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【左翼】鬼太郎2部限定アンチスレ【懐古ｳｾﾞｰ】
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/11/23(木) 00:39:54ID:???
ゲゲゲの鬼太郎の汚点、第1、第2シリーズを貶しめるスレです。
別名「野沢・大塚(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈで1000を目指すスレ」。

【主な駄目要素】
1.作画
2.脚本
3.声優
4.OP
5.二部だけしか認めない頭は子供で身体は大人なお友達が多い

※本スレ、３部スレへの越境は厳禁※
0291名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/06/28(木) 14:55:50ID:???
>>290
つ怪獣ブームと妖怪ブームっていうのは連動してるんだよ。
第1次(60年代後半)と1期アニメ、第2次(70年代前半)と2期アニメ、という具合。
第3次(80年代頭)ブームの時は鬼太郎のリメイクはなかったけど、
1期2期の再放送が何度かあったし、コミックの復刻やムックが出た。
少年ポピーで｢雪姫ちゃんとゲゲゲの鬼太郎｣の連載とかあったしな。
0303名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/06/29(金) 00:05:41ID:???
>>302
いや、ただなんとなく。このスレ最初の方から見てると
ギララと伊福部の話ばっかり振るハンパに詳しい人がいるから、
もしかしてそうなのかな～と思って。
0309名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/07/21(土) 07:28:30ID:wBeTiiyW
二期をレンタルビデオで初めて見たけど、古臭くて見てられないなこれ。
0324名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/07/30(月) 00:34:13ID:yxJqTXLh
えろいーのきーぼんぬ
0325名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/04(土) 04:06:52ID:???
昔ガチャガチャから出てくるカプセルの中にすごくちっちゃい本が
入っててさ、その中に水木が描いたと思われる、パラパラ風の
連続漫画があった
内容は、確か女の人が追っかけられてて、だんだん脱がされていくんだけど、
途中で幽霊みたいになって、追っかけてた者を襲うところで終わってたと思う
子供心に非常に怖くてその３センチくらいの長さの本は捨てた
こういうのって、どこかでプレミアでもついて売られてたりするのかな？
0333名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/14(火) 14:27:21ID:VEby9Eqw
>>332
ねえ、お前みたいなのがいるせいで三期アンチスレに三期厨が攻めて来ても強く言えない状態になってるから、やめてくんない？
正直迷惑なんだよ。
0334名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/14(火) 16:06:35ID:VIwb+/sn
>>333
正当ぶるんじゃないよ、たかがアンチの分際で…

0335名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/22(水) 18:02:44ID:???
1期から通してみると2期はバランス悪いよな。
何本かの話は凄く面白いけど、それ以外は無駄に殺伐としてて絵も荒れてる。
原作枯渇のせいもあるだろうが、
シリーズ最短なのも仕方ないって感じ。
0336名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/24(金) 22:38:32ID:???
>>329
2期アンチが二言目には左翼とかいうのには失笑。
社会批判＝左翼だと思い込んでるあたりに底の浅さが出てる。
左翼というのなら、東映時代に労働組合バリバリやってて
赤旗でも連載していた宮崎とか高畑のほうがよっぽどガチ左翼だろうに。
0341名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 01:43:40ID:???
一話だけでもやってる事に変わりは無いだろうがカス
そもそも高畑がやってる事知ってたらあしまがりだけって事だって知ってるに決まってるだろ
頭がおかしいんじゃねえの？
0342名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 08:52:13ID:???
>>336は高畑が二期をやってた事は知らなかったんだろうから、あんまりいじめるな。
知ってたら、絶対に突っ込みが入るのが予想できる高畑の事なんか書かないだろうから。
0343名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 09:48:10ID:???
「高畑勲は左翼だけど、二期には一話だけの参加だから関係ない｣
は確かにちょっと酷い言い訳だと思うぞ
しかも自分から高畑勲が左翼だって言っておいてだからなあ
0344名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 10:04:53ID:???
2期に顕著な辛辣な社会批判路線を生んだのは
60年代の東映の労働組合運動が背景にあるという側面もあると思うよ。
だけど2期の場合、たしかに社会批判はしてるけど
話のオチは人間の業の深さみたいな内面に持っていくパターンが多くて
決して単純な資本主義批判や団結賛美ではないんだよ。
そういう左翼度の高さで言ったら東映時代に高畑が作った「ホルス」とか
左翼主義的性善説でキレイゴトを語る宮崎映画の方がずっと上だってこと。
どうせお前らは2期叩きの一要素としてしか捉えてないんだろうが、
ちゃんと作品の内容を見て決めろと言ってるんだよ。
0345名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 10:13:11ID:???
>>343
たしかに高畑は左翼だけど、あしまがりの回は高畑演出だけど、
じゃああれの内容の一体どこが左翼か？というのを逆に聞きたいね。
あの程度の文明批判が左翼と呼ばれるんだったら
土地開発ネタは全部左翼になっちゃうだろうが。
お前らは結局レッテル貼りでしか作品を語ってないってことだ。
0346名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 10:19:01ID:???
二期の問題は左翼というのとは一寸違う気がする。むしろ「履き違え」？

人間や文明を拒絶する圧倒的な幻想の物語を欲している視聴者に対し、
物語の現代化ということをなにか勘違いして、
人類の文明社会に不可避に影響され凋落しわい小化した
不様な妖怪の物語を見せられてしまった不満、というか。

左翼思想の混入というより、世相におもねる事を良いこと、高等なこととする
勘違いが本質で、単にその当時の世相が総じて左傾気味だった、
ということではなかろうか。
0347名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 10:34:34ID:???
どんな作品でも、人によって生理的に受け付けないものもある。
ここは二期嫌いの人がそれを吐き出す為のスレなのに、二期厨が邪魔してんじゃねーよ。
スレを分けてる意味が無いだろうが。
アンチの意見が気に入らないなら来なきゃいいだろう。
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 10:42:28ID:???
>>345
レッテル貼りで作品語ってんじゃなくて、
レッテル貼ってお前らの気分を悪くするのが目的なんだけど。
だって二期が嫌いなんじゃなく二期厨が嫌いなだけだから。俺は。
つまり、ここ覗いてる時点でお前の負けなんだよ。
0352名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 16:38:24ID:???
>>347以降急激にクオレティもどきのレスが続いてるな。

>>346
確かに中二病気味の話はいくつかあるよね2期は。
左傾気味は当時の鬼太郎以外の作品でも特に珍しくなかったし
他期の鬼太郎と同じで時代を反映したものだったんだろう。
その空気を反映して、他期の鬼太郎より背伸びをして大人ぶってるところが
2期の特徴だろう。
3期は問題外として、鬼太郎にとってある意味不幸だったのはこれがスタンダードな
鬼太郎と思われたことだろうな。
一期もカラーで作成されて再放送されまくっていれば、その後の歴史も
もう少し変わっていた気がする。
0353名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 17:29:13ID:???
2期ファンはマニアすぎて気持ち悪いとこはあるよな
そのくせ、他のアニメのファンの事はキモヲタ呼ばわりして毛嫌いしてる人が多いし
0354名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 17:34:43ID:???
>>352
>ある意味不幸だったのは

鬼太郎という作品に関してはそういう側面もないとは言えないが、
水木しげるという作家を理解するためには悪くないステップだと思うよ。
2期というシリーズは3期以降のような一方的な原作改変ではなく、
あくまでも鬼太郎で翻案した水木作品のアニメ化だから。
つまり鬼太郎をホストにして視聴者を水木ワールドへ誘う
「トワイライトゾーン」や「ウルトラQ」的なスタイルだと理解すれば問題ない。
0356名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 18:03:32ID:6VXtYDcY
あるな
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 21:19:18ID:???
2期はスタンダードではないよな。
原作や1期にあった「有名な鬼太郎さんですね」的なおおらかさが抜けて
奇矯な皮肉だけが目立つ感じ。
今で言うとサウスパークみたいなアニメになっとる。
0359名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 21:28:43ID:???
二期のスタッフが妖怪（の力、というか魅力）を信じてないから、
自分では改善したつもりでああいうものができたのだと思う。
0361名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 22:47:41ID:???
>>359
原作の出来が良すぎる1期と較べて
マガジン連載分のリメイクを出来ないというハンデを背負った2期を
信じてる信じてないとか言うのはそもそもフェアじゃないな。
0363名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 23:28:25ID:???
ぶっちゃけ勝手にリメイクしなかっただけで、リメイク出来ないってわけじゃなかったよな。
当時はビデオもない時代だし、
2、3年経ったら子供は話忘れてるから。
0364名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/26(日) 23:37:29ID:???
>>363
>リメイク出来ないってわけじゃ

当時は今みたいにリメイクだらけのご時世とは違うよ。
それに水木さんがまだバリバリ仕事してた頃だし
マガジン時代みたいにたくさん原作描いてもらおうみたいな
目算があったんじゃないかと思うけど。
2期が4クールいかなかったのは水木さんの
サンデー連載分が案外早く終わっちゃったのも一因だろう。
0366名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 00:04:17ID:???
>>365
>白黒→カラーの移行期

サリーちゃんやア太郎はシリーズが途中でカラー化した時に
白黒分のリメイクはやってない。
同じ東映だからそこらへんのスタンスは一緒。
エイケンのスーパージェッターの場合は再放送時に
白黒52本の半分をそのままカラー化しただけ。
藤子アニメにせよ、サリーちゃんにせよ
同じ話をリメイクするようになるのは
旧作の放送から最低でも6～7年は経ってからだね。
放映リストをよく調べてみなよ。
0367名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 00:12:10ID:???
あまりブランクをおかずに同じ話をリメイクした例としては
「ハリスの旋風」と「国松さまのお通りだい」があるけど
あれは製作会社が違うので、どちらかというと例外だし。
0368名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 00:29:40ID:???
でもそれ視聴者にメリットがあるわけじゃないんだよな。
結果として原作の面白い話が白黒だという理由で再放送もされずに埋もれていく・・・
0370名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 07:05:45ID:???
考えてみると純粋な2期世代は、白山坊、大海獣、八百八狸、だるま、見上げ入道あたりを
子供の頃に見てないんだよな。
自分もそうなんだけど。
0372名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 11:36:48ID:???
>>371
あくまで例外的な話で一般的じゃないな。そうじゃない例の方が多いし。
そもそも2期は1期の続編、つまり「続・鬼太郎」として考えられていたわけで、
前作からたった2年しか経ってないのにまた作るというのはそういう意味だろ。
それを過去のリメイクも出来たはずとかどうこう言うのも言いがかり臭いよ。
0373名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/08/27(月) 12:02:34ID:???
東映は鬼太郎の再放送をしたければ
1期のセルを元にそのままカラー化すればよかったんだよ。
実際エイケンのスーパージェッターみたいな例があるわけだし。
でも当時はそこまで本気で鬼太郎コンテンツを売るつもりがなかったんだろう。
わざわざそこまでしなくてもカラー版で2期を作ったからいいや、
鬼太郎がダメだったら同じ野沢雅子使ってドロロンえん魔くん作ればいいや、
…とそのくらいの軽い気持ちで考えていたんだろう。
0374名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 12:15:08ID:???
もし1期がカラー化されていたら、2期ｂﾆ合わせて全110話。
サリーちゃん並みの再放送枠のキラーコンテンツになったかもしれない。
でも、2期の全45話という長さは夏休みの再放送に丁度いいんだよね。
おかげで夏季限定の定番商品という売り方が定着したわけだ。
0378名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 14:55:04ID:???
>>373
昔のモノクロ映画をCGで着色して上映することがたまにあるけど
成功例はあまりないんだよね。
オリジナルの映画が画面設計をモノクロ前提で組んであるんだからさもありなん。
サイコや7人の侍をカラーでやるのと同じと思えばいい。
0379名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 15:07:45ID:???
>>370
コミックで見てるけどアニメでは見てないね。
2期鬼太郎を見ていいかげん飢餓感が募ったところに鬼太郎がアニメ化される！
という話があって期待感いっぱだった俺の夢を見事に打ち砕いてくれたのが3期でした。
0380名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 16:06:54ID:???
でも、1期見ても379の夢は打ち砕かれそうな気がする。
明るくてほのぼのしてるし、鬼太郎は正義の味方だし、敵妖怪もひょうきん者が多くて
意外と3期と変わらないんだよな。
ねずみ男も2期みたいに凶悪じゃなくて、かなり間抜けキャラだし。
0381名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2007/08/27(月) 16:53:47ID:???
>>378
>成功例はあまりないんだよね。

ジェッターの再放送見たことない？
昭和40年代だったからCGどころかめっちゃアナログ作業だよ。
セルと背景描き直し～再撮影だから新作作るのと変わらない。
エイケンは輸出用という理由があったからやったが、
東映はわざわざそこまでやる気はなかったんだろう。
ジェッターならともかく鬼太郎じゃ輸出はけっこう難しそうだし。

http://members.at.infoseek.co.jp/sonosheet/jetter.htm

>>379
フジは70年代は2期ばっかりだったが、
80年代前半に1期を2回ほど再放送してる。
俺はその時に見てけっこう感動した。
0382名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/08/27(月) 17:32:35ID:???
＞明るくてほのぼのしてるし、鬼太郎は正義の味方だし、敵妖怪もひょうきん者が多くて
意外と3期と変わらないんだよな。
ねずみ男も2期みたいに凶悪じゃなくて、かなり間抜けキャラだし。

これは意外と正し(・∀・)ｲｲ！
0384名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/08/27(月) 20:32:24ID:???
＞あんなに戦闘的でもない気ｶﾞｽ
はっきり言って気のせい。
1期は「黙れっ！　行くぞっ！」でいきなり飛びかかり、マウントでボコるような肉弾戦も多い。
性格もやんちゃで短気。
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