デビルマン★16©2ch.net
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便宜上、永井豪の漫画版は「原作」って言われてるけど、
漫画とアニメは同じ企画から枝分かれした同時進行の別ストーリーなのでどっちも原作みたいなもんだ >>629
作品のクオリティを考えたら、やはり永井豪のものしか原作と認めちゃいかんだろ
TVアニメ版はなかったことにしたいくらいだ
そして、ネトフリ版は永井豪による原作の正当な後継者 ここは『TVアニメ版デビルマン』のスレ。
ネトフリはネトフリ板行けよ。
住み分けしろよ、それくらいわかんだろ。 >>630
またオウム返しかよｗ
反論に窮するとそれしか出来ないよな、このおっさんｗ
ちっとは頭使って理屈で反撃してきたらどうだ？ｗ ネトフリはキチガイが好むよな。
エログロ初めて観て興奮すんだろ >>634
ここのおっさんども弱すぎじゃねーか？
ちょっと煽ったくらいで意気消沈して自分の好きな作品も守れない
お前、俺より歳食ってるんだからちっとは頭使って書き込めよｗ >>635-636
ほら、ここの加齢臭どもってこういうエヴィデンスのないことしか言えないんだよ
もう防衛本能が働いてるんだろうな
僕の好きなTVアニメ版を貶すのはキチガイだもん、許せないもん、ぷんぷん！ ってな
もうちっとマシなこと書けや いい加減荒らすな。
ネトフリはネトフリで良いから住み分け位出来るだろ？
良い大人なら。
ネトフリ板行けよ。 ネトフリ厨はおもしろ半分で煽ってるだけで、実際には原作もアニメもネトフリ版も何一つ見てないよ
書き込みからわかる >>624
妖獣メグの顏に、デビルマンの一撃？
「よくもメグの顏に傷を付けてくれたねぇ！」なんて言ってましたね。
>>627
天下の東映動画が創った、ＴＶシリーズ『デビルマン』が
黒歴史になる訳がないよ。 >>541
デビルマン、ミクロイドS、キューティーハニーは8時30分から。
8時からは人造人間キカイダー、キカイダー01だ。
だから8時からの特撮タイムを観ていなかったとすると前半のドリフのコントを観ていた可能性がある。 最初にプロットを辻さんと豪ちゃんは打ち合わせしているから基本の構成は勿論豪ちゃんの作ったもの。
マンガは雑誌読者の年齢を考えて主人公を戦いの世界に誘う案内役として飛鳥了を作ったのだが思わぬ暴走をしてテレビとはかけ離れた展開になっていったというのは有名な話だと思っていたがまるで東映動画、辻真先主導で物語が作られた様な勘違いしている人がいるのか？
辻さんはプロ中のプロだから企画意図に沿ったシナリオを上げている。
その中で画面のバラエティー感を出す為に女のデーモンを提案して豪ちゃんがデザインしたのがシレーヌ。
そんな感じで女のデーモンもデザインが増えていった訳だし
中盤、後半の展開でも豪ちゃんと辻さんは打ち合わせをしてストーリーを練ってるから。 そんな、今さらの話しじゃないでしょ。
長いTVアニメ版デビルマンのファンなら誰でも知ってる話だよ。 上のほうでシレーヌはテレビスタッフが作ったって頑張ってた人がいたからなあ >>645
今更の話を混ぜ返して捏造する奴が出てきてるから蛇足だろうが確認だよ。
シナリオを練ってるうちに女のデーモンもほしいと辻さんから発注があったのをシレーヌがアニメスタッフが作ったと拡大解釈する読解力がないのが定期的に出る。 >>643
そうかもしれない
ドリフはコント前半だけ見てデビルマンだったかも
後半のドリフの歌はつまらなかったから丁度良かった 同時進行だとしたらシレーヌのデザインは豪にさせたんじゃないの？
ストーリー展開は全然ちがうから納得できる
ＴＶ版はＴＶ版オリジナルのシレーヌなんだよ
サイコジェニーも全然ちがうよな >>649
シレーヌのデザインは永井豪というのは、周知の事実
>>547
>>549
>>551 マガジン版の1巻、悪魔の歴史書のシーンで既にシレーヌはいるからかなり早い段階でデザインはできていたのが解るし豪ちゃんも気に入っていたんだろうね。
https://i.imgur.com/myTPUwm.jpg
冒険王の蛭田充版コミカライズでは最初の刺客がヘンゲではなくシレーヌだ。
デビルマンという作品の初期の顔といってもいい優れたキャラクターだよね。
映画マジンガーZ対デビルマンでも良い役で目立つデーモンだし。 >>651
ロクフェルと牧村邸襲撃デーモンが居るな
他にも居る？ >>652
このシーン出てるデーモンじゃないがシレーヌの手下の一人ゲルマーはゲルゲが原型で能力はヘンゲをプラスした感じじゃないかね。
サイコジェニー、首だけじゃ面白くないからサイズ違いの身体を付けた感じじゃないか。 一番目立ってる、乳房に爬虫類顔がくっついている女デーモンは
蛭田版ではベラとして登場している
『解体新書』によると、アニメでも、胸にひらいた口がデビルマンの腕をくわえた、という描写が
辻さんのシナリオにはあったらしいが、結局胸は羽根みたいなもので隠されていたな ネトフリ版見てきたよ。すげー傑作じゃん
何でここで話題になってないの？ ネトフリを⚫すな
ネトフリに関わるな
サタン様の意思である･･･
サタン様の･･･ >>655
＞辻さんのシナリオにはあったらしいが、結局胸は羽根みたいなもので隠されていたな
ＴＶ版の『デビルマン』というのは、永井 豪氏のラフスケッチからイメージして、
ストーリを起こすパターンになっているそうです。(絵の方が先）
それが、【話の方が先で、絵のデザインが後】になっているのか
2話の「シレーヌ」と20話の「ドランゴ」になります。(多分）
私はシレーヌはＴＶのスタッフが創ったと書きましたが、絵のデザインも、とは
書いてないです。>>554と>>572にも目を通して下さると有り難いですが…。
私が昔(昭和55年頃）読んだＦＣの質問で、(漫画版に「死麗濡」が出ている事に関し）
「このキャラ面白いと、豪さんが使ったんですよ」みたいなカンジに辻 氏が
答えている物があります。敵キャラが女性というのは、ＴＶ版が先になるのでしょう。
※注 シレーヌの絵のデザインは、豪ちゃんが起こしてますよ。 >>659
俺はシレーヌじゃなく、ベラのことを書いたつもりだったんだが……
まぁ、ありがとう >>659
魔王ダンテにも女性型の悪魔が出てくるからなあ >>660
シナリオを書いてる時点で使っている絵は、ダイナミックプロから用意されたラフスケッチです。
(その事を説明するのに、貴方の書いた文が分かりやすそうなのでレスさせて頂きました。）
ベラの場合は、ラフスケッチのデザインが変更になり、演出がシナリオを
変える事になったのでしょう。 サイコジェニー、桜多吾作のラフだと、でかい顔の周りに小さな手足がいっぱいついてて、中々キモいｗ >>659
テレビスタッフとダイナミックプロはアイデアやキャラクターのキャッチボールをしていたということだよね。
シレーヌというキャラクターが誕生した経緯は「激マン！』にも描いてあるよ。
シレーヌという名前も辻さん側からの提案と描いてる。 氷村誕生の経緯もそうだが明かに（実際は同時進行の別バージョンだが）原作と銘打ったものがあってお互いに共鳴しあっているのに触れるなというのも無理があると思うな。
ただマンガ版押しでアニメを陥れる様な書き方はあり得ないし引いてはマンガ版も貶める事になると思う。 >>665
一応タイアップ作品で同時進行だし
マンガもTVアニメも影響しあってるよね
マンガ版の牧村家の日常はアニメで語られてると、思うし
マンガの数回しか語られないデーモンハンター回が
TVアニメ版だと思ってる ジンメンに相当するのがズールだろうか。
違うだろうか アニメ版デビルマンは不動明の死体に取りついたけど不動明の魂は残っていたと思う
ウルトラマンだって初代も新マンも完全な死体に憑依したけど
ハヤタや郷の魂は残っていたんだし、明の美樹への恋心が
デビルマンの魂を乗っ取りデビルマンが愛に目覚めたんじゃないのかな
そう考えれば原作と根本的には変わりないだろうな TV版デビルマンは、不動明は完全に死んで、デビルマンに全て乗っ取られた。
だから意識は全てデビルマンに支配されてるはずなんだけど、不動明は生きているときのミキちゃんへのほのかな愛情などが影響して、デビルマンのミキへの愛情へと繋がったとも取れる。
まぁ、２話で、ミキに会って初めて愛と言う物を知ったとも言ってるけどね。 TVアニメのデビルマンは
人の心が無いからマンガとは別物って、思考停止しがちだけど
不動明が牧村家で過ごしつつ
デーモンと戦うって流れは共通してると思うんだよね >>669
デーモンのデビルマンが
人間の記憶を情報として取り込んでるのだけど
それは電脳世界に全ての人格情報を移したら
永遠に生きてるのと思考の面では大差ないよね 明が死体だといっても死んでからそう時間が経っていない訳で知識や記憶はデビルマンが利用しているんだと思う。
原作でいうところの「人間の心ではなく知識を持った悪魔」になった訳だが
またこれも原作にあるアモンの記憶が人間・不動明のものになっていく描写がある。
アニメのデビルマンはその逆パターンで不動明の知識や記憶が悪魔デビルマンに影響していったと考えていいと思うな。
そうでなければいくら綺麗だったとしても10代の小娘にデーモンの勇者デビルマンが骨抜きにされる根拠か解らなくなるからね。 う〜ん、そこはＴＶ版と漫画版の方は別じゃないでしょうか？
(↑ ＴＶ版と漫画版を一緒のカンジに書いてる？ぽい方へのレスです）
「ＴＶのお客さん、雑誌のお客さん、それぞれに合わせてやりましょう」
と、なったみたいな事、アニメ脚本担当の辻 真先氏が書いていた記事を読みましたよ。
意見を書くのは自由と思いますが、それなら作品(ＴＶ版）に対する誤解釈が起きない
程度にお願い申し上げます。（そこは、大丈夫ですよね？） どっちかだけを見ていた人は区別したがるけど
両方見ていたら同じシリーズとして
アニメキャラの声や性格として読むんじゃないかな？
自分は再放送見てから
マンガ読んだから終盤の衝撃的が半端なく増したと思うよ >>675
私は、「漫画版の方好きでも、ＴＶ版も別」って解釈出来ていた方々
昔はいらした事、知ってるんですよ。(泣き）
明らかに、ＴＶシリーズと雑誌は、「タイトルが同じでも内容は別」って
判るのでは？と、自分は思うのですよ…。 原作では不動明がデーモン族アモンと合体して
悪魔の体と人間の心を持つデビルマン（悪魔人間）となる
アニメでは恐らくデーモン族の最強の勇者がデビル（悪魔）の名を与えられたのだろう
そのデビルマン（悪魔男）が人間・不動明の死体に憑依した 明が影響つったら、蛭田版だな。
デビル宿り木（笑）食らって体乗っ取られるところを、ミキへの恋慕で乗っ取り返したんだから。 >>678
あれは首筋噛みきられて瀕死かもしれんけど死んでないしね。
宿り木喰らったあと、「美樹ーーー！！」って叫んでたから意識もあったはず。
※アニメ版のみで話をしたい人がいるのも解りますが
どこの板、スレでも歴史が長くメディアミックス、スピンオフ作品も多い作品で無理に切り分けると
かえって軋轢を生み荒れる結果になっているのも事実です。
あくまでもテレビアニメ版デビルマンのスレだという事は勿論踏まえるべきだと僕も考えますが… 蛭田版はアニメ板からの逆輸入だけどアニメ版とはまたちょっと違うんだよな 蛭田版って偽デビルマンがジュエルに殺されて溶けて目玉がドロォのやつだっけ >>669
デビルマンＧがそんな感じだな
ラストにもう一つどんでん返しがあったけど 悪魔の力身に付けた 正義のヒーローデビルマン
とあるのだから本体は明
ウルトラセブンのダンみたいなもんだろ 死亡した男性に乗り移るのも同じ
デビルマン＝ウルトラセブン 死亡した男性に乗り移る場合その死体が腐ってたわけじゃないのだから
憑依してからその死体の脳の記憶、魂が再起動するんだよ
ウルトラマンのハヤタや郷の例でもわかるはず
不動明はもともとが美樹のことが好きだった、そして優しい心を持っていた
デビルマンは完全に明の魂に乗っ取られたんだな 新マンではウルトラマンが郷秀樹に憑依したから
その後、郷の恋人アキはナックル星人に殺された
デビルマンも不動明に憑依したために美樹がデーモン族につけ狙われる
そのパターンもちょっと似てるな あんまり語られないのが不思議だけど、デビルマンの裏切り者設定は
東映が企画を出した時点でタイガーマスクから来てると思う
虎の穴を孤児院のために裏切ったダークヒーロータイガーマスク
悪魔を美樹のために裏切ったダークヒーローデビルマン
デビルマンのスタッフはほとんどがタイガーマスクのスタッフと重なってるし
田中亮一はタイガーマスクの後半の準主役タイガー・ザ・デビルからの抜擢だろう >>691
訂正
×タイガー・ザ・デビル
○イエローデビル >>689
デビルマンのテレビアニメ本編をちゃんと観たことないだろ。 >>691
影響がなかったなんて言ったらかえって嘘臭いよね。 >>691
そう来られるとアニメでもサタンを出して鈴木泰明にサタンの役をやってほしかった
牧村パパの役もやってたけど「タイガーマスク」でもスター・アポロンとタイガー・ザ・グレートの
二役やってたんだし田中亮一だってイエロー・デビルとしてグレートにボコられた
報復のチャンスだぜ
もちろんアニメのサタンは胸が原作の女の乳房ではなくて筋肉隆々として
ドクロのマークをつけてるのだ
そして、片手でゼノンを投げ飛ばせるほどの怪力 アニメデビルマンは不動明の精神に影響は受けたかもしれないが、意識はデビルマン。 裏切り者設定自体はタイガーマスク以前の忍者漫画ではよくあったそうな なぜそこまで書いて抜け忍という単語が出てこないんだｗ デーモンも悪の組織じゃないけどな
デーモンという種族 >>691
アニメデビルマンのパンツもベルトもプロレスラーっぽいね
カムイ外伝はあんまり詳しくないんだけど、海外ドラマの逃亡者みたいな感じなのかなと思ってた
逃亡を続けながら知り合った人たちを助けたりするようなロードムービー 明の精神に影響受けてるとしても、自我は完全にデビルマンというデーモンだな
あの女に惚れた。使命なんかやめやめ。文句あるならブッ殺す！
これが不動明の元の性格とは思えないし
任務や一族もよりも自分の欲望に忠実という点ではとても悪魔らしい悪魔に思える マンガ夜話のデビルマン回で夏目房之助が白土三平の漫画からの影響を解説してた >>707
いしかわ「これは豪ちゃんだと思う、石川賢はもっと上手い」 >>685
お前、ウルトラセブン見たことないだろｗｗｗ >>691
あーなるほど
そんな経緯でデビルマンの裏切り設定が生まれたのかもしれないね >>703
カムイ外伝物凄く面白いぞ
勿体ない
アニメの絵柄も少し劇画調だし今見ても問題ないと思う >>704
性交しないのは何故なんだろう
湯浅の下品デビルマンもしなかったけど >>704
いや、瀕死の重傷の美樹を見守ったあと
「あとはもう俺の命が続く限り、爪と翼が折れるまで戦って戦い抜いてやる！」
こんなセリフは不動明の元の優しい性格に支配されてたに違いないのだ！ >>717
原作でも飛鳥了がそんなようなこと言ってたな
「これが本当に心の優しい明なんだろうか････」 優しい明の人格＋デーモンの勇者アモンの影響
デーモンの勇者デビルマンの人格＋優しい明の影響
そこに何の違いも無いだろうが！（ブロッケン的発想） 人の世に愛がある 人の世に夢がある ただこの美しいものを守りたいだけ
今日もどこかでデビルマン 今日もどこかでデビルマン
このように魔王ゼノンを裏切った理由が書いてある >>720
お前は「ただこの」のとこはどう歌ってるんだ ただこの美しいもの＝牧村美樹
だから美樹は絶対に守る！デビルマンの命に代えて！
これがＴＶ版デビルマンだ デビルマンが悪魔の魂のまま美樹を好きになったとすればその場で強姦するだろう
ただこの美しいもの＝牧村美樹を命に代えて守る
それは不動明の本来の優しさと真面目な気持ちにデビルマンの闘争心がプラスされたんだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
