超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part69 [無断転載禁止]©2ch.net
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テレビ版「超時空要塞マクロス」 メモリアルボックス BCBA-3169
劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」 HDリマスター版 BCBA-3171
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以上のマクロス作品を中心に語るスレです
▼前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part68
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1495545350/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/ >>668
ど正論
気にしなきゃ気にならないような事でぐちぐちと文句いう奴、めんどくさｗ >>670
慣れるほどハマってるんなら問題ないだろ… >>659 キッチンを持ってくってどうやって持ってくんだ？キッチンって台所だぞ。台所って部屋だぞ
部屋をかついで持ってくのか？ キッチン持ってって落とすってどうやるの？ >>673
キッチンのユニットの事言ってるんじゃね
流し台とか >>634 流し台を外して持ってくのも結構大変だぞ キャンピングカーで行けばキッチン一式持って行けるんじゃね？ まあタコやバドワイザーはサブリミナル程度だけどさ
首飛ばす必要はないな。残酷ってよりギャグ、
「スプラッタが流行ってたから俺たちもやるー」
てなノリだしな
ただその後の四半世紀の時代の速度が大きすぎて
「古典として見られる」とはほとんど想像できなかったのかもな
ヤマト、ガンダムですらブームに過ぎなかったわけで
その後追い的な位置に居たマクロスが自由にできなくてどうする、というのがあったんだと思う >>680
草
ところでこの新衣装はポニテ…動画では35年間ポニテミンメイって見たことないような…
愛おぼのファーストコンサートでも後方ツインテールだったし
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=57177047 俺なんか逆に首が飛ぶのをそこまで嫌悪してる今のご清潔な空気がピンと来ないがな
戦争なんだけど分かってる？って感じ
マクロス上映はベトナム戦争の惨状がニュースで流れてた時から10年も経って無いんだぜ あれは戦争ゲームアニメと言われた事へのあてこすりもしくは免罪符なんだと思ってた。
ほら、ちゃんと戦争の残酷さも描いてますよ、みたいな。 >>682
別にミリアやマックスが劇中で雑魚の頭をふっとばすのはいいよ
だけどマイケルジャクソンに代表されるような「見る音楽」の時代に突入した鏑矢として
愛おぼの７分を挙げるには、当時はその意識がちょっと低かった、残念だ、ろうというところにかかってるわけだ
残酷なのは別に必然性あればいいよ
問題はここは完成度を高める事が必然性の方向だった、ってことよ。
まあこれも後世の価値観、この７分が出世しすぎたゆえの贅沢とも言えるが >>685 は女にモテナイ、友達が居ない、やつ典型の屁理屈だな 好きが故に突き詰めて語りたい気持ちも解るけど もっと気楽にみてもいいんじゃない 娯楽なんだし 首チョンは当時でも編集ミスと認識されるほど違和感あった
実際そうだから修正されたんだろう >>689
違和感なんてなかったぞ
修正は現行のレーティング絡みなだけでしょ？ >>685 別にあの7分ってそこまで有名じゃ無いしな
あの7分がそこまで凄いというおまえの前提がまずおかしい 初代TVの第一部最終回の愛は流れる こそマクロシシリーズの頂点だな 愛おぼの流れる中で無辜の一般人が巻き込まれてどんどん死んでいく描写があるって事が重要なんだと思うんだがなあ
雑魚のどうでもいい死じゃ無くてなんで死ぬの？って違和感を感じさせる事の方が戦争描写としては正解でしょ
まあ時代的に子供が見るものに残酷な描写や裸の描写は止めときましょうって世間を気にしたお約束の自主規制に反発する空気があったよ
今は逆にその手の自主規制が当り前みたいに思われて誰も違和感を感じて無いのが不思議 >>696 そうそう、河森組は意外とそのへんは真面目に入れてるよね
Fの映画の前編でも、Fの連中が、移民船何艘かを助けようとして戦いに行って、
一応ほとんどの移民船は助けるんだけど、
後で、1艘か２艘は沈みましたってさらっとセリフで言うんだよな
あのへんの展開は実際の戦争の悲惨さ残酷さをさりげなく描こうとしたんだろうな 80年代のあの当時はああいうグロ描写が流行っていた影響もあるみたい
まあマクロスでやるなよって話だが 悲惨さなら母娘とかの骸描けばええんやで。
ドリフの首チョンパで戦争の悲惨さはない 悲惨な戦争描写を入れることに別に異論はないけど、アニメ作品として
ラスト数分のあのタイミングで入れる意味がどこにもないってこと。
あの一点以外は気持ちよく盛り上げ一辺倒だから。 >>699
河森がどこかのインタビューで答えてたはずだが、
アイドルと戦争にしろ、柿崎のおちゃらけた後のいきなり死亡って
そこにあったはずの平和と戦争による死との隣り合わせを描いたものだったはず
ベロトナム戦争ニュースのすぐ後に同じTVでアイドルの歌が流れることの揶揄がミンメイの存在だったはず
そういった意味じゃ首チョンパーも柿ザキーも同じだよ >>678で色々ぐぐったけど、ベトナム戦争マジでえぐいな >>681
あれからポニテミンメイ探してみたけどオラには見つけられなかった..やはり歌マクが初なのかな でもポニテは普通こんな広がり方しないからポニテのつもりで描いてはいないと思う 美樹本が昔描いた絵でポニテ何枚かあるけど確かに動く画では見た事無いな 愛おぼ冒頭のコンサートシーンてポニテじゃなかったっけ 首チョンパもタコハイバドもウラシマンも当時は大喜びで受け入れられていたよ
ゼビウスとかファミコンの裏ワザみたいなもんだろ ファミコンの裏技と言えば最初のマクロスのやつバルキリー形態で画面右下に配置すると敵の弾当たらずにボスまで行けたっけ 愛は流れる も ボドルザーが地球に一斉総攻撃したときに
爆風から咄嗟に少女を守って死んだ兵士（しかし少女も死ぬ）とか、そういう死を描くワンシーンを何個か入れてたもんな
マクロスは軽いノリで作ってるようで、意外とちゃんと作ってある ミンメイぽい動画ないかなと中国語でyoutubeサーフィンしてたら
下半身がミンメイぽいダンス動画みつけた
https://www.youtube.com/watch?v=NZB1HxFZBiU
誰かはしらんが踊りは広場舞とかいうジャンルらしい
あくまで歌手だから踊らない…というのは許されないんだよねもう
パチンコでもスマホでも踊らされてますし >>715 そりゃ、両方の意見じゃね、あと、まわりのスタッフの意見とかもあるだろ 河森正治のインタビューで「ヤマトは続編以降、愛、愛とテーマ連発しててちょっと」とか不満があったようで
それで愛おぼでは最後の歌唱シーンまで愛の文字を一切控えていた（ミンメイのフェイクラブシーンだけ）
とかなんとか
これは河森だけの意見じゃなくてみんなそう思ってたんじゃないかなｗ
まあ代わりに文化文化と連発してるような気もしないでもないけど（結構危うい概念だし） >>713
ファミコンで3段変形よくやれたなとは思うが
全然当たらない反応弾に泣けた 当時小学生3年初めてのファミコンソフトで夢中でやったが
アレってエンディング有ったのか未だに分からないw シャオパイロンしかBGMが無いでしょnamcoのやつ…
一応スーパーバルキリーなのに…
https://www.youtube.com/watch?v=77yRrIRcbOA
というかマクロスのゲームってBGMにちゃんとハネケンやミンメイ曲使ったのって
サターンまでまたないといけないのかなあ？
90年台のスーファミやアーケードではオマケくらいに使ってるけど（PCエンジンは調べてない） マクロスのゲームで一番好きだったのはPS2のだな〜
あと特打1、2 今マクロスのゲームで楽しいんじゃやっぱ歌マクかなぁ
ダンサンブルなミンメイ他じゃあんまり見られないし
昨日ガソリンスタンドの店員にマクロス30とか勧められたからチョット手出してみようとは思ってる
http://fast-uploader.com/file/7066126421067/ >>723
アポロ小隊のやつか。
結構好きだった。
リプレイが快感だったな。
「フォッカー少佐の命令を聞いていませんでしたね」とよく怒られたw 超時空要塞マクロス スクランブルバルキリー(1993)
横スクロールシューティング。2010年が舞台で、
VF-1の改良型のスクランブルバルキリーは一条輝、マックス、ミリア機から選択可能。
やっぱり？ >>669
BD版じゃしっかり見えるんだからどうやっても気になるだろが
お前みたいな無頓着不感症マクロスファンは関係ないだろうが、あのクライマックスに向けてのゾクゾクするシーンでギャグ演出は勘弁して欲しかったな >>727
コマ送りにしなきゃ見えない
BD版じゃしっかり見える
ただ因縁付けたいだけだな
もしかして耳キチくん？ >>727
安心しろ、30年以上前はむしろ喜ばれたシーンだから 「もしかすると、女ができたせいかな？ふははは・・・うわああああぁ」
「柿崎ぃぃぃぃッ！」
これも大爆笑だったもんな おふざけといえば本編じゃないけどFlashBack2012の0-GLoveで輝がリズムに乗ってビンタされてるのが面白かったな リアルタイムで観てた頃ガキだったからバドとかタコとか解らずバルキリーカッコいいミンメイ可愛いくらいにしか思ってなかったけど何年経ってもアツく語れる初代やっぱいいな おっさんになった今新しいコンテンツでミニMV集作りに勤しんでるw
http://fast-uploader.com/file/7066221747473/
http://fast-uploader.com/file/7066221936753/ 首チョンパが復活したりやっぱり消されたりする葛藤が存在するのは間違いない
超時空管弦楽でも爆音映画祭でも修正版だったわけだし >>721
PCエンジンだと、永遠のラブソングで愛おぼ使ったり
シューティングのBGMにハネケンの曲(原曲ではなくアレンジ)
を何曲か使ってたね >>733
葛藤とかそんなんじゃなくて、劇場やホールの機材によって使えるデータが違うだけなんじゃね >>734
PCエンジンのはシューティングはともかく
シミュレーションの方は思考時間が長すぎて酷いゲームだったな TV篇の第一部最終回の「愛は流れる」は、マクロスシリーズの頂点だね
全世界のアニメの中でもいちばん素晴らしい 首チョンパの修正は、いわばディレクターズカットであって、時期的に別に規制とかじゃないでしょ。
つまりあの編集を河森は後悔したわけだ
バッサリカットすれば良かったけど、歌とのシンクロがある以上、差し替えるには新カットが必要になる
今更それはできなかったということ 叩いた後のシーンとかでも音響の修正あるからね
ところで上映にBD版使えないなんてことあるのか？ ガキん頃首チョンパでウオッてなった おっさんになって観返すとTV版の戦死したゼントラ兵の手からミンメイ人形のシーンでなんとも言えない気持ちになる 首チョンパって全然戦争じゃなくて処刑とか犯罪とかホラーのギミックだし
ちょっと強引すぎんよ〜 ワレラロリーコンダがクリスマスに売ってたプラモもなかなかヤバイ >>745
グローバル艦長より先に逝かれるとは・・・ ワレラー・ロリー・コンダーは実は有能なんだよ
主役の輝と交戦して互角。無事に帰還。
マクロス潜入のスパイ任務は無事完遂。
亡命は他の仲間を何人も連れて一緒に行って成功。
亡命後も一応もと敵国に適応して無事に暮らす。 >>745
鶴ひろみさん。どきんちゃんなどがあげられるが、我々にとっては、キムキャビロフ。
冥福を祈ります。 キムの可愛さは異常
鶴ひろみさんのご冥福をお祈りします アーマードの全弾発射と、キメ顔でコードネーム・青い風ってセリフがムダにかっこよくて覚えてる
どっちもさっさとＴＶに集中したいから全力で潰しに行く感じがなんか笑った Yahoo！トップで見て飛んできた
鶴さんのご冥福をお祈り申し上げます ブリッジ３人娘の１人、キム・キャビロフ役の、
鶴ひろみさんの御冥福をお祈り申し上げます。 キム役、鶴ひろみさん、、嘘だろ？と思った。
本当早すぎだよ。
ご冥福をお祈りします。
追悼でまたテレビ版見よう。 久しぶりにジングルベルが失くなったでも聴こうかな
鶴さんのご冥福をお祈りします ブリッジ三人娘のキムがー(ToT)
いきなりすぎてショック過ぎる(∋_∈)
美人だし好きな声優さんだったのに、ひろみさん・・・ 美少女声といえばまず思い浮かぶのが鶴さんでした。
高速運転中に最後の力でハザード出して車を停止させたんだね。
きっと声に負けない聡明な人だったのだろう。ご冥福を祈ります。 超時空管弦楽では最後尾の席に関係者みたいな10人くらいの人が案内されて着座してた。
鶴さんはいたのかどうかわからない。 愛おぼ世代だと「ウイングマン」知ってると思うけど
その準レギュラー桜瀬りろのステージ衣装って、
ほぼミンメイアタックの衣装でびっくりした
http://iup.2ch-library.com/i/i1868618-1510930480.jpg
愛おぼ上映が1984夏で
ウイングマンのこのコンサート回は1984年９号、だから年頭１ヶ月くらいだから
（単行本は７巻「めろん、めろんな感じ の巻」に収録）
桂正和の方が先の可能性もあるな。
でもミンメイ（最大戦速）のポスターが先に出てる可能性もあるな。
よくある衣装なのかもしれんが現実アイドルだとSF感出過ぎだし
偶然の一致なのか、はたまたパクリがどっちかにあったか >>759 当然だけどジャンプの原稿はジャンプの発売よりだいぶ前に書き上がってるからな
どのくらい前に原稿出来てんだっけ？ だいぶ前ったって2〜3週間くらいだろ、ジャンプの締め切り
制作期間が半年程度ってことだしほぼ同時期、元ネタがあるんじゃねぇの オペレーター三人娘はキム派だったなー
ビジュアルが好みだったせいもあるけど、鶴さんの声がピッタリだった アニメトピアで鶴がゲストの回は素が出てて面白かった
(´･ω･`) オペレーター３人娘っていう設定でラジオもやってたよね。
ラジオマクロスだったっけ？
当時は聞いたことなかったけど数年前に動画で聴いた。意外と面白かったよ。
キムはけっこう自由奔放みたいなキャラだったなあ。当時のギャルっていう感じで。
当時のアニメディアにマクロスのアフレコ現場の記事があって懐かしい。
みんな若くて楽しそうだなあ、今は亡き長谷さんもいて。
まさか鶴さんもあちら側へ逝ってしまうとは。 そうか、キムの声優さんやったか
鶴ひろみさんって、何処かで聞いたと思ってた
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