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ムーミン・新ムーミンY作目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001恵美子:フィリフィヨンカもどき  
垢版 |
2016/08/10(水) 02:32:19.00ID:???
:ムーミン・新ムーミンT作目
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ムーミン・新ムーミン U作目
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※前スレッド
ムーミン・新ムーミン V作目
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ムーミン・新ムーミン W作目
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ムーミン・新ムーミンX作目
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(児童書) ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1175583938 [cache]
楽しいムーミン一家 part7(平成アニメ)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1240335390 [cache] ムーミン谷へようこそ!
(ムーミン公式サイト)
http://moomin.co.jp/
0901名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/05(火) 21:44:18.30ID:???
>>900
アホなの?
間違ってないよ。
図書館に昭和ムーミンが現役であるよって書いただけなのに、勝手に処分されるだの蔦屋がどうとか文句たれて。
蔦屋がどうとかゆうから、知らないどころか地元にあるよって教えてやったのが、何が間違ってんだ?
近隣の市区町村の図書館いくつも便利に使い分けるってことをしないのか、キミは?
とか書くと、どーせ逆ギレするだけだろうけどw
0904名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/05(火) 22:51:04.07ID:???
そうですか、図書館に昭和ムーミンのCDもLDもあるよって書いただけなのに、ヘンなレスを呼んでスレを汚して、なんかすいません。
昭和ムーミンに罪はありません。
お願いなので、もう終わって下さい。
0905名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/05(火) 23:48:25.43ID:???
ほんとにバカなんだね
元の文の趣旨を理解しないでトンチンカンな噛みつき方してるから叩かれてるのに
ご丁寧に正解を補足してくれてる人もいるのにシカトして理解しないまま暴走してるし
バカにかぎって頑固の典型例だわ、救いようない
0906名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/06(水) 02:34:26.45ID:wXlHpdVW
元の文てどれのこと?
0907名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/06(水) 10:31:28.74ID:???
>>899
悟空の大冒険BGMのように、偶然スタッフの人が所有してたの発見して商品化…
なんて奇跡中の奇跡ですよね

昭和ムーの場合はもし見つかったとしても、フィンランド本家が許可しそうにないし…
0908名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/06(水) 12:11:14.21ID:???
昭和ムーミンファン必須アイテム

東京ムービー版 旧ムーミンLD5枚組
虫プロ版 旧ムーミンVHS 愛の巻、夢の巻の2巻
虫プロ版 新ムーミンVHS 26巻セット
LPレコード ムーミン
なつかしのミュージッククリップCD ムーミン
おはなしムーミンCD

以上を揃えていない人は昭和ムーミンファンの資格はありません。
0909名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/06(水) 12:33:30.39ID:QvwJgX+i
>>908
エモーションのLDは7枚だよ
0913名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/06(水) 18:33:37.30ID:???
>>907
いや、キャンディキャンディ(原作者同士が揉めて封印、サントラにはイラスト不使用)や
ダイターン3(権利関係でイラストが使えず白ジャケ)の例があるから、イラストさえ無ければ出せるかも
ムーミンのテーマは何回もCDなんかに入ってるし…

>>912
旧の後半の数話を抜粋しただけよ、便宜上そういう適当な名前が付いてる
0915名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/07(木) 10:27:27.56ID:???
テレビの絵の絵本ぐらいかな、普及してたのは。
研究本の類(ロマンアルバムとかファンコレとか)は
不思議と出なかったもんな。
今から考えると、トーベ婆が許可しなかったか。
でもビデオもLDも出てたのにな。無許可の訳ないから、ソフト化に一回は許可出してたんだろうな。
いい加減だなw
0916名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/07(木) 10:35:16.16ID:???
>>915
新のころのTV系絵本は、虫プロの絵に近かったけど、
旧本放送時は、少なくともムービー絵の絵本って見てない気がする。
妹が、たの幼を定期購読してたが、あっちには何回かムービー絵出てて、
文章も井上ひさしが書いたりしてた。(これとNHK人形劇とで、この作家の名前覚えたよ)
記憶だけなので、時間があったらNDLに確認に行ってくるわ。上野の分館の方、所蔵があるし。
0917名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/07(木) 14:26:57.32ID:???
気になったのでググッたら
「カラーテレビ版 ムーミン名作絵ばなし」と言う
シリーズなんだな。結構出てくる。
困った、眺めてたら欲しくなって来たよ…
0918名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/07(木) 15:11:16.74ID:???
「カラーテレビ版絵本 ムーミン名作絵ばなし」が
気になり出したら、止まらなくなった。
テレビのフィルムから抜いた絵ではないから、
テレビの脚本を元にして構成して、絵もアニメ風に
セルと背景画でアニメーターか準じた方が描き下ろし
たものではないかと推測する。
0919名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:15:29.44ID:???
なので、大塚ムーミンに近いが虫プロっぽさもある
独自の昭和ムーミン、なのかもしれないな。
描いてる人も何人かいるみたいだし。
0925名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/08(金) 13:14:53.51ID:???
>>918
子供の時にこの本を持ってた ムーミン号のやつ。 絵が全然大塚ムーミンじゃなかったから年下従妹にあげた。
配色に蛍光ピンクや蛍光オレンジがバンバン使われてて、TVのムーミンの配色と全然違った。
アニメの手法で、セル画と背景画を組み合わせて、絵本のイラストを描くプロダクション(?)がやった仕事ぽい?
72年版の絵本では、イラストは新ムー寄りに変わってて、スナにイケメン要素が入ってた。
それで鏡の国のだけ買ったけど、結局なんかで手放したわ。以上老人の思い出話。
0926名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/08(金) 13:50:29.63ID:???
また別の話だけど、
有名な封印特撮「サンダーマスク」の製作者の平田って人が手掛けてる、アニメ絵の童話の絵本シリーズ、
あれもこの辺りをヒントにしたのかもな。
アニメ風のセルと手法で絵本にするって辺り。
で、平田って人がサンダー封印のガンなんだけど、
そのアニメ絵本の収益があるから、サンダーにこだわらないって強がりが元凶の一つになってる。
0930名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/08(金) 22:04:31.35ID:???
今リメイク版どろろが人気らしく、おかげで手塚オリジナルにも眼が向けられてきてるし
どろろ後番だった昭和ムーミンだって、何がきっかけで追い風が吹くか判らんど
0936名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/09(土) 15:10:06.05ID:???
楽しいムーミン一家が出てきた時点で、昭和版の影が薄くなってたのに
新作の3Dアニメが日本上陸なんかしたら尚更・・・
いや、ムーミンの新作アニメが出ることは嬉しいんだけど、フクザツ
0941名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/09(土) 20:04:16.53ID:???
>>936
そりゃームーミン財団は日本上陸させる気マンマンでしょ
いまいち評判にならなかった南の島へ〜のリヴェンジですわ
所沢ムーミン園と組んで、日本円をしこたま稼いでもらわんとな
0942名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/09(土) 20:05:29.45ID:???
ムーミンランドができるの知ってる友達1人もいなかった
出来るって教えたら、でも、ムーミンでしょ?wって
鼻で笑われたわ
0944名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/11(月) 15:27:07.76ID:Rg4OPJCN
ムーミンテーマパークいいよ
0945名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/12(火) 10:25:54.50ID:45pXvdbt
こんな屑な原作漫画を心を込めて日本人スタッフが児童文学上の名作に
する必要などなかった。テレビアニメ化前にムーミントロールを知っていた
日本の子供や関係者は事実上皆無。それを輸出できるかもしれないというだけの
すけべ心で、キャラクターを借りて、権利を牛耳れる怪物に育ててしまったのが
日本の愚策だった。
 ジブリも海外にうらんかなと思って、大して有名でも無い、内容も下らない
海外の小説を元にして劇場用アニメを作って居るが、ああいった奴隷根性は
辞めるべきだとずっと思っていた。せめて日本オリジナルで作るべきだ。
海外の権利者に有名にしてやって後からああしろこうしろなどと指示される
ような愚を犯すべきではない。

トーベが日本に来て、これは酷いというようなことをいったのなら、
あるいはあれやこれや注文を付けようとしたのであったら、
即刻、それなら反省して作るのをやめます。我々は脚本を自分で
作って居ますから、キャラクターは全く無関係のものにして新規に
モーリアとその愉快な仲間たちということで別作品を作ります、
といい放ってやれば良かったんだよ。 まったく馬鹿馬鹿しい限りだ。
0950名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/14(木) 10:56:09.48ID:???
>>949
意味わかるで

日本向けアレンジは電通の意向だったらしいじゃん
それでもトーベからのクレームが広まるまで、視聴者の側もさして気にしてなかったろ
むしろ当時の新聞の家庭欄なんかでは好評だったような
0951名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/14(木) 17:54:58.43ID:???
旧ムーミンがテレビでやってた当時は、痴呆の田舎の
本屋には原作なんかあるはずもなく、たった1冊だけ
講談社の「楽しいムーミン一家」って厚めの本が
あったけど、なんか挿絵も怖くて話もちょっと気味悪
いなって思ったよ。飛行鬼の魔法の帽子とか。
テレビのムーミンのほうが楽しくて面白いと思ったよ。
0953名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/14(木) 18:57:37.24ID:???
原作も他のメディアの各種ムーミンも氾濫する今から
見れば、貧しいと思われるかもしれないけれど、
それ1択で観てれば良かったテレビマンガの
旧ムーミンは、それでも十分オリジナルな魅力に溢れた魅力的な作品だったよ。
自分の原体験のムーミンが、日本のスタッフが尽力して作り出したテレビマンガのムーミンだったことを今でも誇りに思うよ。当時はアニメなんて呼ばれてないし。
0957名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/15(金) 00:26:01.86ID:???
>>952
同感。もっと時が経てば、1周回って昭和ムーミン評価されるかも

>>951
昭和ムーミン放送時、私の持ってたトーベ原作の絵本見て、友人が
「TVの方がいい」て言ってたわ 昭和の感性て奴かなー
0961名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/16(土) 21:50:40.62ID:cNmIxBb8
新版のムーミン全集が刊行されるね
0962名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/17(日) 16:55:08.77ID:wPUYPdF/
現代的な仮名遣い、言い回しにした改訂版だそう
0965名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/18(月) 08:43:41.87ID:???
>>963
初期と言うか、中期じゃなかった?
最初はそんなに不気味じゃなかったけど原作者からクレームが来て原作準拠のキモい絵になった
でも視聴者から評判悪くて後期は可愛い絵に変わった
その後期のキャラがそのまま二期の東京ムービーに引き継がれた
0968名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/19(火) 05:59:44.25ID:???
トーベデザインの日本風スナフキンに影響されたとか?
確か新ムーミンの前に来日してその時のイラストだった筈

それか原作でも途中で髪の生えたデザインになってるから、単なるてこ入れ
0971名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/19(火) 19:53:59.48ID:???
頭身が伸びて大人っぽくなったよ
それと一期はズボンが膝くらいまでの長さでビリビリに破れて脛が剥き出しだったけど
二期はズボンの裾も長くなっていた
赤いスカーフの結び方も違う
0974名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/20(水) 12:28:35.57ID:???
旧のスナはトーベ作コミックスのスナに似てる
しかしなぜ、服のカラーリングをミイと一緒にしたんだよ
原作には全て緑色コーデとあるんだから、それを踏襲すれば、少しはトーベの気も
晴れたんじゃないか?
0976名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/20(水) 18:06:59.66ID:EaQUZBA+
昭和の時代は「チロリン村」的な「ムーミン谷」だった。
0978名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/21(木) 07:00:45.39ID:???
実際、井上ひさし脚本の2話、3話なんかのノリはもろにひょうたん島みたいな
日本語の言い回しのギャグとか、ドタバタナンセンスだった
悪魔のハートを狙えは魔女リカのシリーズと殆ど同じストーリー
0980名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/21(木) 09:18:20.89ID:???
>>975
パイロットフィルムや最初の数話の段階で
コミックスからの絵面やキャラがいるから
おおすみ版スタッフの何人かはコミックスは見てると思う 邦訳が出る前だったけど
0981名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/21(木) 13:28:32.31ID:1l2gAgH/
魔女リカはひょっこりひょうたん島だな。
0983名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/22(金) 18:10:32.09ID:???
トーベ婆の自分のムーミンは、平成版や立体アニメ版
みたいな、物静かなイメージだったんだろうな。
昭和ムーミンは、パイロット見ると、よく動くドタバタした米のカートゥーンを狙ったのか?日本ナイズは
されてるが。そこら辺が違和感あったのかもな。
でも、原作を素材として預けた以上は違って当然。
要は器量が狭いか広いかなんだよな。
0984名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2019/02/22(金) 22:08:51.81ID:F7z2zMbl
そんな器量の狭い奴が、違うといったら、さっと手を退くか方針転換して
トーベを切るべきだったんだよ。世の中にムーミンの漫画しか無いわけじゃ
なかったのだし、日本では無名の漫画と漫画家だったトーベのムーミンを
取り上げて、増長させて金儲けの怪物に育ててしまったことは日本の落ち度。
ズイヨー企画もこれまた金儲けに目がくらんだ人間の集まりだったから
どっこいどっこいなのかもしれないが、結果的に日本の文化財を封印という
形で亡きものにされてしまったのは残念だし惜しい。商業的価値がなければ
つまり放送等されたりDVD化される予定がなければ、フィルムはただ年月と
共に朽ちていって、あるいは管理のコストがかかるから破棄されたり、
著作権条約を結んでいない南米の国などに流れていってズタズタに編集されて
別物にされてしまうだけだ。
0986名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/23(土) 01:06:41.06ID:vwuZ3kyB
>>984
その使い終わった地方放映用のプリントが
ブローカーで海外に流れてくって同じ話も
しつこく何回もしてるよね。全く無関係な。
0987名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/23(土) 04:57:00.67ID:mrzH8S6d
ムーミンバレーパークがオープンしたらみんな行くの
0989埼玉県民
垢版 |
2019/02/23(土) 20:34:09.40ID:???
小島瑠璃子さんへ

もう埼玉に来ないで人生を終えてください
あなたの出演している放送も見ません
あなたがCMに出ている企業の商品も買いません
絶対に埼玉に来ないで人生を終えてください

以上
0992名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/02/27(水) 21:36:23.11ID:DBRTh4h6
昭和のムーミンは、ちょっとマッチョ思考(りんたろうの好みかな)なところが
あるけれども、ストーリーとしてなかなかよく練られたような、名作の児童文学
っぽい当時印象に残ったエピソードがいくつもあってことを憶えていて、
ただ棄てるにはとても惜しいと感じる。日本オリジナルのエピソードは、ぜひとも
換骨奪胎して他のキャラクターの物語に翻案して移し替えて、リメークして
欲しい気もする。平成の名倉ムーミンなどは絵柄はとても綺麗だったと思うが、
お話はどうだっただろうか?より海外売り指向になったので失われたものが
ありはしないだろうか?日本の子どもにとってはたいくつな作品になって
いたりしないかな。名倉版は自分は観たことが無い、なぜなら自分は昭和の
児童劇であったムーミンを観て育ってこよなく愛しており、その自分の心の
中のものを塗りつぶされて消されてしまうことを恐れたからだ。
0993名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/03/02(土) 08:51:44.92ID:OzyNZLaF
みんなムーミンバレーパークに行くの
0994名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/03/03(日) 05:35:00.64ID:pT3n9BL3
ムーミンバレーパークいいね
0996名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2019/03/03(日) 10:22:52.09ID:+uu+dRHl
いかにもCGな絵柄はムーミンに合わない気がする。
南の海で楽しいバカンスの絵柄でやってほしかったな。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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