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ハイスクール！奇面組　10©2ch.net
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0159名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/02/24(金) 23:34:52.53ID:???
絶版漫画図書館の奇面組をはじめとした新沢作品と佐藤作品を引き上げるそうで
PDF欲しい人は早めに購入しておいたほうがいい と一応情報
奇面組は目玉のひとつだったと思うけど広告収入あまり儲からなくて撤収 なのかね？
0160名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/02/25(土) 14:37:05.29ID:???
一度絶版になった漫画の権利ってどうなるの？また集英社に戻るのかな
フラッシュの未収録話を含めた復刻版のフラグかと思って期待してしまうんだが
0161名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/02/25(土) 15:23:39.80ID:???
>>159
えー、そうなんだ
面白かったシーンの説明するのに便利だったんだけどな

もしかしたら舞台化ついでに紙の本を何か発売するのかもな
マンガ図書館Ｚは紙の本が出たら権利関係で引き上げないといけないらしい
コンビニ本とか出るのかね？
0164名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/13(月) 20:12:52.77ID:tn5ShvQe
フラッシュ奇面組の未収録話はマンガ図書館で読めるんだっけ？
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/13(月) 20:14:32.14ID:tn5ShvQe
あれ？もう引き上げた？マンガ図書館。
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/15(水) 13:34:32.69ID:???
フラッシュは一見それまでのと同じ様に見えるけど
三年やハイの時の、健全さに隠されたムッツリやエロスが無くなってて
なんかパサパサした印象だったなあ
0171名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/15(水) 20:54:10.02ID:???
>>167
作者はフラッシュ連載時には結婚して子供もいたようだから
異性への興味は薄れて子供でも安心して読めるようにという親心が出たのかも
コロコロやボンボンなどの児童向きの作風って言われてるもんな
0172名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/15(水) 22:42:08.23ID:???
>>171
ときめきトゥナイトの池野恋も連載が長期化してその間に結婚・出産したからメンタルがすっかり母親目線になってしまい、
10代少女の惚れたはれたが描けなくなって第３部のヒロインが小学生から中学生か高校生に成長した所で投げ出すように終了したらしい。
親目線になってしまうともう若い頃の感覚で描けなくなる人もいるのだろう
0173名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/16(木) 06:25:42.55ID:sViSy3iF
>>171
>>167


掲載誌の購読年齢層が低かったこともあると思う。

ラブコメが理解できない年齢に読ませるには、ギャグしかない。
0175名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/18(土) 00:17:52.64ID:???
>>173
ガンガンは少なくとも奇面組連載時のジャンプよりは購買年齢高いだろ
フラッシュは連載時ガンガンの作風と合ってなくて浮いてたらしいし
購買層を意識するなら3年のマニアックさやエロスも取り入れるべきだった
0185名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/03/31(金) 12:14:43.97ID:???
ガンガンは実験的に色々なタイプの作品を載せようという方針だったっぽい
女性読者を意識するならラブコメ要素やイケメンを前面に出すべきだった
当時リメイク物や続編物は流行ってたけど大半はしょぼい結果に終わってたな
0186名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/05(水) 01:30:25.97ID:???
確かにガンガンで女性向きなら妖や塊を中心にした方が良かったかもだし
逆に男性向きなら唯や千絵のお色気シーンが必要だった
ホントに当時のジャンプでの連載そのままだったからなあ
0187名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/05(水) 21:09:24.25ID:???
あ〜確かにね。
女性向けならアニメ並みかそれ以上に零×唯・豪×千絵カプの恋愛要素を強くするか塊や妖の出番を増やすとかする方がよかった
0190名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/06(木) 00:09:54.63ID:???
>>188
そう言えばジャンプの方でも高校からは恋愛要素強めようとして朱美を唯のライバルとして設定したり真実を零の恋のライバルとして登場させたが
どちらも活かしきれず真実と朱美をカップルにしてモブ化させてしまったんだっけな
0191名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/06(木) 17:13:39.04ID:???
>>186
まあ、ToLOVEる並みに唯や千絵のパンチラやヌードシーンがあれば
もしかしたら当時人気出たかもしれないけど
この作者にそういうのが描けるとも思えない
0195名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/06(木) 21:37:44.98ID:???
>>194
新クラスメイト達はせっかくそれぞれ変わり者キャラに出来たのに
もったいないなと思う 真実も根暗路線のままでよかった
3年からのキャラも次第に影が薄くなって顔見せ登場が殆どになったし
奇面組たちも変態性が薄れていって物足りなかったかな
0196名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/07(金) 02:35:28.02ID:???
二階胴の顔面崩壊はちょっと滑ってたからなぁ
1回しかやらなかったのはわかる
もし名前が霧氷丈だったら意味なくなるじゃんとは思ったｗ
0197名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/08(土) 22:51:43.29ID:0yx8kXRH
邪子って意外と男読者から人気だったんだな
唯や霧が人気なのはわかるが・・・
0198名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/09(日) 00:18:45.48ID:fE3m3FRw
おだまりが実は貧乏でしたには、当時ほんとガッカリしたわ。
よっぽどネタが思いつかなかったんだろうが、それにしてもキャラ使い捨て感は否めなかった。
タコがエサがなくて自分の足を食うみたいな、そんな感じ。
0199名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/09(日) 01:10:52.92ID:???
>>198
織田が実は貧乏ネタと邪子が実は金持ち設定はいらんなーと思った特に邪子
後者は連載終了から何年も後の帰ってきた〜での後付設定だったと思うが
邪子裕福で家では猫被って外では不良ってファッションツッパリかよと
以前漫画内で描かれた貧乏描写はなんだったのかと
金持ち設定にするにしても親とそりが合わず家でも外と変わらぬ不良スタイルならまだ納得いったが
帰ってきた〜久しく読み返してないから覚え違いがあったら失礼
0200名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/09(日) 01:35:51.55ID:???
>>198
後にときめきメモリアルの高飛車キャラ鏡ミラの実は貧乏設定でおだまりを思い出したわ。
織田を「実はいい子でした」的に仕立て上げて好感度上げたくて後付けしたのかもしれないけど、
教室でフルコース食べたり若人先生と同レベルの世間知らずだったりした登場当初の言動と整合性が無さすぎていくら何でもあれはないと思って萎えた。

>>199
邪子の金持ち設定らしきものは本編終盤で高校卒業後の各組リーダーの進路について語られた時に少しだけ触れられている。
作者は連載後期は邪子や妖みたいな不良キャラが時代に合わなくなって扱いに悩んでいたと公言してるのと、きまぐれオレンジロードの鮎川まどかに影響されたのかな。
本編終了後は時代に合わせて軟化させたとかギャップ萌えが流行ってたから狙った可能性もある(クレヨンしんちゃんの深爪竜子が硬派を気取りながら家では自室をぬいぐるみだらけのカワイイ部屋にしてたりするし)
0201名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/09(日) 02:24:55.73ID:???
>>200
最終回で触れられてたのか しばらく読んでないから忘れてるわ詳しく有難う
クリスマス話での幼少期回想では貧乏な家描写あったような気がするが記憶に自信が
なくなってきたｗ 四コマ回の扇風機ネタのときも部屋が質素だったような
しんちゃんの不良女はそんな設定あったのか 不良だけど実は可愛い物好きってギャップは好きだな
コワモテだが甘い物好きな男 とかベタだが定番のギャップネタ

80年代〜90年代前半は現実も漫画もヤンキー盛んだった気がするが扱いづらかったのか
色男組たちも印象薄かったがあいつらはギャグにしにくかったのかな？
担任の色音はなかなか変態でハイスクールでも活躍期待したからあんま出番なくて残念だった
千絵はハイ〜序盤はえらくおとなしくなって物足りなかったのが次第に調子が戻って安堵したｗ
原作読んでて一番脳内再生されるのが千絵だったな 松井さんのガサツな演技がはまりまくり＆ツボで

久し振りに書き込んだのと深夜とで長文脱線だらだら書いてすまん アニメ久々に見返したくなった
0202名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/09(日) 15:24:22.50ID:???
織田さんは単行本おまけのキャラ設定に
「お嬢様ぶっているが大した家ではないと思う。おそらく物月さんの方が良い家の娘さんだろう」
なんて記述があったけど
良家ではなく一般家庭だ、くらいならわかるけどあそこまでいかにもな貧乏家庭なのは納得いかんわ
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/09(日) 23:50:11.74ID:???
80後半〜90年代は不良でも男はチャラ男で女はヤリマンギャルに移行してきたから
番組や邪子みたいな硬派な不良はいなくなってきてたかたね〜
0204名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/10(月) 15:51:24.65ID:???
少女漫画でもホットロードや花のあすか組とかあったからスケバンが完全に時代に合わなくなった訳じゃないけど、
ホットロードみたいな設定に出来なくもないけどギャグ漫画のキャラだしそんな重要なポジションでもないからそこまで掘り下げる必要もないだろうしな
0207名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/10(月) 23:32:43.76ID:???
当時はヤンキー漫画は流行ってたから、そういうキャラを入れたんだろうが
作者は高校時代は生徒副会長をやるくらい真面目で
年齢的にもガチの不良には悩まされてたほうだったろうから
たぶん不良に思い入れがなくて掘り下げられなかったんじゃないかな
0209名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/11(火) 00:00:08.39ID:???
おだまりは元から貧乏だったのか
邪子はなんでグレたのか。美人金持ちお嬢様でグレる理由がみつからない
似蛭田の家庭環境
あまり興味ないけど物好きさんの実家とか
まだまだ謎はのこる・・・
0210名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/11(火) 01:03:32.11ID:???
>>205
お嬢様キャラ同士でも若人先生と比べて品が無く、金持ちは金持ちでも成金のイメージだったからそういう説明があったらすんなりあの貧乏設定を受け入れられただろうな
0211名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/11(火) 16:48:59.74ID:???
まあ織田のあのいきなりな手のひら返し設定は、新年度を迎えてドヤ顔で新キャラ数人出したも作者の力量不足で全く扱えきれずに、その中の一人を廃棄物として出涸らし取って捨てキャラにしただけだけどな
0212名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/11(火) 17:15:43.57ID:???
漫画出版業界全体に言えることだが人気作品の連載を終了させないことでの弊害でもあるよな。
編集部は普通に高校卒業する時点で終了させていればよかった。
作者も作者で「タイムマシンで１年前に戻って未発表エピソードをお見せします」という体裁を取らずに、「この世界は暫くサザエさん時空に突入します」と宣言しておけば季節イベントや定番学校行事の使い回しが可能だったはず。
織田への掌返しはタイムマシン設定登場後だったと思うけど、ネタ切れに加えてチャコとかの新参キャラに作者の関心が移ったから使いこなせなかったキャラはもう潰してもいいと思ったのかも
0214名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/12(水) 01:23:11.12ID:???
でもそういうハートウォーミングな話をやりたいなら、それまでの言動と辻褄を合わせるために
「実は成金の娘で入学当初は裕福だったが父親の会社が倒産し、何もかも失った時家族の大切さがわかった」みたいな説明が欲しかったな。
いきなりあの貧乏話だと最初はバイトで稼いだ金を自分の見栄のために使ってたのか？と思ってしまう
0215名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/12(水) 13:57:40.56ID:???
当時の、しかもギャグ漫画に
現代みたいな設定を作り込むのを求めてどーする
あの頃はノリと勢いで設定なんてコロコロ変わってたんだぞ
0221名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/12(水) 21:17:34.99ID:???
あの頃のジャンプ作品は面白ければ後付改変なんでもありなイメージ
北斗は特に後付け酷いな 近年になっても行われ続けているしｗ
0224名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/12(水) 23:48:24.25ID:???
邪子は原作の『あまのじゃくな変身』で惚れた
そのあとアニメの『お慕いします事代先生』でさらに惚れた
アニメ絵もカコイイ！
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/13(木) 07:14:10.64ID:???
>>222
なんだこいつ、いきなり難癖つけてきて頭イカれてんのか？キチガイか
こんなことで笑えるなんて日常がよっぽど充実してないんだね、バカwww
0229名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/13(木) 16:02:56.64ID:???
>>225
セイラさんと同じ声優さんだっけ？声はセイラさんとかなり違うけど
邪子の声にはちよっとシブ過ぎと最近見て思った
当時は気にならなかったけど
0232名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/21(金) 18:23:35.12ID:???
ジョジョのツェペリの家族の件は有名だろ
こち亀だって初期の両津は野球も知らないことになってた
ま、いい話をやりたいならギャグ漫画だからじゃなく
ちゃんと作らなければならなくなるのは同意
0233名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/21(金) 20:28:19.38ID:???
>>232
ギャグ漫画でもきちんと設定を練るか、おそ松くんみたいな何でもありの世界にするか。
作者は前者の作りでやってきてるから作品後期のやっつけ感にガッカリしたというのはあった
0234名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/21(金) 23:14:01.33ID:???
作品後期は一堂家や音成家とかのホームコメディー路線になったね
学園ギャグじゃなくてほのぼの路線。個人的には学園の各リーダーズが見たかった
0235名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/22(土) 07:53:50.81ID:B0mL6OQY
>>232

> こち亀だって初期の両津は野球も知らないことになってた


その後のことになるが、両津少年はせっせとパ・リーグの試合に通っていたことになっていた。
長期連載だと、どうしても矛盾は出てきてしまう。
0238名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/24(月) 18:24:34.51ID:???
>>234
学校が舞台で長期連載化だとキツかったのかも。
中学も高校も学校行事は大体同じだし、高校の１〜２年時はクラブ挑戦シリーズで尺稼げたけど３年からはネタ切れな上にタイムマシンで３年時をもう一度なんて無茶を２回もやったから音成家を出してホームコメディに逃げるしかなかったのかも。
作品の持ち味はこの時点で失われたのが残念だった。
２年生の段階で連載を終了させてもらえないのがわかってたら「しばらくサザエさん時空に突入します」とか宣言してた方がシレッと去年やった学校行事ネタを違う角度からやれたりして自由度高かったんだろうな
0243名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/26(水) 23:23:19.21ID:???
>>241
・溺れた子供を助ける
・学校に強盗が入ったときに人質の生徒達を率先して救出にむかう
・ヤクザ？に絡まれていた御女組をたすけて天野にビンタして叱りとばす
・似蛭田に憧れられる
・奇面組にラーメンやら弁当やらをご馳走する
・奇面組にいつも迷惑かけられているがちゃんと面倒みてる
いつも空回りだけど一生懸命な事代先生が大好きだ
0245名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/27(木) 00:38:26.08ID:???
事代センセはアニメ観て好きになったなあ
原作から性格の変更はないはずだが声優の演技が生き生きしてたのと
アニメの動きやデザインも良かったのが大きい気がする
原作だと不快だった火事の話での零もアニメだとマイルドに感じた記憶がある
これもアニメーションと声のなせる業？

教師陣は中学編がみんな変にキャラ立ってて良かった
出番少ないしアニメに出なかった御女組の担任の音楽教師さえ印象に残ってる
高校編と比べて生徒vs教師の構図が強かったから教師も濃いのか
今思うとアニメは中学編短かったのがもったいない
引き伸ばしも出来たのになんですぐ高校に行っちゃったんだろう
0249名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/28(金) 00:00:22.22ID:???
卒業式の後にちょっとだけ後日談をやって唯千絵や各組リーダーの卒業後の進路を紹介してもいいが時間ループだけはやめてほしい
0250名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/28(金) 01:24:22.90ID:Mm+iEhKZ
織田真理、すごく好み。
0251名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/28(金) 02:42:27.86ID:???
考えすぎかもしれないが、アニメ版開始は
「原作があるから、中学時代から始めますけど
ホントは高校時代を描きたいんですよ」
みたいに感じたな

裏が強かったから、短期終了する恐れがあったから、かもしれない(？)
0252名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/28(金) 14:22:09.50ID:???
>>250
貧乏を隠している織田真理と金持ちを隠している天野邪子とでひと悶着あるかも
「金持ちのお嬢様に何がわかるのよ！」
「っせえ！人には色々事情があるんだよ！」
0253名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/28(金) 15:30:38.44ID:???
>>251
それはあるかもよ。
名探偵コナンですら最初の１年間はいつ打ちきりになってもいいように黒の組織を極力出さないようにして、
灰原の姉が黒の組織に殺されるエピソードも姉を別人にしてストーリーの結末を変更して、姉(設定上別人)は死なずに服役するオチになった。
２年目以降も放送延長が決定して灰原を登場させるにあたって別のストーリーで姉を殺す必要性が出たっていうぐらいだから
0254名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/28(金) 18:32:20.11ID:???
奇面組はストーリー性重視の話ではないから3年の話を高校に変えられても問題なかったし
3年の話はアニメ向きじゃなくて何回も読まないと分かりにくいのが多かったから
原作に忠実にアニメ化してたら高校にになる前に打ち切られてただろうな
0256名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/28(金) 19:15:24.79ID:???
アニメは原作で何週にもわたった話でも週またぎではやらない方針だったな
見逃した人でもストーリーが分かるようにしたかったんだろうが
これまでのダイジェストをはさんどけば問題なかったのにな
修学旅行とかも面白いエピソードいっぱいあったのにカットされて残念
0257名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2017/04/28(金) 20:15:35.07ID:???
おかげで原作が枯渇して単発エピソードを増やしたけど結局足りずにオリエピ多くなったな後半は
それはそれで面白かったので結果オーライ
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