超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part68 [無断転載禁止]©2ch.net
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テレビ版 「超時空要塞マクロス」 メモリアルボックスBCBA-3169
劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」 HDリマスター版BCBA-3171
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
以上のマクロス作品を中心に語るスレです
▼前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part67
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1485857547/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/ >>90
行ける範囲でのイベントであれば是非行きたかったけど
こんな大袈裟なイベントにするほど劇伴大切にされてたかなぁ、
なんで今更？とはちょっと思う カイフンは典型的な燃え尽き症候群だよな
戦争おわって反対運動するもの無くなったんだから ミンメイすごく嫌われてるって後で知って驚いたわ。
天然で裏表なくて、言いたいことことすぐ口にしちゃうだけじゃない。
二部でも18才くらいだろ、未熟な所があったって無理ないと思うんだけどな。 >>105
あれは河森と美樹本が従来のアニメに出てくる「都合が良いヒロイン像」へのアンチテーゼとして意図的に多少性格悪くして等身大の現実的な少女像にしてるらしい クローディアはやたら美沙と輝の仲を推そうとしてくれてるけど、
輝という人間をよく知ってたら考え直すんじゃないか
フォッカーの女たらしと輝の不誠実さはまったく別のものだと思うぞ ミンメイも未沙も媚びが無い所がいい
ミンメイは当時苦手な方だったけど今思うと
スタアオーラ満載の天然さがいっそ潔い
何よりビジュアルが本当に最高だしね
未沙は元々好きなキャラなんだけど
任務の為なら煙たがられたり鬼呼ばわりもやむ無しと
割りきってる所が好き
ビッグエスケープでの涙にやられた 愛おぼの音楽は名曲揃いだね
メインの曲とか本当に感動するわ >>110
猥褻だとかで規制されて直接描けない時代だったからだろうが？
その為の変な演出があったのが古典とかとほざいている奴が言っている作品
それを高尚と言い張る時点でお察し >>111
そいつはよく出るキチなんで触れない方向で 「マクロス」初のオーケストラコンサートが開催決定！ リン・ミンメイ飯島真理も出演
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/27/news030.html
アニメ「マクロス」初のオーケストラコンサートとなる「超時空管弦楽」が、9月17日に東京国際フォーラムで開催決定しました。
出演者にはこのステージのために特別帰国するというリン・ミンメイ役の飯島真理さんの名も！
2017年は「超時空要塞マクロス」35周年の年で、同時に、OP「マクロス」やミンメイが歌う「私の彼はパイロット」など
同作の主題歌、劇伴を担当した音楽家・羽田健太郎さんの没後10年の年。
総勢80人の管弦楽団によるフルオーケストラで珠玉の名曲を堪能できるほか、羽田さんとともに音楽制作、演出に携わったスタッフが当時の制作秘話を語るとしています。
また、「マクロス」シリーズに度々その名が登場する伝説の歌姫、リン・ミンメイ役の飯島さんが、ロサンゼルスからこのステージのために特別帰国。
伝説の歌声を披露するようです。
チケットは全席指定で価格は9500円（税込）。ファンクラブでの先行受付は6月13日から公式ポータルサイトでは7月4日から。 今の声優さん上手だけど、ミンメイとか輝とかの拙い感じが逆にリアリティというか
いい味になってると思うんだよな。 素人っぽさがいい
ジブリもオーバーにやり過ぎてしまう声優は使わない 宮崎が島本須美を愛人にしようと考えて言い寄っていたことが
声優業界に知れ渡り宮崎が声優から嫌われるようになり
宮崎は声優を起用しなくなっただけだよ キチガイって妄想と現実の区別がつかなくなるから怖いよな >>111のようなアホは支離滅裂なことばっかり言ってるな。相手の意見を理解できないで勝手に思い込んで支離滅裂なことを言って反論したつもりなんだよな。ホントこういうアホは困る 高尚と言い張る作品とやらが当時はわいせつな扱いな作品 34話も歌いたくないミンメイが舞台からカイフンをちらっと見るシーンなのになぜか笑顔＋やたら良い作画だったね
本当に制作の意思疎通がうまく行ってなかったんだろうなぁ 34話は終盤だけ美樹本氏が入ってるんだったかな
ミンメイだけじゃなく皆いきなり作画が変わってカイフンの去り際もかっこいい 34話のあそこの笑顔は歌わないと決意してしてやったり見ていろという意味の冷たい笑顔なんじゃないか
個人的にはそんなに違和感は感じなかったが
しかしああいうところのミンメイの周りの振り回し方は怖いねえ
ゾッとするわ あれミンメイは酒飲んでるから二十歳は超えてるんだよな
ミンメイにもらったマフラーを未沙の首にまいてちゃっかりいい雰囲気になろうとしている
輝の無意識なクズっぷりも怖い しょうがない。スタッフがみんな童貞だったんだから。 ミンメイ18くらいだろ
昔は未成年が酒飲むのなんて珍しくなかっただろ
その頃はマンガやアニメでも飲酒シーンあったじゃん 二部の輝は軍務以外はクズっぷり甚だしいけど、無理から擁護してやると
未沙とちゃんと付き合ってる訳じゃないし、初恋？の忘れられない女の子
と急接近したら心揺れるわな。輝の未沙にしてることは正しくはないけど
人を好きになったり、好きになられたりして、自分は傷付かず、相手も傷
付けないんてことはできないと思うんだけど、どうっすかね。 >>60
今日abemaで一挙放送のやつ見たけど、あの展開でこの笑顔！？って寒気がしたなｗ あの笑顔はどう考えても「引き裂いてやったぜざまあｗ」系の笑顔にしか捉えられなかったｗ 初代のテンポの良さ、Δは見習わなきゃいかんかったな
低予算で技術が乏しくとも、そんなの気にならないくらい面白いわ そういえば二部に入ってから次回予告の映像が過去の話の使い回しで
次回の映像がまったく出てないことがあった気がするんだけど
それだけカツカツのスケジュールで回していたってことなのかな >>133
平日の放送はもう寝ちゃってるので週末の一挙放送で見て、
いくつか見逃して飛び飛びだけど、クソ古いのにΔより面白いわ初代ｗ
Δは流行りの要素（とっても劣化コピー）詰め込んで、キモヲタと腐女子にも媚びまくって、
金儲けのする気満々だったのがミエミエなのでつまらない。 ａｂｅｍａのコメントでも見かけたけど、本編のミンメイの動向を見たら、飯島真理さんがミンメイを嫌っていた
というのもわからないでもない。
みんなそうやって成長するんだろうな >>137
飯島真理が嫌ってたって初耳なんだが
森口博子がガンダムを嫌ってたのは有名だな テレビ版後半のアフレコの時に飯島真理が台本読んで「ミンメイはこんな子じゃない」ってよく泣いてたってエピソードがある >>130
ミンメイに心が揺れる事自体は仕方が無いと思うけど
それならそれでもっと悩むもんで
未沙に対する無頓着ぶり無神経ぶりはやっぱり変だよ
自分のやってる事が人の気に障るのをあそこまでピンと来て無いてのはな
あの人の気持ちを推し量れない様子は人生経験が少ないとか女性経験が無いなんて理由じゃちょっと収まらない
発達障害の域だわ
あのシナリオを作るのに作り手がなんの違和感も感じて無かったのなら
作り手の側がその手の人間だったんじゃ無いかと思えて来る >>137
ミンメイを嫌ってたというより自分がミンメイ扱いされるのを嫌ってたんじゃかったっけ？ 飯島がミンメイ嫌いだったのは単に当時のアニメの社会的地位が今よりずっと低かったからだろ
まあ今もぶっちゃけいいわけじゃないけど、今なんて普通の若い兄ちゃんがアニオタドルオタなんて当たり前の話だし
当時はアニオタドルオタとかマジで犯罪者予備軍だったから 80年代末期に宮崎勤事件のせいで大変な事になったし
何より当時の声優は初めからアニメ声優になりたかったわけじゃなくて普通のアイドルになりたかった落ちこぼれとか売れない俳優とかそんなんばっかだったじゃん
アイドルになりたかったけどなれずにはAV女優になっちゃったとかマジでそんな感じ
だから自分の仕事に誇りを持たずむしろコンプ持ってる奴だらけだっらんだよ あの初代ガンの監督の富野もそうだ >>138
Wikiとかネット調べりゃすぐ分かるぞ
もう一時期私はミンメイとは何の関係もない関わりたくないって言って縁を切ってた(最近食うためなのかまたすり寄ってきたけど)
当時のオタ達はやはりよくも裏切ったなっていう増悪の感情が強いみたいで2chでたまに飯島スレが立つと執拗に叩く奴が結構いるｗ まあ当時のアニメなんてそれこそ犯罪者予備軍のキモヲタしか見ないものでアニメの仕事なんて風俗と同じで社会的に蔑まれる仕事だから
マクロスで成功したら もう私は普通のアイドル キモヲタアニメの声優やってたなんて黒歴史 ミンメイなんて知りませーんなんてなるのはまあ理解出来る
ファンが増悪するのももっともだけど
ミンメイがどういうキャラだったかどうかはあまり関係ないと思うよ？
しかしまあこうして書くと中の人もミンメイみたいな人だったなｗ アニメの社会的評価を変えたのはやっぱり宮崎・高畑じゃないかな。
トトロと火垂るの墓は映画として高く評価されて、世間のアニメの見方を
変えるきっかけになったよう気がする。
大友克洋のAKIRAなんかも非オタの人たちに広く支持されてたと思う。 うーん特に誰というのは無いと思うなあ
アニメを見る事に抵抗の無いうちらみたいなのが親の世代になってるのが大きいんじゃないの
ヤマトから30年かけて少しずつ「子供が見るもの」って固定観念が取れて行った印象があるな 新聞読むと低俗といわれた明治
小説読んでると品性疑われた大正
映画見てると批判された昭和初期
漫画を見てると子供かよと言われた高度成長期
ゲームやってるとピコピコやめなさいとオカンに言われる昭和末
だがアニメはいつも子供とかオタクだな、今も変わらん >>145
認められたというか・・・特定の作品を工作員が素晴らしい素晴らしいと持ち上げてるだけで、
今でもアニメ＝キモヲタみたいな目で見てる人は多いと思うけど。
最近だったら新海誠だのこの世界の片隅にだの、ステマが酷くてうんざり。 臭そうなガキが来たし、そろそろマクロスの話題に戻しとけ 35話でミンメイがスーパーで落としてるのパイナップルだったんだね
マクロスでは不吉の象徴になっててちょっと可哀想だなパイナップル >>150
その後のマクロス系作品ではそのフラグを折りまくってるけどなｗ abemaで最終回見終わったけどさすがにオッサンばっかりなせいか荒れなくてよかった
短い間だったけどコメント欄で気持ちが共有できて本当に楽しかったよ
その直後にフラッシュバックのメガロード発進シーン見てたらなんかジーンと来てしまった コメ付きで見ると新鮮だった
特にカイフンと柿崎絡みのコメントは面白かったな
でもAbemaはコメが増えるとちょくちょく固まるのが残念
プレミアム回線とかあったら有料登録するのに現状はなさそうだし 未沙って主人公に一途で実は純情、恋愛経験なし、作中で他の男性キャラと性的接触一切なしだから
ミンメイより、よっぽど処女幻想アイドル幻想を体現してるんだじゃないかな。
abemaでもミンメイに辛辣なコメント多かったけど、もう勘弁してやりいなって思ったわ。
未沙と輝がくっつくのもミンメイが輝の優しさに逃げて縋ってるのも頭では分かっても
感情が付いていかないんだよな。子どもの頃、ミンメイってお姉ちゃん可哀想だなって、
自分の心がへこんだ部分がそのまま残ってる感じだった。
久しぶりにマクロス堪能できたけど、惜しむらくはもうちょっとバトロイドがぬるぬる
動いて活躍するシーン見たかったな。 ＞作中で他の男性キャラと性的接触一切なし
火星にいた幼馴染とか、存在自体をなしにしてやがる ライバーは未沙が一方的に恋してただけで、ライバーの方は未沙を妹のように思ってただけだからな
当然恋人関係じゃない 小説の白い追憶だと、士官学校時代にミサが12歳、ライバーが17歳の時に2人は出会ってるって設定なんだけど、これ幼馴染って言うの？
ライバーの頬にミサがキスした事はあるけど、これを性的接触って言うの？
欧米人は挨拶で性的接触しまくってるの？ ライバーって名前さえ出て来ない知ったかぶりニワカのイチャモンなんか相手にしないでいいよ >>153
PCオンリーなのかな？
PCは画質設定ができないし、画質いい分データ量結構食ってるみたいなので、
垂れ流すだけのどうでもいい番組と途中で止まったら困る番組はandroidタブレットやスマホで見てる。
中画質で画質も音質も充分だし、どーでもいいのは最低画質で充分。
思ったよりデータ量も食ってない。
wimax2+ギガ放題なんで、休日PCでabema垂れ流してうっかりしてると、
3日以内に10GBオーバーしてしまう。 欧米ではもちろんの事だけど、日本でだって頬にキスを性的接触とは言わない ライバーはあくまでも未沙の「初恋の人」だからな
男女の仲にまでは至る事なく死別してしまった 「バイバイ・マルス」は序盤の傑作
劇場版にはない雰囲気 TVの方はちょっと切ない雰囲気が根底に流れてるんよな
人はみな想い出を持ちながら歩き続けているみたいな
あの当時のニューミュージックやフォークによくあった感じだけど その数年後、義理の兄妹でやることやっちゃうアニメガヒットするのであった ごめんよー亜美ごめんよーとか言って小学生くらいの義理の兄が、
伝説の木の下で幼稚園児の義理の妹のパンツ脱がして嫌がって泣いてるのに満湖いじって、
跪いたまま抱きつくアニメ？
あれでずっと前から好きだったのーとか亜美お前は変態か。 あれ、義理の兄妹に恋愛感情が芽生えて〜というエロアニメだけど
愛のある話かと思ってたら兄はただの変態。
その変態兄に早々と性の悦びを教え込まれてしまった哀れな妹の話だった。
幼少の頃、兄に外でパンツ脱がされて満湖いじくらるシーン、
あれを入れたのが間違いだったなｗ
あんなことされてなんでお兄ちゃん好き好きになるんだｗ あの時代のエロなんてそんなもん
月刊マガジンとかの漫画誌のラブコメでもどうしようもなく
センスないのが当たり前だったし キモイ変態が湧いてるなあ
知ったかぶりニワカとか言い出してるキチガイはこれだから このスレって2001年から始まってるんだ〜、スゲー。
当時は小学生。
大阪で劇場版を見たよ。立ち見だったけど。もの凄い客数。女子も結構いた。
上映後の拍手が凄かった。
マクロス関連の毎日放送のTV、ラジオ、歌番組(ベストテン、トップテン)
も見てた。スカイラークに行けなかったのが残念だったかな。
書き下ろしの早瀬美沙の下敷きを小学校に持って行ってた。
金持ちは劇場版のビデオ(14800円だっけ？）とデッキ持ってて、羨ましかった。
あと何年かぶりに飯島真理氏のサイト行ったけど、喋り声はまだミンメイだったし、
土井美加氏は、今も現役。
メガロード系で続編作れば、売れるんじゃない？ >>171
メガロード続編はΔやＦ見る限り河森の電波シナリオで思い出を滅茶苦茶にされそうなので俺は反対 初代はフラッシュバック2012で完結させたから無いだろ 歌エネルギーとか言う穢れた概念を初代に持ち込んで欲しくない 初代はあの時代だからこそ作れたという気もするね
あの切なさや侘しさの感覚は今や絶滅してるから >>75
チバソングくらいまでは許容したけど
フォールドクォーツ以後の設定がもの凄く蛇足な気がする
ゼントランとか何万年も技術進歩無しでやって来たのだから
たかがマイクローンと接触したくらいで
劇的に技術進歩しなくてもいいじゃん、って思うけどな >>171
飯島が続編希望したら河森に無いですって言われてた >>114
ハネケンさんがご存命のときにやってほしかった…とは思う
愛おぼサントラの「永遠の愛」から「戦いの運命」の流れは今聴いても痺れる >>178
それはいつ頃の話？山ほど続編が作られている気がするのだが >>180
ミンメイが出てる続編なんか１個もないだろ >>178はマクロスエースか何かの対談での話
5〜6年前くらい？もっと前かな
飯島真理が続編があるならまたミンメイやりたい的な事を言ったら
河森監督にそれは絶対ないって言われたっていう >>182
おまえはそのゲームが初代マクロスの続編だと思ってんの？ 河森は初代キャラクター達がメガロード1で消息不明になった後の話は作る気が無いってあちこちで言ってる
マクロスの年表では消息不明で終わり、ミンメイ達のその後は判らないので続きは作りようがありませんってさ >>185
ミンメイが出てる初代の続編が山ほど作られてるのかあ
へえ その後は判らないってわからないのはお前が考えないからだろと言いたい >>182、>185←こういう話の筋を理解してない会話の出来ない人は相手するだけ無駄だよ >>190
理解出来てないのあなたでしょ
>>171の最後の3行から始まった流れをよく読んでみなよ >>180が言った山ほど続編を受けての返答
メガロード系の続編は１個もないのは承知（あえて言うならΔぐらい）
山ほど続編をシリーズ作品として解釈するなら30もミンメイが出ている続編と取れる
初代・メガロードの続編という意味か、シリーズという意味かでただ>>180を受けて答えただけ 飯島さんが言う続編希望っていうのは「自分がまた演じたいが為にミンメイのその後を作って欲しい」って事なんでしょう
山程作られた続編の中にそういう続編はひとつもないし、河森監督も作る気がない
そもそも作る気がないから消息不明にしちゃった >山ほど続編をシリーズ作品として解釈するなら30もミンメイが出ている続編と取れる
取れねーよ ゲームやらないから30が何なのか分からなくてwiki見てみたけど
これはマクロスの世界で本当にあった出来事になるの？
河森がよく言う「史実」に該当するの？だとしたら続編とも言えるかもね
設定メチャクチャだけど
30周年記念のお祭り企画で内容はパラレルっていうんだったら続編とは言わないかな ３０はフロンティアファンだって続編とは思ってないぞｗ >>186
Δでメガロードのこと臭わせる展開があったんだよ
その上レディＭとか言う姿を現さない陰の実力者が出てきて
こいつが未沙だとかミンメイだとかファンの間で噂が流れた
この伏線は回収されずに終わったからいまだ真偽不明
でもΔの時間軸で続編作ると歌エネルギーが絶対出て来るから俺は反対 確かなのは初代の直接の続編は作らないと監督が明言してる事
それでええやん >>200
河森の明言はいくらでも覆る
信用に値しないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
