闘将ダイモス 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『闘将ダイモス』（とうしょうダイモス）とは、テレビ朝日の土曜日18：00-18：30枠において、
1978年（昭和53年）4月1日から1979年（昭和54年）1月27日にかけて全44話が放送されたテレビシリーズの題名。
本作は東映テレビ事業部が企画することで、制作を日本サンライズに委託していた、アニメ番組である。
ちなみに、本作の広告代理店は東映エージエンシーが担当しており、提供スポンサーはポピーが主力を務めていた。
『超電磁ロボ コン・バトラーV』、『超電磁マシーン ボルテスV』に続く、「長浜ロマンロボット3部作」の第3作目に数えられている。
過去スレ
闘将ダイモス
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1215500898/
闘将ダイモス 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1236442931/
闘将ダイモス 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1250648012/ 前作の剛健太郎と三兄弟みたいに、事情があって一緒に暮らせないのがいいな
女王様でシングルマザーで子沢山のエリカがいい
普通の庶民的な夫婦にはなってほしくない
139の続き
エリカはヤマトのスターシアとダブるんだよね
古代進が一緒に地球に来るように言ってくれたのを断ってイスカンダルに残るのは、
エリカが自分の恋愛を後回しにして平和活動に身を投じたのと似てる
ただならぬ運命を背負っている王家の女性だから少々の悲哀を帯びた恋愛模様となる
136さんの太ってほしくないというのとも、イメージ的に重なるかも >>139
あなたは>>130で、二人には若くして結婚してほしくない、恋人の期間と結婚の両方を
経験してほしいと書いてたけど、あなたの本当の気持ちは139なんだね。
あなたは好きなエリカと一矢には、ありふれた普通の夫婦になってほしくないんだろうね。
そういうファンもいることに少し驚いたけど、あなたのこのカップルへの愛情も伝わってきたよ。 と141を書きつつ、自分はこのカップルには普通に同居結婚をしてもらいたいクチなので
>>138さんにもレス。
「エリカ、今晩はいいかい？」
「ごめんなさい、一矢。今日も子育てでクタクタなの。」
てな会話を想像してしまったｗ
まぁ一矢も家事や育児で手伝えそうな事があればやってくれるとは思うけど、子沢山だったら色々と忙しいよね。
忙しいなりにラブラブな生活もしっかり送ってると思いたいｗ このスレ文体からして女性が多そう
長浜作品って意外と女性に受けるのか 劇中で一矢は、鬼頭さんの見合い結婚に反対した三輪長官に対して
「人が幸せになろうってのが何故いけないんだ！」とブチ切れてたから、一矢は結婚＝幸せと思ってる。
エリカも母の形見のウエディングドレスを保管してたから結婚願望があるだろう。
別居の結婚を二人が望みそうにないのも劇中から分かる。
エリカ「私は平和の為に戦います。それがあなたのもとへ帰れる一番近い道だと分かったから。」（20話）
一矢「全てが終わったら俺の腕の中に戻ってこい。今度こそ君をどこへもやらない。」（41話）
こういうことを言ってる二人が、戦後、別居生活を望むとは考えにくい。
さらにロマンアルバムには「ふたりのウエディングベル」というピンナップが付いていて、
制作スタッフが二人の結婚を設定してることが明確になってる。
だから二人が結婚すると語る人が多いのは当然といえば当然なんだな。 古代進と森雪も「さらば」で１９歳同士で結婚式を挙げようとしてたから
当時のアニメの純愛物なら若く結婚しても変ではないな。
３４年も前のアニメだから、付き合ったら結婚へ一直線みたいな、
当時の真面目で純な日本人の倫理観を表してる気がする。 書き忘れたが、「さらば」はダイモスと同じ1978年に公開された全く同時期の作品だ。
ダイモスもヤマトも当時の日本人らしい真面目なカップルを描いていたように思う。 >>141
やっと真意が伝わったのを嬉しく思っています
そう、自分はベルバラのフェルゼンとマリー・アントワネットみたいなカップルがけっこう好き
互いに深く愛し合っているけど一緒に暮らせない（でもフェルゼンたちとは違って会うことができる）のがいい
一緒に暮らすと所帯じみてしまいそうでね・・・
>>145
二人が別居結婚を望んでいるのではなくて、二人は同居したいけどできないから別居というのがいいんだな
二人には、もう一仕事してほしいんだよね
もちろん結婚して夫婦となってもう一仕事することもできるけど、そうすると前作の剛夫妻みたいな感じになる
何かをやり遂げて二人で一緒に喜ぶのもいいけど、遠くから一矢の成功を知って喜ぶエリカがいい
女王様のエリカがシングルなのに御懐妊のニュースが世間をあっと言わせている時、一矢がニンマリするのもいいな >>148
あえて触れてこなかったんだが、自分とは異なる意見を書き込まれるたびに、次々と主張を変えていってるね。
>>105で「どんな運命でも受け入れる覚悟を持ってほしいから、もう少し成長してから結婚してほしい」と主張。
「すでに覚悟は持ってるはず」、「結婚後も二人で成長していける」とレスされると
>>122で「相手の意外な側面に気づくかもしれないから」と、今度は「覚悟」ではなく「性格」を理由に「すぐには結婚しないでほしい」と主張。
「いずれ二人に結婚してほしいと思ってるのなら、人間の根の性格はなかなか変わらないから結婚を待つ意味はない」他、いろんなレスが来ると
>>130で「人の根の性格が変わらないからこそ、 ある程度時間を共有して、やはりこの人がいいと決めてほしい」と主張。
122では「相手の意外な側面を見つけるといけないから」と言ってたのに、130では「相手が自分に合うと改めて再認識してから決めてほしいので」
すぐには結婚しないでほしい、と言い分が変わった。
ついでに「恋人の期間と結婚生活の両方を経験してほしい」と主張。
その後、皆で一矢とエリカの結婚生活の話で盛り上がっていると、
>>139で「シングルマザーになってほしい」と主張。
あれ？未婚の母がいいの？ いずれは結婚してほしいという主旨を書いてたのに、正反対の意見とは。
139が同一人物と見抜かれ、「それが本音なんだね」と指摘されると
>>148で「やっと真意が伝わったのを嬉しく思っています 」って……。
一矢とエリカの未来をどう希望しようが良いが、初めから「結婚しないでシングルでいてほしい」と書けば良かったのに。 この人の言うシングルマザーって別居結婚のことではないしね。
（シングルマザーにはもともと別居結婚してる母という意味はないが。）
148に「女王様のエリカがシングルなのに御懐妊のニュースが世間をあっと言わせている」と書いてるから
完全に結婚歴のない未婚の母のことだね。 ムック本での発表になったとはいえ二人の結婚をスタッフが設定してるのにそれを受け入れられず、
本編でも二人が結婚にも同居生活にも願望を抱いていたのに(>>145参照)
二人のファンでありながら、二人の希望に反した未来を望む148に驚く こいつは反論が来る度に主張を変えて書き続けるすごい負けず嫌い。
以前と反対の意見を書いて同一人物とバレたら
「やっと真意が伝わったのを嬉しく思っています 」って
どこまで負けず嫌いなんだよ また何か書いてくるかもしれんがコロコロ主張変える奴が何書いてきても信用できんよな あの・・・読んでくれる人だけ読んでくれればいいので・・・
自分の描いている続編は・・・
二人は２〜３年の交際期間を経て結婚するのだけど、結婚生活は１〜２年で終わってしまう。
なぜならエリカが新たなる星の王系の行方不明の姫と判明して、その星がたいへんなピンチになっていて、
復活させるためにエリカの力が必要となって、エリカは一矢と別れてその星に行かなければならなくなる。
だが１〜２年の結婚生活で生まれた子供（１〜３人）は一矢の所に残る。
３年後くらいにその星は復活し、地球と交流することになって二人は再会し、元の関係に戻るけど、
エリカがその星の女王なので、王位継承のこともあり、結婚はできないけど、子供はできる・・・そんなストーリー
エリカが君臨する新しい星の人々は地下生活（ヤマトの時の地球のような）していたから、エリカの過去を知らなくて、
地球サイドでは、一矢の近親者しか二人がどのような事情があって別れたか知らない、というのが背景。
長い間、自分の頭の中だけで温めてきたストーリーなんだけど、このストーリーのいろいろな部分を
断片的に取り上げてしまっておかしなことになったみたいですね
あと、真意というのは自分がこの作品の、二人のファンだということ
自分はエリカが好きだから、所帯じみた庶民的な奥様になってほしくないんだな
また矛盾していることを書いてますか？まあ、ご都合主義のストーリーとは自分でも思うけど >>154
どうにか言い返したいために、「即席で」考えたストーリーというのが丸わかり。
「長い間」考えてきたストーリーなら、もっと細かく設定してるだろうに、
交際期間２〜３年、結婚生活１〜２年、子供の数１〜３人と、どれもあやふやな数字だね。
>>105で「二人の結婚は地球とバーム星の橋渡し」と書いてたのに、
エリカが新たなる星の王系の行方不明の姫と判明して、たったの１〜２年で離婚、他の星の女王になった、ってなんだそれ？
また、>>105で「結婚式の時の二人は、幸せな顔であると同時にどんな運命でも受け入れる覚悟を持った顔をしていてほしい」
とも書いてたが、同時に「二人の結婚は二つの星の橋渡し」と書いてるんだから、
誰でも「地球とバームのために今度どんな運命でも受け入れる覚悟を持っていてほしい」という意味に取るだろう。
だが、あんたのいう「運命」や「覚悟」とは、地球とバームには関係のない物で、離婚して他の星の女王になる事だったんだな。
そのわりには、地球とバームのための二人を前提にして書かれたレス（>>106、>>107、>>113など）を読んだ後も
あんたはそういう事を全然ほのめかさなかったね。
言い返すために即席に作ったストーリーと判断されても仕方がないね。 >>155
「即席」ではないよ。２０年くらい前からのストーリー。
数字があやふやなのは、いろいろなバージョンがあるから（子供はまず男の子でその下に男女の双子とか、男だけとか）
エリカが別の星の姫とその後判明するのはそんなにおかしいかな？（実は母のロージェがそこの血筋だった）
どんな運命でも受け入れる覚悟というのは、二人が２つの星（広くは宇宙全体の）平和のためなら別れる運命も受け入れるということで、
これって別の星がピンチでエリカが行かねばならないならいことに自分のストーリーではつながってるのだけど・・・
（エリカを探していた使者たちは命からがらで地球に着き、一矢に助けられたので、エリカを連れて行かねばならなくなって、
「竜崎さん、命の恩人であるあなたにこれほど辛い思いをさせてしまうことを許してください」というシーンもある）
自分は二人のメロメロのラブシーンを想像してうっとりしたくて、二人が幸せな家庭を築く展開を避けたのだと今回気がついた
例えば、３年後に二人が再会するシーンだけど・・・（前半はベルバラをパクッてますが）
子供に母親がいない状態の一矢に結婚話が持ち上がり、一矢はエリカをあきらめるために話を進める
そんな時、二人はパーティーで再会し、エリカは一矢の結婚話を知ってショックを受ける
王宮の裏庭でエリカが泣いているところに一矢がやってきて二人はばったり会ってしまい・・・
エリカ「（泣きながら）結婚するなんていや、絶対にいや」
一矢「（大きくうなずいて）わかったよ、君がそう言うならしないよ」
二人は抱き合う。その後、エリカの部屋で一戦交えた後
一矢「もしかして、３年ぶりかな？こんなことしたの」
エリカ「・・・（無言でうなずく）」
一矢「俺もだよ。３年ぶりなのに、３年前と同じ相手か・・・お互いに」
こういうシーンは二人が一緒に暮らしたら起こりえないよね。
２０年も考えているからいろんなシーンがあり、楽しませてもらっている。 >>156
即席じゃなかったのなら謝るよ。
＞エリカが別の星の姫とその後判明するのはそんなにおかしいかな？
あんたが「二人の結婚は地球とバームの橋渡し」と書いてたのに、
１〜２年という、とても短い期間で離婚して、エリカが別の星の女王になるというから、なんだよそれ？と思ったんだよ。
二人が地球とバームの橋渡しをする（二つの星の仲を取り持つ）期間があまりに短期間だから、話が違うだろと思ったんだよ。
まぁこれからも、あんたの中で、自分好みの二人の話を作り上げていってくれ。 (前と同じで読む人だけ読んでくれたらいいので）
ここに来て、気がついたことがあります。それは、自分にとって、もはや一矢とエリカは３０年程前のアニメの登場人物ではなく、
自分が２０年以上考えているストーリーの登場人物になっているということ。
２０年以上ずっと頭の中にあるストーリーに支配されてしまって、その観点（というかそのストーリーを前提にして）
ここにいろいろ書いてしまっていました。でも、ここは３０年程前のアニメのスレなんですよね。
ご迷惑かけました。不愉快な思いをされた方々に、深くお詫びの意を表します。 個人的に思い描いた一矢とエリカの将来はこんな感じ。
リオンの後に血縁関係のないオルバンが大元帥になったようにバームは世襲制ではないし、
エリカは地球人と結婚したのでバームの女王になっていない。
中年以上の好人物の男性が大元帥になってバームを治めている。
エリカは大元帥を支える役を務めており、前大元帥の子としての責を果たしている。
そしてエリカと一矢は、バームと地球の友好に貢献する活動をしている。
一矢とエリカは結婚後、子供にも恵まれ、相変わらず仲睦まじい。
長年の同居生活で、情熱的な愛情が穏やかな愛情に変化していくが、
相手への愛情の深さは互いにいつまでも変わらない。
毎年、命日や盆になれば、互いの親、リヒテル、
エリカの育ての親だったマルガレーテの墓参りを一緒にしている。
一矢の育ての親の和泉博士が高齢で病気になれば、竜崎夫妻はナナと協力して世話をする。
ナナとおかねさんは結婚するが、京四郎は「女は面倒臭い」と相変わらず思っていたら
結婚するか分からない。でも彼女を作ったら結婚すると思う。
補足。
エリカにバームの女王に、または一矢にバームの王様になって欲しいと思っているファンには申し訳ないが、
個人的には一矢とエリカが王様や女王になるには若すぎると思うし、
一矢が地球の人間のままのほうが、この夫妻は地球とバームの架け橋になると思った。
それに一矢には生涯、地球人として生きてほしいと思った。
あくまで個人的な想像なのでお許しを。 これだけの多くの妄想が浮かぶカップルなんだから
誰かファンサイト作ってじっくり語るべきだ。サイト出来たら俺は毎日通う キャンベルはＳＦ作家、ボアザンはフランス語で隣人
バームはどういう意味なんですか? gyaoで期間限定で1話が見れる
ttp://gyao.yahoo.co.jp/p/00722/v09863/ このアニメが日本で最初で最後の純愛一直線ドラマだったような気がする。 お子様よりも大きいお姉さん向けアニメだったね
おもちゃよりもフィギュアとか出した方が売れたかも 現代のアニメでダイモスの系統を受け継いでいるのはアクエリオンだな 私は 三輪長官のおかげで
タカ派文化人や政治家が嫌いになりました 俺は今の日本には右派というか保守系の政治家がもっと必要で、まともに話し合いが出来ない隣国から
日本の領土を守るために憲法９条も改正すべきだと思ってるが、三輪の行動は駄目だったと思ってる。
三輪は愛国心を持った右派ではなかった。地球と地球人のためではなく、自分の利益のために行動してたからな。
敵キャラとしては面白かったと思うけど。 三輪防人
明らかに生まれる時代を間違えた男。
戦時中に生まれていれば或いは…。 自分の利益のために行動するのは、人間なんだから、ある程度は当然なのだが、
三輪は自分の利益のために、多くの地球人を殺したからなぁ。意図的に。 三輪防人
「スーパーロボット大戦」ではティターンズに寝返った男。
竜崎一矢「三輪長官、あなたって人は…！」 エリカを殺してテコ入れしろというスポンサーに逆らってまで路線を変えなかった長浜監督
すごい漢だ… スポンサーは玩具の売上を伸ばすために、主人公の恋人を殺して恋愛ドラマを中止させ、
普通の戦闘ロボットものにしようとしたが、そうならなかったのはファンのおかげと監督は言ってた。 ええ、まじですか。
あれでエリカが死んでたら心が折れてたと思う。
スポンサーは非情だな。 ジュテームとママンだけで笑いの取れるマリモが途中で死ぬと思ってたら死ななかったのは衝撃的だった。 その分バームが死にまくってるからな。
ライバルキャラ登場か？と思ったら一話で死ぬしｗ あいつについちゃ
戦死でもしといたほうが幸せだったろうな
しかし、
メルビはともかく
シンディが無残に死んだときは本気で番組に対し怒りを覚えた・・・ レーザーで消されて終わりだったもんなぁ。
死なせるにしても、あっさりしすぎてたね。
でもそういう欠点があっても自分はダイモスは凄く面白かった。
主人公達が成長していくのも良かったし、反戦を訴えたドラマなんだが、
「戦うな」としか言わない綺麗事の作品ではなく、
悪玉はちゃんと倒すというスタンスなのが良かった。 再放送を見てたのを思い出して動画あさってたが京四郎格好いい！
当時はどうか知らないがこのキャラデザ、今でも十分通用する
惜しむらくはOPの見せ場シーン、棒っきれ振り回してるようにしか見えないとこ
一応達人設定なのに
日本刀を片手で軽々振り回すなとｗ >>186
番組プロデューサーの鈴木氏が一矢の初恋の人はエリカだと言ってたし、
一矢は14歳で全身不随になり、やっと治るも16〜18歳の二年間は宇宙に出ていて
地球に帰還した日にエリカと出会ったという展開だから、素直に考えれば童貞だと思う。 >>190
本編をあまり見たことない人かな？
羽は完全に体内にしまえるんだよ 角がデカいボアザン星人の方が日常生活辛そうとか
アニメ誌に書かれてたっけな >>193
羽は完全に体内にしまえるのに、すればいい、ってなんで？
羽を出させたままやりたいって意味で、騎乗位にすればいいと言ってるのなら同意。
俺も正常位より騎乗位のほうがいいｗ 天使を抱いてる気分を味わいたい時は羽を出させるだろうな ロマンアルバムの「ふたりのウエディングベル」というピンナップで
一矢とエリカが抱き合ってキスしてるが、エリカは羽を体内に収納してる。
だから二人がイチャつく時は基本エリカは羽を体内に収納してるんだろうなと思う。
一矢が羽を出して欲しいと願った時は羽を出すだろうけど。 一矢のね、おちんちんの皮にね
お口で空気を入れてね 風船みたいに、
膨らませてあげたいの。 >>197
貴殿はゲイの人で一矢のファン？
女性はそういうことは書かないと思うので・・・
ゲイの人の中にも一矢ファンがいるなら嬉しい。 >>199
噴いたｗ
語呂が良いなｗ
俺は作品のタイトルに闘将と付いてるのが気に入ってる。
簡単な一言だが強さを表せる単語だからな。 ダイモスは主題歌も歌詞が勇ましくて良い。
特に冒頭の歌詞がインパクトがあって覚え易くて良い。 燃やせ〜 燃やせ〜 真っ赤に燃やせ
OPのアニメも歌詞に合って熱い。 トランザーゴーからダイモスに変形するまでが最高にかっこいい。
ただ必殺技よりも変形プロセスのほうが見せ場になっちゃってる気がする。
正拳突きをする時、拳に何かド派手なアイテムを装着するとかしてたら良かったかもしれない。 ダイモスは動きも人間っぽいし、顏に表情があるから人間臭くて親近感が持てたロボットだった。
随分昔のアニメなのでロボットの口がなぜ動くんだというツッコミは野暮だからしないｗ 二人の初体験は、最終回から一矢の体がある程度回復した頃、
一矢の看護をしてるエリカにムラムラした一矢が迫ってそのままベッドで、って感じか？ 今思い返すと主人公声が神谷明で格闘技の達人、平和主義者のヒロインとは
生き別れで常にすれ違い、何かこう書くとダイモスて北斗の拳見たい >>201-202
怒る〜 心に火を点けろ〜 までの出だしで掴みは申し分無いが、
その後の 倒せ〜倒せ〜力の限り〜〜とか後半の 呼んでる〜 呼んでる〜など
要所でバックに被る児童コーラスが実にいい味。
この頃の男子向けアニメの主題歌は児童コーラスが正直邪魔臭いと感じる例が多いのだが、
ダイモスだけはささきさんの歌唱にマッチしていていいアクセントになっている。 確かにダイモスと北斗の拳の共通点って結構あるね。
だがユリアは待ってるだけのヒロインだったが（病気を患ってたから仕方なかったんだが）、
エリカは戦場に出向いて兵士の看護をしたり、ラスボスを倒そうとしたり、
自ら行動するヒロインだった。それが同じ平和主義者でも違ってる点かな。 リュウガは自分を倒したケンシロウに「お前を選んだ妹の目に、狂いは無かった。」と言って死んだ。
それを言われてケンシロウは初めてリュウガがユリアの兄だったと知ったが、
ヒロインの兄が、妹の恋人である主人公と戦って、最期に妹の恋人の良さを認めたところはダイモスと似てる。 幼稚園児の頃、大好きだったアニメ。ノーマル超合金を遊び倒した。
トレーラーが変形するロボという記憶しかないので。 やっぱり軽油？
一般道は走れるの？ 免許は必要？ という疑問しか思い浮かばない現在。 ダイモスって名前酷すぎる
敵キャラみたい
野暮ったいし
大マンモス？格好悪い
あと闘将
なんだ闘将って
柱谷かよデイトレかよ指切断かよ
響き悪い >>219
ダイモスってギリシア神話では恐怖の神の名前だから、確かに敵キャラっぽい名前だね。
そういう意味ではヒーローの名前としては、ちょっと違和感あるかも。
ただ「闘将」の意味は、
１ 戦闘力が強く、闘志の盛んな武将。
２ 闘志の盛んなスポーツ選手。
３ 人々の先頭に立って精力的に活動する人物。
（yahoo辞書より）
と、勇ましい良い意味ばかりなので、「凍傷」を連想しなければ、
ヒーロー物の名前としては、自分は結構カッコ良く思える。
それにこの作品の名前としては、わりと的確ではないかな、と。
一矢は武将じゃないが（むりやりに考えれば、地球の為に戦う武士の大将と言えるか？）
スポーツ（空手）やってるし、地球の代表みたいな立場で戦ってるから３番も当てはまる。 そんな頭悪そうなレスにまともに答えるなんて真面目だなあ >>205
自分は逆
あのロボットの顔が当時から受け付けない…
ハッキリ言ってダサい
キャラクターデザインは流麗で素晴らしかったのに
メカ系デザインのセンスが追いついていない印象 俺はダイモスは目鼻立ちが整ったハンサムなロボに感じるから個人の美的感覚はそれぞれだね >>226
全体的にカンフーロボじゃないだろ
意匠がおかしいんだよ >>227
じゃあどんなデザインのロボだったらよかったと思う？ カンフーロボなデザインってのがそもそもどんなのなんだろう >>227
細かい事を言うようだが、ダイモスはカンフーロボではないぞ。空手ロボだぞ。
君はビジュアル的に意匠がおかしいと言ってるのかもしれないが、
ダイモスは空手の武器や技が幾つかあるし（空手に関係ない武器も結構あるが）、
必殺技も空手だから、空手ロボと言ってもおかしくはないと思うが。
俺も229氏と同じく、カンフーロボらしいデザインってどんなの？と思ったんだが、
カンフー服を着てるようなデザインか？
そんなロボのほうがダサくなりそうに思うが。
カンフー服を馬鹿にしてるのではなく、SFロボのデザインに使うにはあんまり… って事ね。
ギャグ・ロボなら良いかもしれないが。 >>227
一矢は宇宙飛行士で、ドラムも趣味だし、恋人と一緒に花を愛でたりもする。
空手バカという印象はほとんど無く、空手は特技の一つといった感じ。
そんな一矢が乗るロボットを、見た目だけで空手ロボと分かるようなデザインにすると
操縦者とイメージが違ってくるし、くどくなってしまうんじゃないかな。
作品のテーマは空手ではないし、タイトルも「空手ロボ ダイモス」とかじゃないんだし。
空手の達人が乗ってるロボだと武器と必殺技で視聴者に思い出させる程度でいいんじゃないか？
それに空手を全面に出したデザイン（たとえば空手着を着てるようなデザイン？）のロボだと、
空手に興味がない視聴者があまり作品を観たいと思わないかもしれない。 >>232
だからカンフーに合うロボとはどんなデザインだよ？ 235＝237
もっと具体的に言えよ
235じゃさっぱり分からん
荒らしだから具体的に言えるわけないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
