X
昭和アニメのキャラクターデザインについて語るスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2012/09/23(日) 10:14:51.73ID:???

・好きなキャラクターデザイナー
・作画監督との相関関係は？
・原作付きアニメのキャラクターデザインについて
・トレンドの変遷、歴史

等々、昭和アニメのキャラクターデザインについて語り合いましょう。
0589名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/08(日) 01:53:38.19ID:???
009の009とか、手塚治虫だと…ロックかな？美形キャラって基本的な形は変わってないなと思う
あとこれらはかなり古い作品なのにいつの時代も若い女の子ファンを獲得していて感心
ネットが普及してファンアートを見かけやすくなって更にそう感じるのもありますが
普遍的なものは時代なんか関係ないんだなあ
0590名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/08(日) 02:38:15.30ID:???
腐女子と呼ばれる方々の描くイラストを見ると、ｶｯﾁｮｲｲ男像は
相変わらず素肌に学ランとかジャケット羽織って前髪ファサ〜で
半開きの受け口にタバコ咥えて眩しそうな目付き　という
時代錯誤ぶりに笑ってしまう。

男ヲタの描くイラストもネコミミだの巫女だの延々やってるんで
どちらも似たようなものだけど、そういった要所要所の
トキメキポイントが変わらないのなら絵柄の古い新しいって何だろう？
0592名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/08(日) 13:04:36.56ID:???
最近、深夜のアニメを垂れ流して見ているが
萌え絵路線ってのは意外と見かけない
むしろ20年前くらいのセンスに逆行しているような気がするわ

かといって、昭和末期のセンスかといわれるとそうでもない
ただ、昭和っぽさと平成っぽさの違いを口で説明はできんのだが…
0593名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/08(日) 16:44:05.20ID:???
ちょっと話は逸れるが、毎月のように結構な数が結構な値段で
発売されている美少女フィギュア。あれも原型製作者によって個性は
出るらしいけど、多数生産の秘訣は顔も体も同じ素体を使い回す
所謂「ハンコ絵」の応用なんだとか。
目をシールやデカールで対応すれば元絵だと大きく印象の異なる
ヱヴァでもビビパンでもプリキュアでも同じ型を使い回しOK、
後は髪の毛と衣装を盛り付ければ出来上がり。

面白いのはこの手段が90年代キャラまで適用されてる事だけど、
後藤圭二や寿司キャラの奇異な輪郭は立体にすると気持ち悪いので
普通の顔型に変えた方が客受けが良い・そんな便利な原型も
80年代キャラになると安彦デザインなど頭身の整った物しか応用できない
（1stガンダムキャラなど多少リファインが必要になるが）点かな。
そういった面でも90年代はキャラ絵の大変革期で、それ以降20数年は
大した進化も無いのが伺える。
0597名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/15(日) 21:24:51.46ID:hOKSqpEY
荒木伸吾、小松原一夫、杉野昭夫が最高
0600名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/20(金) 23:36:09.14ID:???
90年代まではフラフラしつつもまだ進化の痕跡が見られるが、
正直な感想を言わせて貰えば

’00年代＝90年代後半作品の失敗キャラ
’10年代＝90年代前半作品のボツ案

ってくらい時間を逆戻りして且つレベルが落ちてるように見える。

そこは今のキャラデザイナーが駄目になったというんじゃなく、
漫画原作アニメで漫画家が描いた元々の絵が酷すぎる（←こと
少年漫画においてこれは深刻な問題だと思う）のと、近年増加した
ラノベ原作アニメで元絵が同人上がりのポッと出という
根本の点に原因があるんじゃないかと。
0603名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/22(日) 16:57:26.29ID:???
当方20代で最近80年代のアニメをむさぼっていて、
トップをねらえ・マクロスを通じて
美樹本晴彦というキャラクターデザイナーを知った。
おお、俺の好みの絵を描くなあと思い最近の仕事も調べてみたら
何故かエロ漫画家のような絵柄に様変わりしていた。
その夜、俺はまくらを涙で濡らした。
0606名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/23(月) 01:22:31.98ID:???
どうにかして美少女キャラにマウスピース形状でない「歯」を
一本一本描こうとしてた時期があったよね＞美樹本

鼻の穴の処理でさえ何十年かけても省略・デフォルメに頼るしか
手立てが無いのに、そんな無茶したらアカンてw
0607名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/26(木) 11:17:52.26ID:???
>>606
それは凄いな＞歯を一本一本
写実寄りの絵描きでも女キャラの歯をそんなリアルに描く人おらんよな
既存の記号から脱した新たな表現を模索してたのかすら
0608名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/26(木) 12:51:44.45ID:???
リアルは基本奇麗じゃないからな
で、奇麗じゃない部分を除去していけば奇麗になるのは当たり前だけど
じゃあなんでリアルの女の子にも惹かれるんだろう？
それはリアルの奇麗じゃない部分もありのままに受け入れた結果じゃないの？
ってのを二次元で再構築しようとしたんじゃないかな

リアルにも虚構にも惹かれる、二次と三次の境界線がアイマイだった時代の実験だったんだろうな
0609名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/26(木) 16:37:34.38ID:???
実際の人間は眼に像は入ってても要らない所は脳でトばして処理して見てたと思った
情報量の少ない手書きの線画でただ書き込み増やしてもリアルにもキレイにもならない
のは一条ゆかり辺りの年代で通って来た道ではなかろか
0610名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/27(金) 05:42:41.35ID:???
目・鼻・口・輪郭のデフォルメは早いうちからカッコいいand可愛い
バランスの最適解が出てしまったんで、今後何十年経とうと基本が
変わることはないと思う。
時折わざとノイズを混ぜて個性を主張する人も居るが、所詮一発ネタで
すぐ元に戻るのは歴史が示すとおり。

そうなると残りは髪形（色）くらいしか弄れるところが無い訳だが、
アニメならではの奇天烈ヘアも基本が前髪を下ろした
坊ちゃん嬢ちゃんスタイルなので後頭部やサイドのボリュームで
変化をつける（それも最近は限界っぽい…）か女性キャラは髪飾り
くらいしか手がつけられないんだよな。
最近は前髪をX型にクロスさせる手法も出てきたけど、何かアレ
生理的に受け付けんわw
0611名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/27(金) 16:22:20.86ID:???
目の中の光彩を花の形にしたり十時にしたりとか
あのへんは10年くらい前にネットの絵描き連中が実験してた事はあったけど
今やっと結実しつつあるよ
0612名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/27(金) 20:35:05.59ID:???
今はデジタルで違うんだろうけどプリミティブな問題として線の密度が増えるとその部分が黒くなるとゆうのが
色トレスとか方法あったかもだけど
0613名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/29(日) 01:28:53.13ID:???
なんか最近すっかりキャラのファッションが記号的になっちまったな。
アニメじゃ80年代頃は、それまでの着たきりを打破しようと、各話で服装も髪型も変えてみるとか、
挑戦的な兆候もあったが、恐らくゲームキャラとコスプレの影響で、むしろキャラのファッションを
固定する方向になっちまった。しかも、どんな状況でも非現実的な格好したり。

スポーツするときも農作業するときも腰まである髪を垂らしてヒラヒラのスカートだったり、
おしゃれキャラの設定なのにいつも同じ髪型・同じリボンだとか、風呂でも眼鏡かけてたり…

今後10年先もこんな調子なんだろうか…
0614名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/29(日) 04:41:11.59ID:???
>>613
そこまでやるんなら、漫画がデジタル化でコピー＆ペースト花盛りに
なったみたいに顔パーツのライブラリ化とか裸素体に頂点取って
3D素材の衣服を付け替える省力化は出来ないもんかね。

決してそんな手抜きがいいとは思わないが、製作現場の
人手不足や賃金問題など考えるとね…
0615名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/29(日) 13:18:46.14ID:???
人手不足やスケジュール、予算の問題じゃない。

昭和なんかに比べると作画に膨大に手間をかけてるのに、ケースバイケースで格好を変える
程度のことをする発想すらないのに疑問を感じてるだけなんだ。

山道を歩いて旅するのにハイヒールでありえないアクセサリーつけたままだったり、
緊急事態で急いで着替えて家を出るときも、いつも通りおしゃれしてたり。

ギャグならともかく、そこそこシリアスな作品でもこれが当たり前になりすぎてるのに
どうも違和感がある。
0616名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/29(日) 14:59:37.69ID:???
>>615
髪型服装迄入れてキャラクターだからなー
ある程度の記号化はしないと容貌変えたことで説明や差別化の演出にいちいち時間割くことになる事もあるかもと思った
尺は有限だし
地の画のバリエーションだとそう種類無さそうだし
髪型変わるだけで「誰?」とか面倒だよねー
0617名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/29(日) 16:31:59.96ID:???
確かに、同じ様な萌えキャラが一度にわんさか出る作品が増えたから、
キャラの記号化を守らないと混乱するのかもね…

キャラとは話がずれるけど、マンガだからって割り切っていたおかしな表現を
止めようとする80年代の流れがことごとく潰れてる。
着たきりファッションもそうだし、ロボ登場時に決めポーズってのも今やガンダムですらやってる。
技や武器を使うときに技名や武器名を叫ぶのも当たり前…

結局、リアリティより様式美に戻るんかねぇ…
0619名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/29(日) 23:42:25.08ID:???
ドラグナーって失敗イメージが強いけど、何故失敗したのか？といえば
ポイントが絞りにくい不思議な作品。

メカは大河原ブランドで今見るとそう酷くもないし、当時人気だった
トップガンをモチーフにしたのも悪くない。キャラもキャッチーさは
足りないが叩くほどではない…　なのに何で観る気にならなかったのか
当時の俺に聞いてみたいわ。
0620名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/09/30(月) 00:06:43.74ID:???
>>618
そりゃちょっと違うと思うな。
ドラグナーは単につまんなかっただけで、別に他への影響力すらなかった。
リアル志向のロボット物が流行って、顔らしい顔があったり細くてスマートなスタイルってだけで
兵器っぽくないと敬遠されてた。ダグラムやAT、ウォーカーギャリアみたいな方向が望まれつつも、
実は皆、内心、やっぱスマートでカッコいいロボがいいよな…ってニーズがあったんだろう。
そこへ永野のエルガイムが現れて、装飾品つけたスマートなロボでもリアル物いけるんだって
根本的な流れが変わったと思ってる。
0622名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/02(水) 11:54:10.11ID:D4helr9o
B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで
0627名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/05(土) 22:55:26.57ID:???
ドラグナーはメカに魅力が無かったな。
積極的に惹かれるポイントがまるで無い。
ストーリーがどうこう以前に、見る気にならない感じ。
0632名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/06(日) 16:11:41.69ID:???
クロンボが爽やかキャラだったのが鼻に付く上に、当時から
メインヒロインより可愛いと言われてたサブキャラのローズを
しっかりモノにしちゃうのが不愉快だったんじゃないかな。
0636名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/06(日) 19:55:35.98ID:???
>>633
ZZ頃からロボアニメ人気が冷めてきてた記憶がある。
そして、90年代頃は、ゲームみたいな自ら剣で戦うファンタジー世界、
DBや星矢みたいな肉体で戦うものや、いわゆる能力者バトルが全盛でだったと思う。
0637名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/07(月) 12:48:59.08ID:???
レイズナーの打ち切りとかドラグナーあたりで、今で言うリアルロボット系が一時的に衰退するんだよね。
というか、80年代後半からはアニメ自体が徐々に下がってくるんだけども。
ジ・アニメだかアニメックだか、アニメ雑誌の休刊もこの頃に起こる。
80年代後半〜90年代前半のロボットアニメは、TFワタル勇者と、タカラが支えてたイメージだなあ。
0638名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/07(月) 13:15:35.40ID:???
>>637
レイズナーの打ち切りとドラグナーの失敗は全く別物だと思う。
レイズナー打ち切りはガンダムやイデオンと同じく、局やスポンサーの都合でファンは見捨てていなかった。
ドラグナー辺りからアニメファンが離れてしまって、ロボに乗らずにキャラ自身が戦う作品に流れて行ったんじゃないかな。



今で言うリアルロボット系が一時
0639名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/08(火) 19:51:48.52ID:???
>>630
ヤマトはたしかにw でした。
個人的にはダンバインのキャラが一番好きでした。

ぶっとい線と顔の書き込み。
今ののっぺり顔のアニメよりいいなー
0640名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/09(水) 04:01:05.23ID:cf7cqRvy
>>543
トルーパーさぁ、EDとか露骨に腐を狙ってたじゃん。
>>550
豆しば？違
「ぼのぼの」とか「少年アシベ」「感染るんです」は90年代？
0641名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/09(水) 12:00:16.58ID:???
>>637
ロボットアニメはOVAに移行していった感じですね、80年代後半は
メガゾーン23辺りに始まり一連の平野監督作品やらトップをねらえ！など
若手人気アニメーターなんかもこっちに移ってしまっていた感もありました
0642名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/10(木) 01:07:06.85ID:???
ロボットアニメ＝少年向け　から斜陽の時期を経て
＝大きなお友達向け　に移行が始まったのと、ＴＶアニメにも
お色気規制が掛かりだした頃に「OVAなら地上波放送じゃないから
入浴シーンも性行為も自由！動画枚数も贅沢に使えるんで
トップをねらえ！みたいにﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ揺れ放題！！」という
目的と条件が合致したせいかな。

またその直前にはTV特撮ヒーロー物がにわかに盛り上がって
男の子向けアニメ衰退に一役買ってた側面があったかも。
0643名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/10(木) 04:22:51.22ID:???
80年代半ば頃からロボット物に限らず、比較的高年齢層向けのアニメばかりになって子供のアニメ離れが進んでいたね。
そこからアニメ業界そのものが焦燥感を覚えたのか、アンパンマンとかワタルとか勇者とか、80年代後半から子供向けアニメが一気に増えた印象がある。
0644名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/10(木) 13:36:07.11ID:???
モスピーダのヒロインとアルベガスのヒロインがほとんど一緒のキャラデザ。

当時はああいう髪型が業界内で流行ってたのか？
0645名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/12(土) 00:51:28.17ID:???
アルベガスのキャラなんて当時でも既に古臭かったし、
モスピーダのフーケも別に大して人気なかったし、流行りでもなんでもない。
0647名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/14(月) 13:58:36.13ID:???
作画は置いといて
少しあとの飛影、クロノスの大逆襲あたりから
スーパーロボット路線のヒロインデザインも
洗練されてきた感じがする
ヲタ向けの本格化もこの頃からかな
0649名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/14(月) 18:03:32.70ID:???
>>641
平野氏は80年代に若手と呼ばれた
アニメーターの中では年長組で
マジンガーZの影響が強かったらしい。
ヤマト世代以降とは作りたいものが
違ったみたいだね。
0650名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/15(火) 15:38:02.11ID:???
>>646
当時のことは知らないが、2作品で髪型がかぶったからって、流行していたとは言えないんでないかな。
ルパン三世とゴルゴ13は髪型が同じだけれど、漫画界隈であの髪型が流行ったことなんかないだろう？
0653名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/10/17(木) 10:19:36.24ID:???
今も同じだろ。
一昔前なら現実的な髪型が流行ったけど、
今はむしろあり得ない髪型が多い。
ヘルメットかよ！ってのとか
0668名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2013/12/20(金) 14:52:00.21ID:???
今のアニメは手描き部分とCG部分の落差がどうしても気になる
手描きのキャラ顔はかわいく表情も豊かだがCGの顔は能面みたいで魅力を感じない
逆にメカ作画のCGはよく出来ていると思う
0674名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2014/02/01(土) 21:45:10.52ID:LPVIfDJQ
今のアニメでも黒人キャラっていないんだな
いろいろヤバイのは今も昔も変わらんのね
0678名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2014/02/02(日) 01:51:51.92ID:???
マクロスのクローディアみたいなポジションの黒人キャラって他にいないよね。
「ヒロインの親友で軍のエリート」みたいな
0680名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2014/02/02(日) 04:13:58.48ID:???
>>674
日本の作品ではまだ問題視されていないけど、海外作品みたいに
正義側主要メンバーの中に黒人が混ざっていないとダメ！なんて
話になると厄介だな。
0682名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2014/02/02(日) 14:55:54.60ID:???
ララァはインド人じゃない？
肌の浅黒さとか額のビンディとかがインドかその周辺のヒンズー教徒を思わせる。
インド人と言えばOVAだけど県立地球防衛軍のサンチンもいたな
0683名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2014/02/02(日) 18:49:19.74ID:???
ララアはインド人だね、間違いない

黒人に関しては相当にデリケートな問題になるのでTVアニメには出さないほうが無難なんだろね
OVAにはいるみたいだけど
0686名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2014/02/03(月) 16:03:33.11ID:???
アニメオリジナルじゃないけど008とかいるじゃん。
超銀以来ハンサムにされちゃったけど。
平成版もパイロットフィルムだと原作オリジナルデザインだったんだが結局超銀準拠にされたな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況