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2  >>482
お前が死ねば済む話だろ
失せろこの下賤 2202すげーやん
松本抜きだと凄まじく出来が良いなｗ 2202が「凄まじく出来が良い」だって？自虐ネタにしても酷過ぎるぞｗｗｗ いやそれはない
しっかりトップクレジット載ってる
英雄扱い 死人にシナチク。
ヤマトがあの形である限り松本色は払えないよ。 >>492
それ嫌みで言ってんじゃないのか？w
2202にクレジットされて誇れる気持ちも分らんし
実際問題故人である西崎からしたら権利乗っ取られた上に
もはや選ぶ事も拒否する事も出来ないからなw
これが本当の無感地獄だわww M信者のヒガミでワロタｗ
心の原作者と公式にも認められているいわば礼儀としてクレジットだろ
ヤマトから追放された松本はクレジットには載ってない
PCソフトやらプレステのゲーム持ち出す信者もいるが
あれは別派生された偽ヤマト 著作権者が許諾したものは全て公式扱いですのでw
心の原作者ってなんですか？w
宗教はちょっと無理です付き合えませんからww だからね
ヤマトの場合は西崎が原作クレジットされてるかどうかじゃなくて、
著作権者が許諾してるかどうかが公式作品の証なんだろうが。 矢立肇がガンダムの原作者なんだ異論は許さないと言ってるようなもんだなこりゃ。 PCソフトやPSゲームが派生作品なら、2199や2202も派生作品なんだがな
原作は同じ「宇宙戦艦ヤマト」で、それらは全て二次著作物に過ぎない
その点では松本も西崎も同じ また論点ずらしてる505のような頭がおかしいやつが来たよｗ 『「宇宙戦艦ヤマト」の真実』（豊田有恒/著 祥伝社新書-2017年10月10日発行）p123-124
＞第一回のとき、監修で驚かされたことがある。
（中略）
＞最後の冥王星の海のシーンには、説明に困りはてた。冥王星は、（中略）、
＞絶対零度に近い極寒の世界だから、海があるわけがない。
冥王星の地下に凍らない海が？生命存在の可能性が示唆される（米研究）
2016年12月14日
http://karapaia.com/archives/52230354.html >>507
馬鹿丸出し
海＝海水とでも思ってるバカでワロタｗ >>508
上の書き込みから何故「海＝海水とでも思ってる」となるのか判らんのだが？
そもそも海水とは海の水のことを言うのだから「海＝海水」で間違いは無いのだが、
冥王星のそれ（あればの話だが）が地球の海水と違うのは当たり前
昨年末の米国発表では、それまで氷の世界と思われていた冥王星
（だからヤマト2199では旧作のような海ではなく氷に変更されている）に、
地下には凍っていない海がある可能性を示唆している
このニュースは当時結構話題になったのだが、今年になってから発行された著書の中で
豊田は海の存在の可能性自体を完全否定しているので引用した
地球と同じような海や旧作で描かれたような海が存在すると勘違いしたわけではない >>511は例えば、「血液中の鉄が足りなくなると…」と聞いて
「なんで人の体内に金属があるんだよw 馬鹿丸出し」とか言って、
まったく自覚がない人種なんだろうな
反論されても、相手の言っている意味がまったく理解できないらしい 512＝513
金属の定義も理解できてないお馬鹿さんでワロタｗ
ほんとアホばっかだなここｗ >>514
うわ、こいつは本物の馬鹿だ
化学知識がどうこう以前に、喩えの意図や論理構造が読解できていない >>514は、生体の鉄分や亜鉛は金属元素とは別物とでも思っているのか？ 514君、君はバカかね…
513は私で 512は別人なのだよ
それと、語尾にwは止めたまえ…ガミラスに下品な男は不y(ry >>515-517
後出しで比喩でしたとかどこまでも馬鹿丸出しだなおいｗ
あと少しは科学を勉強しなさい >>514
↑オーバーな例を出してからかったつもりだったが、
どうやら天然で(！)生体中の金属元素のことが判ってないらしい >>518
あいかわらず馬鹿だねぇ
「喩え」ってのは、>>511の無知っぷりを喩るのに鉄分の話を例として出したって意味だよ
その鉄分の話自体は比喩でもなんでもない
君は生命維持に必要な必須元素すら知らなかったんだね
間違っていると言うなら「科学的に」反論したら？ 519=521
君の無知をさらけ出して能書き垂れてもその程度
バカがこれ以上語っても笑われるだけｗ
論点ずらしは松本信者の証！ >>522
俺は松本信者どころか、どちらかというと西崎派（というと語弊があるが）なんだが……
君、相当焦ってるね
人の書き込みを笑ったが、その書き込みに何ら科学的な間違いがないと知って
（あるいは未だに理解できてないかもしれないが）、
ここまで何一つ論理的に反論できてないよね
大体、最初に書いたことが最初に書いた通りの意味で間違いないと言っているのに、
どこが論点ずらしなのか >>523
お前の意見など聞いてはおらんよ
このあたしが判定を下したのがすべて
お前は松本信者確定だ！
論点のすり替えは松本信者の十八番！ ＞このあたしが判定を下したのがすべて
つまりお前の発言に、何の根拠も無いことが明らかになりました…
いやずっと前からバレていたけどｗ >>522
論点ずらしでも何でもないのw
西崎が原作とクレジットされてるか否かなどではなく
アニメの宇宙戦艦ヤマトに関しては
著作権者が許諾した作品かどうかが公式作品の証なのw
著作者人格権は一身属性の権利で、本人が亡くなれば当然行使不可能な権利なのw
この権利は相続もなんて出来ないし、贈与や売買や。譲渡も出来ないのw
そんで、アニメの正当著作権者は、東北新社という法人なんだとww
ましてや故西崎の著作者人格権権利なるものは、正確には司法確定した権利でもないから、
第三者に対して法的執行力をともなった権利行使が可能となる程に高められた権利ではないのww >>525-528
すでに論点ずらしを指摘されてるんだよ
素直に謝罪しなさい
この愚か者めが！
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| / 初→さらば→2→新た→永遠に→Ⅲ→完結編と観た訳だが
Ⅲの頻繁に変わる顔と完結編・島のイイ声がちょっと気になったよ ここに来てる松本ファンは当然
冒険王版復刻を予約してるんだろうな 裁判で西崎が原作者として認められたんだよな？
なんで東北が出てくるの？
原作と著作を取り違えてないかい？ 堂々巡り（苦笑）。
過去ログ読んで自分で判断しろ。 原作は最初の無印「宇宙戦艦ヤマト」以上でも以下でもないと何度言ったら… >>533
＞裁判で西崎が原作者として認められたんだよな？
Ｎｏ
裁判では決着がつかず、「西崎も松本も互いに原作者を名乗れる」という和解結果が残っただけ >>535
その無印パート1が当事者間和解で、共同著作物確認済ってこと。
もともと最初から特定の原作者がクレジットされていなかった作品。 ヤマトが、昭和の懐かしアニメの一本(スタージンガーレベル)で終わってたら、
松本はそれでも原作者主張したかな 536のような空気を吸うように嘘を付くやつなんなの？ >>538
スタージンガー北米やヨーロッパ、中国で有名コンテンツじゃんかw
北米だとスペースケッティアーズってタイトルw
グレンダイザー、ゲッターロボG、ガイキング、ダンガードAてフォースファイプって帯番組だったw
だいたい国内でも5クール続いて、ゴールデンタイムで平均視聴率15%以上あった優良コンテンツw
だからヤマトしか知らないヤマト基準のヤマト馬鹿はダメなんだwww まぁ確かにミュータントタートルズとか見てたらウケそうだわ >>538
最近西崎版買って読んでたら
既にさらばの時点で、松本が筆頭原作者との合意がなされてたらしいじゃんw
つまり当事者間で覚書を交わした合意を、
途中からひっくり返したのは西崎の方だったって話ww 「SF西遊記」って付けてくれないとどの作品かも分からなかったわ >>539
日本の裁判制度では、
結審判決を確定させられなかったら
裁判所命令とはならない。
確定した裁判所命令ではないから法的執行力がない。
そもそも西崎は公判途中(二審途中)で、自らの訴えを全て取り下げてる。
つまりそこまでの証拠にもとづくそれまで(一審終了時)の裁判所判定とは違う結論を自らで選択し(松本との共同制作物と合意)自らひっくり返して、当事者間和解内容で決着をつけてる格好。 西崎は塀の中だったし、裁判の長期化・泥沼化を避けたかったんだろうな
和解してなかったら、二審も松本敗訴・上告するも棄却さる→敗訴確定
…って流れが順当なとこだったろう
あれほど頑なだった松本が和解に応じたのも、逆転勝訴の可能性は殆ど無いと
弁護士に説得されたのじゃないか >>545
あれ、2行目と4行目の松本って西崎の間違いでしょ
新しい証言が色々出てきて旗色が悪くなった西崎が、逆転敗訴の可能性に怯えて
和解に走ったというのが実際のところだし 塀の中だからってただそれだけで一審では「有利な判決」だった裁判を取り止めるかなあ？
長期化も何もどうせ代理人が出廷するんだろうしあのタイミングで和解提案する意味が解らない。 実際は一審終って
二審でそれまでのベンチャーソフト派遣の松本側弁護士が
ガチ著作権専門の漫画家協会関係に一新したんだよ
証人も安彦、豊田、藤川、宮川、東映関係者ら実物資料を加えて理詰めで攻めた
それまでの松本側は単に本人の出廷証言だけだったからね
それでは証拠主義の趣旨には沿えないし、西崎が出した証拠に対抗出来ない
主張も松本の漫画が原作と言いう意味ではなく、本人の創作源泉証拠で
ヤマトはあくまでオリジナル作品でそれを創作した主張
そのうち西崎が主張してた企画書が西崎の単独原作書物だという根拠がも揺らいできた
アニメ製作も制作会社代表である西崎が全て製作したと言えなくなってきた
松本が逆転というより共著妥当、著者複数にでは？との雰囲気が固まってきた
それで裁判所の判断を出すと予告された直後の和解劇
単に松本側はそれまでの松本の権利主張が担保（確保）されたから和解合意した感じ
さもなくば勝つまで（最高裁まで）やる勢いの巨大弁護団だった まあねえ。
100パー松本零士の著作物だ、原作だと言われたらちょっと待て、それは違うだろうと言う人は凄く多いだろうが逆にプロデューサーである西崎義展が全権利を独占して松本は関係ないとされてもまた違和感バリバリなのは関係者共々一般の意見だと思うよな。
具体的な原作著作物が無いオリジナルアニメなんてみんなそんなもんだからな。 関係ないというかただのいちスタッフにすぎない分際で俺の作品だとか俺の著作だとかおかしな話では？
そんなことがまかり通ればアニメータ全員が俺の作品だと通ることになる あのとき文化庁も協力してなかった？
西崎の著者登記は文化庁がお墨付きを与えたものではないって。 協力してたよ
西崎のみに著作者認定のお墨付きを与えてた
つまり政府が西崎が原作者であり著作者であるとね >>550
それ逆ですよ。
漫画家協会からしたら漫画家権利の死活問題だと捉えていた。
つまり商業アニメや映画化で
オリジナル作品上の氏名表示権を無視した
製作プロデューサーの総取りとなる前例を作ったら、
この先の海外相手の著作権交渉想定でも
日本としての規範が示せないと考えた訳ですよ。 >>552
それw
文化庁が現在明記してる
登記に関する規約で
仮に登記したからといって
文化庁が証明することには
ならないって出てるしw >>550
キャラデザもメカデザも設定も担当して知名度で客引っ張って来て、
「ただのいちスタッフ」？お前マジで社会に出たこと無いだろｗ
社会だと貢献度ってのを見られるんだよ…あ、お前には無いものだから
わかんないのかｗｗ >>555
それはお前の話
ヤマトの知名度は西崎の宣伝力の賜物だよ
お前さ、さらっと空気吸うように平気で嘘を吐くなの てか上で誰か言ってるw
さらばの時点で
松本を筆頭原作者の合意書存在してるってww してないよ
この期に及んでまだ嘘を突き通すの？
特攻自爆の奇行に及んで西崎が大激怒したことをまだ根に持ってるの？ だから西崎本の著者山田が本の中で言っている。山田は西崎アカデミーの元側近。
ちなみにこの本には養子も松本も取材拒否。 >>558
>特攻自爆の奇行に及んで西崎が大激怒
ってwwww >>558
＞特攻自爆の奇行に及んで西崎が大激怒したことをまだ根に持ってるの？
語るに落ちたな、ヒヨコよ
ここの住人はみんな、特攻に対して激怒したのが松本であることを知っているし、ちゃんと覚えているんだよ
それを捻じ曲げようと必死に西崎の失敗を松本になすりつけたり、松本の功績を全部西崎のものだったと
言い張っていたヒヨコのことも忘れてないんだよ
そう言えばお前、「息をするように嘘を吐く」ってしょっちゅう言われてたなｗ
自分が言われたことを言い返しても、嘘をついてない人間にその煽りは一切効果は無いぞｗｗｗ >>547
塀の中だからってより、とにかく泥沼になるのを避けたかったんでしょ
また松本と一緒にやりたかったみたいだし
古参のファンなら企画から製作に至る過程はよく知っているし、
松本が原作者であることを証明するような新証拠や新証言なんか出てくるはずもない
逆転成るならあの松本が和解に応じるわけがない また一緒にやりたかったって本当かねえ？
だとしたらヤマト2520で松本色を完全排除した様な作り方するかなあ？ 2520はヤマトといっても別物だからなあ
逆に、誰が考えてもあれに松本色を入れるべきじゃないだろう >>561
そんな寝ぼけたことを言ってるのはお前だけ
当時、西崎もそうだがファンも大激怒だったよ
西崎は商業的に上映伸ばすことは出来ず鬼の形相で上映したが
ファンからはブーイングの嵐 特攻決めたのは西崎でしょ。
松本は反対したが西崎が押し切った。
その代わり、TV版の「2」では松本案を尊重。
そもそも、松本は監督とクレジットされながら、
ほとんど現場に顔出さなかったんじゃん。
劇場では女子のすすり泣きが聴こえるなど、
あのラストには素直感動する客が多かったのでは？
しかし、あれは本当に「特攻」と言えるものなのか・・・ >>564
だから全く別のヤマトをヤマトの名前で作ろうとしてる訳じゃない。
あれが成功していたら松本色の無いヤマトでシリーズを続けられた。 >>567
あれが失敗したのは、松本色の無いヤマトには需要が無かったってことだろうね
そして大ヤマトが失敗したのは、西崎色の無いヤマトにも需要が無いってこと
やっぱり松本と西崎の両方が協力しないと、いいヤマトは出来ないんだよ… >>562
>逆転成るならあの松本が和解に応じるわけがない
逆転とかじゃないですよ
あの時、著作権者は東北新社で確定していたし、
その東北新社とは東北新社が著作権譲渡されたと同時に（松本の著者権利については）個別合意済であった訳だし、
原作アニメシリーズ作品上のクレッジットは著作権法で保護された氏名表示権で、
そこになんらかの形で原作クレジットされていたのは松本と西崎しか居なかった中で、
その当事者間で確認すれば良かった問題です。
つまり今後それまでのようにのらりくらりと西崎側にやられないためにも
（西崎が亡くなった現在で考えてみれば、和解書にサインさせてて良かった訳です）
当事者間では拘束力のある文書上で確認合意させたと
松本は自分も著者であり原作者、デザイン総設定は自分単独で権利帰属だってことを
西崎が確認すればそれで済んだ話ですから。
逆に、一審の判決のまま確定させなければならなかったのは西崎の方ですよ。
本当に勝って権利独占するつもりならね。
だけど既に西崎は著作権を東北に譲渡してしまっていたし、
親族への商標権移転も裁判で無効確定にされて失敗していました。
原作アニメシリーズは著作権者が管理して原作作品として未来永劫有り続けるし、
著者松本の著作物も残り、あるいは誰に気兼ねなく創作され続けて行く。
第三者に西崎の主張する権利に法的執行力がないのであれば無問題であるし、
なおかつ亡くなった（故人の著作者人格権権利行使不能）今を考えるのならば尚更な話ですよ。
和解決着以後、PS裁判しかりパチンコ裁判しかり
実際問題松本個人に有利な裁判所認定しか出てきませんからね。
あとは西崎側は西崎側の問題で、松本側は松本側の問題に出来るってことです。
いわば日韓慰安婦合意みたいなものですよ。 ヒヨコもすっかり衰えたな
昔は毎日24時間体制で常に朝昼晩わめいてたのに 衰えたのは頻度だけで、レスの中身は今も昔も変わらんゴミカスだから
元々底辺だからそれより下には落ちないだろうｗｗｗ >>569
著作権の保有者が東北新社なことくらい前提で話してるんだよ >>570
そのヒヨコとやらがお前だと気がついてないのか？
まるで死人が死んだことに気がついてないようなもんだな、おい それはいくら何でもなすりつけに無理があるぞ
やっぱヒヨコは相変らず頭が悪い >>573
で、君は宇宙戦艦ヤマトの何処が好きなんだい？
原作が誰かなんてこの際こっちに置いといてその辺りを聞かせてくれないか？ 地球滅亡の危機→ヤマトがんばる→特攻!!ヒロイン死亡!!→古代は地球のヒーローだ!!
…段々と古代進に西Pの自己投影色が強まってゆく様な…時代を下る毎に不快感が増す&つまらなくなってゆく
無印からせめて2迄+2199が自分の好きなヤマト
あ、Ⅲのヤマト大好きデスラー聖人も好きよ >>574
なすりつけではなく
俺も事実だと思うぞ
気がついてないのかそう言うふりをしているのか
いづれにしてもお前は松本信者のヒヨコとやらに変わりはない またまた語るに落ちたなヒヨコｗ
つか、こんなに誤魔化すのが下手なのは
、基本的にオツムの回転が足りないんだろうなｗｗ 自分自身で「ヒヨコ戦艦のキャラクター設定」を忘れているのか、それとも
もうヒヨコ戦艦はヤマトスレの嫌われ者として完全に定着しちゃったから、
「自分以外の誰かをヒヨコ戦艦にしてしまえば自分は嫌われ者じゃなくなる」と
逃避行動に走ったのか…
ヒヨコ戦艦というコテを使おうと使うまいと、嫌われているのは中の人の思考なんだという
根本的なことに気づいていないのか、それとも気づきたくないのか…無駄だけどなｗ 松本信者＝ヒヨコ
だろ
またお得意の論点ずらしかよｗ ブルーノアやオーディーンを見ると、西崎イズムはヤマトの創造性の中で
有害成分でしかなかったとわかる >>581
あれだけ執拗に松本叩きを延々と繰り返したヒヨコが松本信者だって？
誰もそんな寝言信じないぞｗ
論点ずらしたいのはお前だろーがｗｗ >>582
ブルーノアは作品の質は高いだろ
足りなかったのはキャラの魅力だよ >>583
そう思ってるのはお前だけ
松本信者＝ヒヨコだから叩かれる もう誰も信じないし騙せない
それがヒヨコクオリティ >>584
西崎の意見だけで作られたキャラクターは生硬で型にはまった魅力のないキャラになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
