョーンズのもじり

あしたのジョー以前にサイボーグ009の島村ジョーと幻魔大戦の東丈がある
島村ジョーはハーフ設定だけど、東丈は日本人
島村ジョーも漢字表記はでは島村丈と書く
石ノ森章太郎は丈という名前にこだわりがあったので息子にも丈と名付けた
息子である小野寺丈が生まれたのはあしたのジョーが連載開始前なので
既に丈という名の日本人は実在していた
0657名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/07(土) 16:56:39.63ID:???
葉子と紀子とサチは日本人離れはしてはいないな
目鼻立ちは綺麗だけど日本女性には見える
まさかカーロスとジョーは母親違いの兄弟だったりして
0659名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/07(土) 20:30:07.74ID:???
名前は孤児院とか民生委員とかの人が勝手につけたんじゃないか？
で、「大（マサル）」とつけたのに届けた人の字が下手で「丈」になったとか
自分の子じゃないんで、まーいっか（笑）とそのまんま定着したとか
0661名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/08(日) 01:13:47.35ID:???
いや、カタカナでジョーと届けられてたんでまさか日本人の本名が
カタカナなんてありえないということで漢字の丈としたのである
ジョーの父親は日本人女性との間にできた息子のジョーを捨てたのである
そして本妻の息子カーロスも捨てたのである
0668名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/08(日) 22:28:03.34ID:???
カーロスは、本来本国ではカルロスのはずだが。
米国でのリング名なのか？バンタムでアメリカ進出はねえな。

ロバートは英語圏(アメリカだろう)
でも金髪は染めてる可能性あり
欧米人の金髪の8割は染めてる。トリバコのお姉さんや、シャーロットケイトフォックスも

欧米では金髪は畏敬の念を持たれて、デイブスペクターみたいにインチキ野郎が金髪に憧れる。
0670名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/08(日) 23:17:18.16ID:???
>>668
メキシコ人のホセが英語圏の金髪アメリカ人を妻としてものにしたことは誇りなんだよね
アニメのホセがスペイン語ではなく英語で喋ってたのも、やはりカミさんに合わせてかｗｗ
0674名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/09(月) 10:20:07.97ID:???
ヨーロッパでは純粋なスペイン人でもジグロはいるよ
白人でも南欧系となるとかなりのジグロはいる
日本人だってジグロもいれば白人並みの色白もいるからね
黒人の顔立ちはオズマとかブラックVなどが典型
これ以上説明すると差別になりかねないか
0677名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/10(火) 01:12:27.12ID:???
プロレス界でルチャリブレのメキシコ人レスラーはホセみたいに軽量級では超一流
でもスーパーヘビー級には通用しない
おっちゃんは金戦で減量に苦しむジョーにフェザー級転向を勧めた
フェザー級はバンタム級よりも体格が大きい分フェザー級世界チャンピオンは
それなりにホセよりも強いかも知れない
でもジョーは「俺のバンタム、バンタムは俺の古戦場なのだ」とバンタムにこだわり続けた
ホセがキング・オブ・キングスと言うけど総合格闘技においては決してキング・オブ・キングスではない
この物語は世界最強をめざす物語というより力石の死に報いる精神主義的な面が
強調されてたような気もする
0678名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/10(火) 10:41:25.41ID:???
だってこの漫画はジョー力石葉子の三角関係の漫画だもの
ジョーは葉子を好いていて、力石も葉子を好いている
ジョーは力石に遠慮してその気持を封じて
バランスが保たれていたところ、力石の死亡でそのバランスが崩れる
あだちみつるのタッチみたいなもんね
0680名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/10(火) 21:59:58.76ID:???
DVD BOOK、VOL.1は特別価格でお買い得だったが、次号からはほぼ倍の価格になるのか。
毎号買い続けるのは上限が税込＼1,250くらいと思っていたが、微妙なところ。
全巻揃えるかどうか、とりあえず次号を買ってみて決めよう。
0682名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 01:45:27.08ID:???
>>681
あしたのジョーは友情モノだ！
力石、ウルフ、カーロス、戦えば戦うほど友情が芽生える！
プロボクサーではないけどゴロマキもそんな感じ
だが国体の稲垣、タイガー尾崎、原島、南郷、金竜飛、ハリマオには
決して友情は芽生えなかったようだｗ
ホセに対しては原作ではカーロスの敵打ちのようだったけど
アニメでは「シーユーアゲイン！」と友情が芽生えてたみたいだな！ｗ
0683名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 02:28:26.81ID:???
恋愛モノではないが、ジョーはライバルに恋していくのだよ
力石、カーロス、そしてホセ。
強敵と認めた相手に男として惚れる瞬間のキラキラ輝く瞳を見よ
力石に死なれた時のジョーはまるで恋人に先立たれたかのよう
廃人となったカーロスに再会したジョーは元恋人の悲しい姿に涙する
そして最後はホセへの大きな愛に殉ずるのだ
0685名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 06:15:11.25ID:???
>>683
だからなんでかなりの強敵と認めたのに国体の稲垣、金竜飛、ハリマオたちには
恋をしなかったのかと聞いてんだよ？ｗ
ジョーはウルフを壊したことでさえ気に病んでいたというのに
稲垣を壊したことなんかこれっぽっちもヘとも思ってない
0686名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 07:06:44.17ID:???
ジョーはホセメンドーサには恋愛感情はなかったな。
稲垣、金、ホセ、そしてハリマオに共通することは「ジョーに恐怖心を感じてしまったこと」。
カーロスも、そして力石も、ジョーにダウンされてもむしろ笑顔を浮かべていた。
0687名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 07:25:19.25ID:???
>>727
そもそも花形が天才という究極のキャラで、それを超えるライバルを生み出すのが一苦労。
大リーグの巨体の秘密兵器のオズマに一徹を組ませるという、そこまでやってようやく花形を超えられた。
そのオズマ以上、てのはもう無理だったんだと思う
0689名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 10:42:18.92ID:???
>>685
稲垣や金なんて行きずりの恋に過ぎんのだよ
ハリマオなんてブサイクだけど、よくみりゃエロい尻でめっちゃおっぱいあるんで
ついフラフラと・・っとかおまえらだって経験あるだろ？
そういうもんよ。愛までいかないけどムラムラッとな

ちなみにウルフはその場の浮気心で体だけ奪って捨てた相手なので
罪悪感感じてるんだな。ジョーは。どっちかというと愛より情かな
0690名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 10:49:37.43ID:???
>>686
と、いうかジョーの求愛に応えたのが力石とカーロスのみってことね
ホセやその他はジョーの大きな愛を恐れて応えられなかった
いくら美人の彼女でもストーカーみたいにつきまとわれたら
おまえらでもひくだろう？それといっしょ。
力石やカーロスにはそれすら包み込んで受け入れるだけの度量があったんだよ
0692名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 12:24:26.57ID:???
ホセってアニメだと緩和されてるけど、原作だと結構嫌な奴だったような。
アニメのホセとジョーの友情表現は違和感あった。

ジョーと友情芽生えなかった奴って大体メンタル弱いよね。何回も立ち上がってくるのに恐怖を感じるようではダメだ
0695名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 13:10:16.31ID:???
ホセは原作では、ジョーとコミュニケーション不成立の存在として描かれていた。
カーロスは外人でもカタコト日本語設定だったが、ホセは通訳介してしかジョーと話さず。
心が通いあわない存在。
0696名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/11(水) 13:51:42.08ID:???
原作ではジョーはウルフに友情感じてたかも怪しい。
ゴロマキから助け、ウルフが貶されたのに怒ったのは事実だが、
同じような境遇の自分と重ね合わせて怒ったのに過ぎないかも。
その後、復帰間際に「あの、ウルフの情けない姿を見せられて」・・と述懐してるし
0713名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/12(木) 10:55:23.39ID:???
もっとも原作のちばてつや自体が、初期の力石はチンピラぼい描き方だったけど。
魅力が出てきたのはジョーとの初対戦以後
0717名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/13(金) 03:55:35.57ID:???
でもあおい輝彦は

「ようゴロマキ、頼みがあるんだが」
「引き分けましょう」
「？まだ何も言ってねえぜ」
「男が男に頼みごとをしてるんだ。断れるわけないでしょう」

ってやり取りが好き。
0721名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/13(金) 09:22:04.87ID:???
宝島のシルバーやグレーもそうだったけど
出崎氏の漢の再解釈好きね
♪ただ～ひとつの憧れだけは～どこのだれにも消せはし～ないさ～♪
0724名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/13(金) 23:50:39.82ID:wRxrd/Kk
>>723
ジョー一座の興行にマッチメイクw

ジョー対力石
ホセ対カーロス
金対ハリマオ
タイガー対ウルフ
原島対南郷
ビナンサラワク対パンチョレオ
村瀬対滝川
●特別試合ケンカマッチ
ゴロマキ対稲葉
0735名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/14(土) 23:42:01.10ID:???
必殺エルボースマッシュで意外とあっさりやられそうでもあるけど、金も割と強いよね。カーロスはジョーと違って力石ブーストも使えないし
0737名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/15(日) 04:42:18.22ID:ghqlT1YK
「カーロスのスパーリングを務めりゃ幾らだい？２・３日メシ食ってパチンコが出来るくらいでいい」
こういうセリフを言うジョーが素敵。
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/15(日) 08:25:41.32ID:???
DVDマガジン買ったんだけど映像きれいだね
音声はそんなによくないけれども
それよりも観ていてびっくりしたのが
アニメは初めて観たかも知れないってこと
歌も知ってるのに原作しか読んでなかったのかな？
0740名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/15(日) 11:47:29.10ID:???
アニメ版何年も観てなかったんで記憶が無いんだが、
タイガーの失禁はアニメでは描かれなかったのかな？
1と2でカーロス×タイガー戦は2度描かれてるはずだよね
0742 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/15(日) 15:00:14.90ID:2PeO0i2+
カーロスにしろ力石にしろ矢吹と戦ったら壊れる事ある程度分かってたのでは…
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/15(日) 15:40:07.90ID:???
アニメ板の設定だと、レオンスマイリーやゴメスも「カーロスとの対戦を避けていた世界ランク1～5位」の選手に入ってるんだろうね。
0744名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/15(日) 16:27:10.95ID:???
判明してるランクはこんなもんか
レオンは１位の割りにはショボすぎる気がするが

１位 レオン・スマイリー
２位 ?
３位 ?
４位 金竜飛
５位 ?
６位 カーロス・リベラ
0746名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/15(日) 17:39:12.16ID:???
カーロスの野生を抑えるために演技させてたんだろ？
演技させるために「上位ランカーに避けられるから本気で試合しないでくれ」とか言ってたら変な噂が広まってしまったんじゃね
0747名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/15(日) 18:11:20.12ID:dPRv/dY+
あえて整合性をつけるなら、「カーロスは反則技使ってくるので怪我するで」ということで、上位者は警戒してたのかもしれん
0748 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/15(日) 18:54:29.01ID:2PeO0i2+
カロ－スは試合に勝つためにではなくて本能的に矢吹を○しなきゃいけないとゆう闘争本能が働いたんだよ！

生粋の戦士なんだ！彼は
0750名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/16(月) 07:44:07.72ID:XQ6ZyGpL
虫プロ版の最初の製作陣容は、非常に少人数だったということです。
0754名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/19(木) 21:37:00.17ID:OaENTkss
アニメオリジナルエピソードって蛇足が多いけど、ジョー２のオリジナルエピはセンスあるものが多いと思う。
特に減量時に白木ジムの地下室に閉じこもるところとか。
個人的には金戦がベストバウトで、その直前の減量の辺りが凄く良いと思うのでその部分をバッサリ切った劇場版は宜しくない。（いきなり金が発狂してフィニッシュで終了）
0756名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/19(木) 23:49:19.76ID:???
1984年ごろに金竜飛編だけのVHSが出たな
クソ高かったのでビデオ屋でダビングしてもらった
今じゃとても考えられないが、当時はビデオ屋によってはダビングもしてくれてた
0758名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/20(金) 07:21:47.11ID:F1/CyUyc
>>756
今じゃというか、当時でもマトモなビデオ屋なら絶対ありえない話だよ。
ビデオのコピーをメーカー側が禁止してるのは当時も同じ。バレたら訴えられて閉店になる。
0763名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/20(金) 15:32:35.03ID:???
>>761
権藤はジョーのボクシング時代のファンだった。ジョーの眼力やボディーブローで本物だと感じたんだろう。

かあジョーは？
2では警察が来る前に逃がしてくれるんだったよな。
0764名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/20(金) 17:17:48.39ID:F1/CyUyc
>>759
逆だよ。東京23区でそんな店出してたら、即摘発逮捕だよ。
ど田舎ならありえたかもれ
0766 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/20(金) 18:11:53.09ID:7mE098Kq
金竜飛の殺伐した感じは見所満載だたおね！
あのおとこ試合に勝つ為では無くてジョ－を○しにきてた感があるから
0767名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/20(金) 18:12:24.77ID:F1/CyUyc
>>765
じゃ最初から書くなよ
0769名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/20(金) 18:32:29.54ID:F1/CyUyc
>>768
いつもっていつだよw
0776名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/20(金) 21:45:45.45ID:F1/CyUyc
>>774
変な人いるね。
ちなみにsageの時は一切からんでこないけどw
0777名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/21(土) 01:51:29.56ID:???
>>773
チョムチョムが効くかどうかより矢吹戦の当日に
金と玄大佐とヒソヒソ話してた対ホセ戦対策とはどういう内容だったんだろう
当日の矢吹戦など問題にしてないというほどのものだったんだけど
その詳しい内容は永遠に謎だな？
0779名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/21(土) 04:19:45.44ID:???
>>557
遅レスだが２は今でも通じるレベルだな
１も悪くはないが世代感ある作りやガキっぽいアニメって感じ
当時の少年向けアニメはほとんどそんなんだったしな
0780名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/21(土) 05:27:08.49ID:???
韓国版「あしたのジョー」は、舞台や人物が韓国で、金竜飛はベトナム人、父殺しのエピソードはベトナム戦争の時だったと聞いている
0781名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/21(土) 08:28:01.04ID:096klZ1I
都内だけどダビングサービスしてるレンタルビデオ屋はいくらでもあった。
ダビングしたビデオをレンタルしてる店もあったw
0782名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/21(土) 08:42:48.68ID:???
>>781
あったとしたら全部悪質店だね。
「ロボコップ」からVHSレンタルビデオにコピーガードがつくようになったし、著作権法上の違反であることは知れ渡っていたしね
0784名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/21(土) 09:45:56.40ID:096klZ1I
>>782
当時はそもそもレンタル自体が違法だったし
0785名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/21(土) 11:44:35.67ID:???
違法じゃなくて法の抜け穴だった。
最初はYOU&I っていう貸しレコード屋。

業界団体が抗議したが法的根拠が無く、

結局レンタル専用品を店が買ってレンタルし(レンタル専用品のない初回限定版とかはレンタル出来ない。)、

借りた回数分だけカスラックに著作権料を払うことで決着した。
0786 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/21(土) 12:37:11.65ID:aLlG6eoK
チョムチョムの時のジョ－はちょっとひやひやだよ！
ホセの時は死ぬと個人的におもてたからしょうがない
白髪になたホセが印象的だた！
0797名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/22(日) 19:11:33.00ID:???
>>793
それがカーロスだったんだよ。
実際の対戦では負けたとはいえ、ホセは「天才的強打者」タイプを恐れていた。
打たれ弱さが弱点だけにね
0800名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/22(日) 20:54:20.43ID:???
当時の東洋チャンピオンは家が建つくらいの収入、ステータスがあったらしいね。
現在では日本王者以下の価値しかないらしいが。
0805名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/23(月) 00:32:04.49ID:???
ラストシーンのジョーは綺麗な顔で燃え尽きてるけど、
ホセのパンチをあれだけ浴びてたからカーロス戦後以上の酷さだっただろうな
0806名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/23(月) 10:07:59.67ID:???
引っ込みつかなくなって必死なのが一匹いるけどダビングサービスが極普通に行われていたのは事実だしな
高速！とかの手作りポップ懐かしいな
0807名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/23(月) 10:57:43.18ID:NJA+2TH1
>>803
しつこい
0808 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/23(月) 11:20:00.31ID:PMaaorPH
ホセは試合には勝ったけどボクサ－としてとゆうかおとことしての生きざまでは負けたんだよ！
0810名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/23(月) 12:34:21.02ID:???
ホセは家族の元に無事に帰りたい気持ちがあるからね。
ジョーは捨て身だもん。
どっちが上とかは言えないけど
ジョーの生き方は本当に美しいなぁ。
0811 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/23(月) 12:53:49.02ID:PMaaorPH
うんうん確かに
でもジョ－にもドヤに住むお友達が沢山いたよ！

報われない人間に対してサクセススト－リ－を作って希望を与えるつもりだたって考えるのはちょっと考えすぎかな
0812名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/23(月) 14:02:30.73ID:???
ホセは家族という守るものがある人間だから、生きて還らないといけない
だから死を賭して戦うジョーに恐怖したんだな
ジョーも最初は死を覚悟してたはず。しかし最後は生きることを選んだ
ジョーにとって生きるということはこの戦いを戦い抜いて最後までリングに立っているということ
それがおっちゃんや西、紀ちゃん、そして葉子の元に還るということだと気がついたんだよ
0813 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/23(月) 14:10:11.72ID:PMaaorPH
そう考えるとジョ－は西成の為に殉じたのか
切ないな
初めのころのほのぼのした辺りから見返すと切ないなお
( ´Ｏ` )
0815 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/23(月) 15:05:08.57ID:PMaaorPH
すまん
たしか涙橋やたか
／(^ゆ^*)＼
0817名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/23(月) 16:14:23.80ID:???
愛と誠の砂土谷との戦い
「まさしく、死にたい人間が向かってくる！
この現実に、冷徹非情な砂土谷さえ畏怖した」

このくだりは矢吹ホセ戦に相通じるね
0818名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/23(月) 16:47:34.50ID:???
死を恐れぬ人間は恐ろしいが、強いかどうかは別問題
真に強い人間は死の中に生を見出すことが出きる人間よ
ありがちだけどそんなんよ
0820 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/23(月) 17:46:52.25ID:PMaaorPH
まさに死神やね
いい意味で
0827名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/24(火) 18:32:52.39ID:???
>>697
ちょっと待て
西には明確に友情感じてただろ
引退するって言った時のなんとかならねぇのかって狼狽えて涙浮かべてたジョーの様子を覚えてないのか
アニメ２では最後まで西は親友だったと思うけどね俺は
0829名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/24(火) 19:56:10.30ID:GaLB5J8f
>>827
アニメはともかく原作では、後半ほとんど西は出てこなくなった
0830名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/24(火) 20:02:40.58ID:???
ジョーの中ではグラブを交えてリングで培った友情と
日常で育んだ友情ってのは分けられてると思う。
力石やウルフやカーロスは前者で西や紀子は後者ね。
葉子も前者だろうね、ジョーにとっては。
0832名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/24(火) 20:22:16.62ID:???
また、原作では日常の友情というか友達から後半遠ざかって、最後は死線を越えていくんだけど
アニメの方は留まるの。紀ちゃんとの会話で、泪橋は自分の中にどっしり腰をおろして
かけがえのないものになってるって宣言するのね。
長いことリングの友情を探して彷徨ったけど、最後は日常の友のところに戻っていく、
これはこれで良い締めくくりだと思うね。
0834 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/04/24(火) 21:17:55.11ID:UqSpoi9y
マンモス西がちゃんと働けるような状態もジョ－のナイスファイトがあたからだよ！
この二人の関係は泣けるね！男として！
あと赤い服来てたドヤの女の子は大丈夫かな
0839名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/24(火) 21:47:43.39ID:BND5YFxJ
ホセ戦の前夜、「前祝いだ。俺の大事な人が一世一代の大勝負をするんだ」
ウィスキーでＶと書くゴロマキ権藤格好良すぎ！
0842名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/24(火) 22:56:53.51ID:zsvC9Jya
最初の放送時のスポンサーはどこだったんだろうな？
うどんの事件があるから食品会社ではなさそうだが。
0843名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/24(火) 23:25:50.38ID:BND5YFxJ
>>805
ラストの燃え尽きた姿の顔がボコボコだったら様にならないよね（笑）
0846名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/25(水) 07:07:43.64ID:iiy1ObfG
ジョー１よりジョー２の方が好き。
ジョー１は引き伸ばしが多いから途中であきてしまう。
ただし素人がジョーに憧れて丹下ジムに入団する話やドヤ街のガキ達が
ジョーのドサ回り先まで電車に乗って会いにいったりする話、駅のホームで少年と
ラーメン食べたりして仲良くなる話などのオリジナル回は
別腹で好きって人は結構いそう。
0847名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/04/25(水) 07:22:25.94ID:???
>>805
ジョーはホセのゴメス戦からホセの見切りを盗んだんだよ
何しろコーススクリューまで盗んだんだからな
もしもホセのコーススクリューがジョーのテンプルの急所に正確に命中してたら
どんな精神力を持ってしても立つことは万に一つも不可能だろう
0848 ◆12345678/tRB
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2018/04/25(水) 07:29:40.71ID:1wR+3i9e
ジョ－はホセ戦前に多少パンチドランカ－になてたと思うゆ！
先の事考えず打たれてダブルクロスだたかな？でずっと頭に刺激を受けてたからさ
0849名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/25(水) 07:45:23.49ID:???
>>546
ジョー1は引き伸ばさないと原作に追いついてしまうし、実際追いついてしまった。
アニメ1の最終回はカーロスとの戦い。
その時原作ではカーロスとの再戦後楽園が終了し、紀子に「真っ白な灰に」と語る場面。
もうギリギリ。ちなみに「ホセメンドーサ」という名前が初めて登場したのは原作もアニメも、ほぼ同じタイミング
0850名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/25(水) 08:49:13.17ID:mSIIovKs
皆様、DVDブックの箱ってどうしてますか。
(応募券以外の部分）
0853名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/25(水) 12:37:41.45ID:???
しかし、ジョー１の終わり方は割りとキレイな方だったと思う。
カーロスとの戦いで力石の亡霊を綺麗サッパリ祓って終わり、
チャンピオンなんかガラじゃねえ、というのもジョーらしい
もともと力石がいたからこそボクシング始めたようなもんだし。
0854名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/25(水) 16:32:13.35ID:???
>>853
俺はアニメではジョー１のキレイな完結のままにさせておきたかったと考えることもあるな
アニメで廃人カーロスを見るのは辛い
原作は仕方ないけど
0855名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/25(水) 17:42:52.15ID:EJfSHUnf
高森 朝雄の長男高森城って実在するのか
0857名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/25(水) 20:21:38.89ID:???
アニメ１の放映当時は「力石を殺さないで」と助命嘆願書のような
ファンからの投書が殺到したくらいだったから
カーロスまで壊すことはできなかったんだろう
0858名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/26(木) 00:04:20.75ID:???
>>856
カーロスが破れ廃人という生贄がないとホセへの道はなかったよね。
もともとボクサーらしい上昇志向の薄いジョーだから。
ジョーは力石を失ったことでリングで生まれるかけがえのない友情を知り、
カーロスを失ったことで、その友情を守るためには戦い続けなければならないことを知るんだな
0859名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/26(木) 00:19:32.50ID:???
廃人カーロスは見たくないよね。
ジョーのその後を連想させるものとして必要だったんだろうけど、カーロスはやめて欲しかった
0860名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/26(木) 00:21:31.15ID:yOKJL7IN
１の途中でいなくなったドクターが気になる
0862名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/26(木) 00:39:49.60ID:zd4S/TIH
>>861
そんな事は不明だww

あしたのジョー展もうすぐだな。楽しみ。
0870名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/27(金) 17:23:25.61ID:qrCtYF6g
ジョー展の内覧する方、後で感想求む
0873名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/04/28(土) 07:22:41.70ID:dffhZjCI
フジ版のリベラは太一郎があまりにも力強くかっこよく
演じたもんだからメンドーサにスクラップにされるイメージが全くない
むしろメンドーサよりもずっと強いだろう
0884名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/01(火) 01:03:41.46ID:uxz9dr3d
今だとヒジ撃ち使ってるのＶＴＲでバレたら王座とか剥奪？
0885名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/01(火) 01:26:22.09ID:???
当時は中継が状況に応じてスローVTRを使うのがせいぜい
記録の意識も低かったろうし。その時代ならではの反則技やね。
今なら、あっちゅう間に拡散されて大問題
コミッショナーもしらんぷりできんやろね
0889名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/01(火) 20:20:40.47ID:???
カバレロ「大変だチャンピオン、カーロスが見えないパンチという
　　　　　スーパーパンチを編み出したゾ！東京で使ったそうだ」

ホセ「ホウ・・そのスーパーパンチとは・・こいつのことかな？・・シュシュッ！！」

カバレロ「オオッ！！な、なぜそれを！ビデオを見ただけで会得したのか！？」

ホセ「キングオブキングス舐めんな」
0891名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/02(水) 23:28:07.90ID:???
キャットワンチャイって、去年亡くなってたらしいな。
井岡弘樹が彼と対戦した時、（カーロスと同じような手法で）
「ガンガン肘打ちをやってきた」と試合後に言ってた記憶がある。
タイの選手はムエタイの経験が背景のあるのだとか。
0893名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/03(木) 05:09:47.33ID:???
ロープの反動を利用した攻撃って反則攻撃なのなww
無気力試合もジョーのやってたように見える

レスリング行為（足蹴り、抱え投げ、引き倒しなど）これ亀田やってたよな
0896名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/04(金) 01:26:06.34ID:Ym9OSnVo
２オリジナルの見えないパンチってがんばれ元気のパクリか？
だって１や原作では見えないパンチなんて発想はなかったもんｗ
0902名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/06(日) 07:33:34.48ID:5bGVVQii
>>899
これシルクスクリーンの絵だよね
販売会社の人がこの挿絵の横には当時のアイドルがいて
矢吹とツーショットで雑誌掲載されたと言ってた
絵が綺麗で買おうか迷ったんだけど20万以上は高すぎた
0904名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/06(日) 08:19:57.37ID:???
やっぱりジョーは髪型が変、
俺が2を受付ないのは絵が綺麗になって
等身が高くなると、違和感が増幅してるからと、今更ながら気がついた。
0905名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/06(日) 12:44:50.24ID:???
手塚治虫は「あしたのジョーは矢吹丈の髪型がいいね！」って褒めたらしいね。
梶原スポ根マンガ嫌いだったらしいから、皮肉のつもりで言ったのかもだけど
0907名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/06(日) 20:19:39.99ID:???
先日の石橋の番組見ててもあの年代には２は念頭になさそう。
段平や力石のテーマは空で歌えるみたいだが。
まぁ後から見るのとリアルタイムでは違うのも仕方ない。
0908名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/07(月) 06:26:21.85ID:???
>>905
手塚治虫先生はスポ根マンガが嫌いで特に「巨人の星」が嫌いだった
でも「あしたのジョー」が好きだったことは矛盾してないんだよｗ
「あしたのジョー」はスポ根ではなくて野生の魂の物語
このことは梶原先生がはっきりと語っていた
梶原先生は少年マガジン誌上で「巨人の星」とは違うタイプの作品を作りたかったから
「あしたのジョー」では高森朝雄の名で発表してたんだよ
0914名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/09(水) 01:12:36.42ID:???
ジョーの髪型なんて花形満にもそっくりだし、パクリ元のちばの
ちかいの魔球、大田原もそっくりだしな。
手塚治虫らしいちょっと嫌みな褒め方。
0915名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/09(水) 01:27:30.03ID:???
どついたれでジョーをモデルにしてるのは山下哲。
戦後大阪駅周辺で浮浪児の親分的存在というのも、多分名前も
ちばてつやから引用してるよね。
0917名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/09(水) 20:14:15.05ID:???
アトムの頭の尖がりやミッキーマウスの耳が、どの顔の向きでも重なって一つにならないのは、漫画独自のものなんだよｗｗ
0918名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/09(水) 23:26:36.03ID:QJnr5kfu
ゲリラとガイコツも２だとちょっと小ぎれいになってるなｗ
0920名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/09(水) 23:47:08.96ID:kP8qLCWw
矢吹は単行本でいえば13巻～15巻の顔が好きだな
前髪で片目が隠れるのとちょっとかわいい感じがいい
0922名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/10(木) 10:58:23.57ID:???
2のリアルな世界観では原作の丸ハゲにチョボチョボ毛を描いてる
キャラは合わないんだろう。
大高会長もフサになってたし、ガイコツのハゲも直ってたしw
0923名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/10(木) 12:48:59.36ID:???
2は背景の美しさに惹かれて見始めたんだ。
本放送から10年後の再放送で見たんだけど
当時の新しいどのテレビアニメよりも背景が綺麗だなと思った。
気付いたら作品そのものにハマってた。
それまでは、矢吹にはDQNのイメージしか無かった(笑)。
0937名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/17(木) 21:43:28.96ID:fB/WJzkG
ぴあから出てる分冊
映像は綺麗だが上下左右黒枠が出てげんなり
0938名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/17(木) 22:21:49.34ID:frLxe3wR
？
0941名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/18(金) 04:03:03.77ID:???
メガロボックスの効果なんかないよ、あんなつまらんアニメ。かっこ悪い主人公に自分の力じゃない機械で正々堂々じゃないスポーツになんの良さがあるんや。

やっぱあしたのジョーの矢吹丈だからぴあ集めてる。
これがメガロボックスだったら買わない
0947名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/18(金) 22:28:27.50ID:qffWS0mU
>>945
もしかしてブラウン管テレビで観ているのかい？
0948名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/18(金) 23:04:44.49ID:uwvVnred
最近1から観はじめていまドサ回り編まで観終わったがあれだけ血の気が多くてすぐ手が出るジョーが稲葉さんにはやたら素直にいうこときくのが意外だな
力石とちょっと重ねてるんだろうか
0949名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/19(土) 03:52:52.36ID:fbrrUBRU
ホセの中の人って最初英語しゃべってたよね？
0951名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/19(土) 09:35:11.36ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=WVUZeWF2HOE
↑
荒木一郎の１９７４年作品「潮騒の街」や！！
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聞いても飽きない！！
イントロの
チャラチャチャチャチャ　チャラチャチャチャチャ♪
のミステリアスなギターから滅茶苦茶耳に突きおる！！
変則的なリズムパターンのメロディーが、荒木の低音で透明感のある声と絶妙に合わさっておる！！
ラストの嵐のような音も滅茶苦茶味を出しておる！！
感動や！！
0952名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/19(土) 11:10:41.25ID:???
なんかジョーって最後死ぬ意味なくね？
最後のほほえみからして戦いきって精魂尽きたって事でも何らおかしくない感じする
死を覚悟したってところが強みだしどっちにしても感動するし原作の通りで良いと思うな
何度か見返して思ったけど死ぬの人材じゃないと思うわ
0954名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/19(土) 18:50:58.01ID:???
ようは読者次第だよ

ホセのパンチをあれだけ食らったら普通は既に死んでるって言ってたやん

ジョーはボクシングで力を使い果たしたで俺はそれでいい。他の意見は必要ない
0955名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/19(土) 18:54:23.67ID:???
もうパンチドランカーでボクシング出来る身体じゃないのを分かってて、カーロスが何か感じ取ってくれたらと、死ぬ覚悟でリングに上がったんだろう。
だから死んだんだよ。
0957名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/21(月) 11:30:16.76ID:???
連載当時、世相的にバットエンドが流行ったんだよ
色々頑張って戦ったけど最後は死んで無になりました、みたいなのが。
今はマンガもドラマも生きのびてエンドが大道みたいになっちゃったから違和感ある人もいるだろうけど、
人の無様な死、無意味な死でエンディング、みたいな作品が大道の時代があったのよ。
読者もそれで自分の生を感じる、つーか死を身近に感じて感動を覚えるみたいなのが。
ただ、ちばはそこにひと味加えて、死を感じさせるけど名言はしない、という手法をとった。
それが当時の作品群の中でもひと味違った名作とされるゆえんやけどね。
0961名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/21(月) 19:29:30.81ID:???
>>957
デスノートから犯罪したら必ず死ななければ批判する読者が増えた。俺は別に死ぬ必要はないって今でも思ってる

流行りなんかに便乗しても意味ない
0963名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/22(火) 11:27:48.50ID:???
>>957
確かにあの当時はバッドエンドが流行っていたな
コメディーの「ハクション大魔王」や「ウルトラマンタロウ」でさえもバッドエンドだったし
0966名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/22(火) 11:59:40.90ID:???
本来の梶原ラストはカーロスとおんなじ廃人になって終わり。
やっぱりその後の余生を考えるとバッドエンドなんだよね。
ちば氏のラストのアイデアはそれを救ったとも言えるね
生きてるにせよ、死んでるにせよ
0967名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/22(火) 12:15:46.12ID:???
廃人になってもやりたい事をやったなら、それはバットエンドじゃなくね？コードギアスでルルーシュは世界の為に死んだからバットエンドとなってるんか？
0971名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/22(火) 15:00:32.51ID:rMD/O8o6
ジョーは神話的な象徴としての存在だったように感じる
ハッピーエンドとかバッドエンドっていうよりジョーは燃え尽きたことにより役目を終えた
だからジョーのその後は描かれない、描く必要はないんだと
0972名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/22(火) 16:43:09.02ID:???
でもやっぱりジョーが死んだらバッドエンドだよなぁ
葉子の莫大な金額に物を言わせた盛大な葬式、もしくは告別式
そして力石と並べたお墓コレクションなんて想像するとゾッとする
だから出崎氏が考えるようにまたフラッと当てのない旅に出るジョーが一番いいんだよ
ジョーは生まれついての風来坊、葉子から解放された方がむしろいい
0975名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/22(火) 21:55:22.76ID:/XTNv2M7
葉子に下の世話になっている矢吹なんか見たくないなあ
矢吹はリングの上で死ぬべきだ
0979名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/22(火) 22:39:09.66ID:AHuiqatY
５０周年なのでアメトークで、あしたのジョー芸人やって欲しい！
0980名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/22(火) 23:06:41.30ID:Nl1awecQ
>>979
すでにやってると思ってたが意外にまだやってないんだなあ
放送禁止用語多いから触れられないのかも、
0982名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/23(水) 01:19:41.54ID:???
>>973
お前正真正銘の池沼だな
寿命をまっとうした人はこの上ない幸せ
でも西城秀樹は自分の思い通りに生きて燃え尽きたからハッピーエンドだな
もしジョーがあのラストで死んでたらホセに完敗ということになるじゃねーか
0983名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/23(水) 02:53:30.43ID:bgkcE76Z
アメトーク、何でも麒麟川島とケンコバが出てきて訳知り顔で語るからウザイ
0984名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/23(水) 04:15:29.63ID:???
>>982
お前から見たらバットエンドかもしれんがジョーは満足に燃え尽きたからそれでいいんだよw

ハッピーエンドとは誰もいってない、良い終わりなだけ。
0986名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/23(水) 07:07:34.58ID:tns00D6K
劇場版2のポスターにはこう書いてある

「いま、君は帰って行くー
見たこのない母のもとへ…
勇気をありがとう、ジョー。」

http://imgur.com/9xebXXS
0987名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/23(水) 10:49:58.17ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=SxJOsxWWMq0
↑
荒木一郎の１９７４年作品「THE WAY OF THE CROSS（十字架の道）」や！！
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聞いても飽きない！！
イントロのバイクのエンジン音から滅茶苦茶耳に突き
１８秒過ぎの仮面ライダーの主題歌そっくりの迫力のあるトランペットの演奏が最高や！！
編曲が凝りまくって曲全体がサビのような流れるメロディーラインが圧巻や！！
特に２分５４秒過ぎの
リアクション　　振り返った日々の　リアクション　閉ざされた愛と　
リアクション　帰られぬ冷たいさみしさ～に
青い夏のどこかに　消えてゆく夢を求めて飛ばそ～　
奇妙なそれはライフゲーム　行く手を照らすクールフェン　時の彼方の　THE WAY OF THE CROSS♪
の畳みかけるようなメロディーは凝りまくって低音のコーラスと絶妙に合わさっておる！！
間奏の渋みのあるサックスも滅茶苦茶味を出しておる！！
感動や！！
これは名曲！！
0988名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/23(水) 20:15:59.78ID:???
駄目だ！
童貞で死んだなんて俺にはとても耐えられん！
ヒデキは女にモテモテでいろんな女とやりまくったこともあるだろうし
ちょっと若いけど自分の思い通りに生きて63歳で燃え尽きた
これはこれでいいと思う
0990名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/24(木) 01:44:35.21ID:???
>>975
いや、ジョーは燃え尽きた後も下からは垂れ流していないよ
缶ドリンクを口からこぼした程度
ここは、アニメスレだよ、アニメをきちんと見てねーのかよ？ｗｗ
0991名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/24(木) 01:51:58.21ID:???
>>986
確かに劇場版２ではジョーは完全に死んだという設定になってたな
でもジョーの母親は虫プロテレビ版１「牧場の子守唄」の回では生死不明となっていた
TV版のラストでは燃え尽きたジョーが旅に出る設定も出崎氏が決めたこと
0992名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/24(木) 05:37:27.39ID:nQq1wVh2
どこかで生きていた母親の元に帰ったのかも知れん
0993名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/24(木) 08:07:09.42ID:???
ジョーが自分でグローブ外したのは自分もやり切ったと思ってるだろうし
燃え尽きて死んだんではなく力石との決着も全て達成したから微笑み浮かべて座り込んだんじゃね
ジョーからしたらハッピーエンドなんだろうな
最後「あいつの素振りは忘れられない」って歌詞だったし
TV版の2は死ぬ素振りであって実際は生きてるってところか？それで完結だからね
最後に一話に使われてたカットがあったしループ設定なような気がする
別に脳が逝かれてるとは限らんだろ？脳への致命的なダメージ食らってるようにも見えんし
その後寅さんのような風来坊になって葉子ところに戻ったりそんな感じでもおかしくない
0994名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/24(木) 10:51:37.72ID:ZELhAP0g
本編であれだけ対戦ボクサーを殺したり再起不能にした描写がありながらジョーだけ何もなかったかのように旅にでるってのもなあ
まあ罪悪は一生背負うことになるんだろうけど
0995名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/24(木) 12:28:38.54ID:???
TV版２の後期OPミッドナイトブルースでの動画にインサートされた
夕陽のスクラップ街を歩き回るジョーがホセ戦で燃え尽きたその後のジョーなんだな
ホセ戦が回想シーンとして描写されてたし
0996名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/25(金) 01:39:25.48ID:???
俺はウルトラQのカネゴンをネットの動画で初めて観た
ウルトラQはもともと白黒番組だったらしいけどネットでは総天然色カラーで観られたよ
そこで気づいたことだけど、カネゴンの加根田金男の連れの友達は
完全にリアルなジョーの髪型だったな
ジョーの髪型は現実にも決して不可能ではないけど顔の向きによって
左右に変化するのは無理なようだｗ
ちなみに金男の友達の声はなぜか青山だったｗｗ
0997名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/05/25(金) 13:04:56.41ID:???
ジョーの髪型はもともと無造作な七三分けだから。
近藤正臣が若い頃やってたみたいな当時の若者の流行りの髪型ね
それがちば氏の筆が乗って滑ってあの奇妙な髪型に進化しただけのことで。
0998名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/25(金) 22:07:54.78ID:???
【ボクシング】『モンスター』井上尚弥、10年間無敗・WBAバンタム級王者ジェイミー・マクドネル(英)に衝撃の1RTKO。3階級制覇達成→『優勝賞金50億』WBSS参戦を表明★2
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527252803/
0999名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/05/27(日) 22:09:06.81ID:3Bfkx6at
劇場版ジョー2のブルーレイ買ったやついないのか
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