アニメンタリー決断を語るスレ２

**山下五十六** · 2006/11/12(日) 15:19:11

人生で
もっとも貴重な瞬間
それは
決断の時である
太平洋戦争は
われわれに
平和の尊さを教えたが
また
生きるための教訓を
数多く残している

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1037904813/l50

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/07/22(日) 14:38:57

一服するな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/07/22(日) 23:58:18

>>196
それを言うなら
第一次ソロモン海戦の三川もなにやってんだってことになる。
海戦後、戦闘報告書を山本長官に提出したが長官は目も通さず
机の上に投げ捨てなぜ輸送船団を攻撃しないのかと激怒したらしい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/07/23(月) 00:19:56

>>198あんな腰抜けを擁護するために三川提督を愚弄すんじゃねえよ。
アニメ版ジパングでも実にイイおっさんでした

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/07/23(月) 00:50:00

>>198
別に擁護してるんじゃない。
ガトー戦敗退の第一歩いや
大東亜戦争敗退の第一歩。
それが第一次ソロモン海戦

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/07/23(月) 02:20:54

>>200擁護してなきゃマトモな提督には見えないと思うが
誰がどう見たって敵前逃亡ですありがとうございました

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/07/23(月) 17:55:15

>>201
栗田も敵前逃亡
三川もいるはずもない敵空母に怯え敵前逃亡
ありがとうございました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/07/23(月) 18:36:06

２ｃｈ同様、見えない敵と戦うのは大変だ。

山口や角田の様に鈍感でないと駄目なのかもな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/07/23(月) 21:21:43

あの２人を鈍感とは心外です。
見えない敵ではなくていない敵ですから。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/02(木) 12:57:47

南雲だって敵前逃亡みたいなもんだぞ。
真珠湾で第二次攻撃をして徹底的に叩いておけば、
ミッドウェイとガダルカナルの負けはない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/02(木) 13:32:30

速報!!!!
http://roo.to/pekepon/
http://roo.to/arare/
http://roo.to/nurupo/
http://roo.to/aa_aa/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/09(木) 14:39:22

真珠湾攻撃は、海軍の航空戦力のほぼ半分が参加してたからねえ。
やはり無傷で帰ることを優先せざるを得ないだろう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/09(木) 18:56:22

真珠湾が成功するより
途中でアメ李家の哨戒機に気づかれて
艦隊戦の方がましだったかもしれない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/10(金) 19:34:36

いくら成功したとはいえ
米軍の警戒心や士気を高めるだけで
戦略上の成果に乏しかった真珠湾攻撃を称え過ぎるの如何な物か。
だったら、日本の絶対国防圏の防御を
固める事に専念した方が良かったのではないか。
少なくとも、真珠湾に空母がいない時点で攻撃中止する決断が
あっても良かったのではないか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/10(金) 19:58:58

つまり山本長官くそと言う話だな
あいつがいなければだいぶ死ぬ人間の数が減った

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/10(金) 20:06:13

南雲は？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/10(金) 20:22:04

南雲は鉄壁ミュラーにシュワルツランテンレイターの仕事をさせたようなもんだからな
守備的な自衛隊員みたいな人にあんな仕事任せる上層部が悪すぎ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/10(金) 21:45:21

ロイエンタールに実戦部隊を統括させるとこうなる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/11(土) 09:20:48

DVD化されないかなーこれ。
かなり見たい！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/11(土) 10:47:50

三隅ー！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/11(土) 12:42:13

太平洋の亡霊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm814873

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/11(土) 18:54:56

>>214
されてるよ
アマゾンでも買える
川上の決断は入ってないけども

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/12(日) 18:58:52

落下傘部隊と地上部隊の対立笑った
どうせ死ぬ運命なのに仲たがいしてるんじゃーね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/12(日) 20:56:22

ミッドウェイ海戦見て、マジむかついた。
てめーの失敗をちゃんと報告せずに
船と一緒にあの世へトンズラかよ。
これじゃ、他の連中は犬死じゃねぇか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/12(日) 21:16:52

あの段階で日本は負け決定と思ったんだろうな
空母なんてどうでもいいが虎の子のパイロットがいなくなったし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/12(日) 22:39:10

実は結構生きのこってる、この後のソロモン戦で多量喪失なの。

詳しくはこちらで
【運命の】ミッドウェイ海戦【闘い】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180724020/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/12(日) 22:53:22

ミッドウェイ海戦での司令官連中が自決せずに
その敗因を自分で報告してれば
ちゃんと肥やしになって、以降の無駄死には減っただろうよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/13(月) 01:17:34

むしろもっと早い段階で負けてれば
無駄に南に進出できなくてよかったような

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/15(水) 17:08:25

どこかで上映会やってませんか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/15(水) 17:45:20

いつもニコニコ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/16(木) 01:03:47

インドネシアや東南アジアて終戦後
マウントバッテン卿が敗残日本軍を戦後の治安維持活動に
利用したんだね
ある意味フランス軍より利口なのはよくわかるエピソードだね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/18(土) 00:05:06

裏番組が「仮面ライダー」だったらしいね・・そら視聴率が苦戦するわ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/18(土) 07:32:10

藤岡が事故らなくても苦労しただろう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/18(土) 08:47:38

戦艦大和と武蔵で合体して
ロボ変形すれば大人気アニメになったのにな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/18(土) 09:49:05

謎の異星人の攻撃により危機に瀕した地球の為に戦う、と云った内容ならヒットしてたろうな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/18(土) 14:16:54

実際に見てみて
決断があったからガッチャマンがあるってのがよく分かった。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/18(土) 18:15:18

今じゃ考えられんな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/19(日) 15:59:13

最近はDVDやCSでしか見られないが、７０年代は地上波でも客観的な
「第二次大戦全史」みたいな特集番組をちょくちょくやっていたな。
最近の戦争番組は原爆とか特攻とか沖縄とか日本が惨めに
負けるところばかり強調した反戦、反日番組ばかりだ。
ガンダムの新しいシリーズも今まであれだけドンパチやったのに、
こんどは反戦番組になるらしい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/19(日) 17:21:11

アメリカも第二次世界大戦のおかげで経済不況から脱出して
戦後の好景気もたらしたからな
すべて戦争が悪いとは言えない
同じ同盟国でもイギリスは、凋落していく中でアメリカだけわが世の
春満喫したからな
いかに本土を攻撃されないことが重要かわかるな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/19(日) 21:09:47

まあそのおかげでソ連とのくだらん軍拡競争で
市民の税金を無駄使いしたともいえるが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/19(日) 23:52:50

１９世紀は大英帝国の時代
２０世紀はアメリカ合衆国の時代
２１世紀は中華人民共和国の時代
らしい・・・・・

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/20(月) 00:01:51

経済自由化したら中国は１０国ぐらいに分裂しそうだな
もともといびつだし

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/20(月) 03:02:00

今こそ新・連合艦隊創設を！(｀･ω･´)

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/20(月) 19:57:12

もう、決断を超える戦争アニメは無いと思う。制約甘かった当時でさえ叩かれたのに。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/20(月) 21:19:15

だいたいなんで昔にくらべて制約厳しくなったんだ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/20(月) 21:28:55

顔隠してゲバ棒振りかざしてた奴らが偉くなったから。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/20(月) 22:53:34

いまだと
連合艦隊女性士官入れないと企画が通りません

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/21(火) 00:52:23

ゲバ棒って何？
本気でわからん・・・

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/21(火) 00:59:12

>>243
ゲバはゲバルトの略、あとはググれ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/21(火) 01:53:11

>>240
クレーム付ける事に命かけてる基地外と
クレーム付ける事で儲けようとする抗議ゴロが出てきたから。
で、テレビ局がそういう連中ときちんと話し合う事を
面倒臭がって避けるから。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/23(木) 13:23:38

だいたいこの手の番組にクレームを付ける左翼市民団体は
集団で行動するからな。集中的に電話やファックス攻撃をされ
正常な業務ができなくなり、仕方なくいうことを聞いてしまう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/23(木) 13:50:11

反日市民と在日は軍事板にも年中無休で貼り付いて荒らしまくっているよ。
こいつらのせいで、真面目な防衛論議が全然できやしない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/23(木) 15:14:19

まあ防衛論議しなくても平和に暮せるからな
国が危機的状況になったらまず急進派がこういう連中を血祭りに上げ始めるから
間違いなく

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/23(木) 17:18:58

テレビや新聞広告で派手に宣伝して、決断と同種の企画のようだが、
何が政治的に中立だよ。監修の半藤てとんでもない自虐史観論者じゃないか。

http://www.u-canshop.jp/taiheiyou/sr10708_8/index_oad.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/24(金) 18:42:20

>>248
本来、危機的状況に陥らないための防衛論議なんだから本末転倒ではある
>>249
各回のサブタイトルが異様にｶｺｲｲ事で有名なNHKスペシャル
「ドキュメント太平洋戦争」のDVD化はまだなんですかね
ずっと待ってるんですが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/25(土) 01:22:31

>>250
ドキュメント太平洋戦争」のDVD化ってもしかしてこれの事？
http://dvd110.blog110.fc2.com/blog-entry-67.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/26(日) 21:31:05

>>251
それは違うだろ。250の言っている奴は書籍にはなっているが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/26(日) 21:37:18

>>249
半藤が自虐なら、この作品だって自虐作品だけどねえ。
太平洋の戦史はほとんど半藤が文藝春秋の編集者と
して関与した結果だからね。
その最大のものが「日本のいちばん長い日」なんだから。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/26(日) 21:38:45

「海上護衛戦」まで自虐認定されそうだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/26(日) 22:16:05

左翼認定してる酷使様なら何人か見かけた記憶がある

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/27(月) 11:52:42

幻の第26話「川上監督の決断」
出演＝川上哲治、インタビュアー＝志生野温夫（当時NTV）
VTR（フィルム?）出演＝長嶋茂雄、王貞治
アニメではなく実写。明らかに「大人の事情」で制作された物らしいが。
再放送もされていないから、見た人は貴重な経験だろうな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/27(月) 12:37:35

太平洋戦争時代の川上巨人軍
とか言うタイムスリップモノかと誤解した

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/27(月) 16:03:50

川上監督が背広姿で登場するインタビュー番組でしたね。長嶋や王をいかにして育てたかみたいな話で、退屈で耐えられなかったの覚えてる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/27(月) 16:44:35

王は荒川コーチのおもちゃだし
チョーさんは初めからスーパースターなのにな

野球に戦術思想を持ち込んだのだけは評価できるが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/08/31(金) 17:05:32

部屋で横になって裸でだきあいます｡それがだんだんｴｽｶﾚｰﾄしていって､学校の体育倉庫で
服をぬがされ､まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを､つかむように触られたり､しゃぶった
りされます｡最初は､苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりｻｲｺｰです｡しかも､わたしは
､学年1美人でもてます｡彼も同じで､美男美女でよくみんなにうらやましく､思われます｡
: : このｶｷｺ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます｡それがｲﾔならｺﾚをｺﾋﾟ
ﾍﾟして5ｹ所にｶｷｺして下さい｡私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました｡44日後友達は
行方不明････｡いまだに手がかりもなく私はこのｺﾋﾟﾍﾟを5ｹ所に貼り付けました｡すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました｡
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/02(日) 11:07:05

ナレーションがなかなかよかったね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/08(土) 21:23:50

>>253
戦後の日本の戦時記録作家は、右寄りの阿川、柳田、左寄りの五味川、大岡
などで流れができていたけれど、半藤はこういった連中の小間使い的存在で、
保守系の文春に所属していたせいもあって、半藤自身も右寄りと見られてきたが、
文春をやめてフリーになってから完全に豹変している。
もともと俗論を寄せ集めたような論調だったが、
「日露戦争は侵略戦争であり、実質的に日本の負け」
「日本海軍は大艦巨砲主義だから負けた」
最近は新説がどんどん出るようになっているのにまだこんなことを言っている。
憲法改正にも反対しているし、軍事のみならず、戦前の完全否定論者だな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/15(土) 11:39:40

ルンガ沖海戦には裏切られた
これは史実どおりにやって欲しかった
右翼アニメと言われてもしょうがないかも

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/16(日) 23:59:51

ルンガ沖夜戦以外に史実と違う話ってある？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/23(日) 00:39:55

DVDが出ないことには確認出来ないな。
なんとか発売してほしいなぁ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/23(日) 00:46:30

>>265
おまい何言ってるの？発売されているよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/28(金) 07:45:21

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1155486

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/29(土) 06:57:37

今こそ決断のとき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1162370

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/29(土) 15:27:59

サントラCDって出ていたっけ??

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/09/30(日) 12:42:18

サンドラ・ブロックは有名だけどサントラＣＤは知らないな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/01(月) 00:25:13

真面目につっこむと、ハルノート付き付けられた時点で賢明な決断をしてもらいたかった。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/01(月) 06:48:18

んで国を2つにする内戦が勃発っと。
唯でさえ弱い国力がさらに弱体化して米国ウマー

パール判事曰く「ハルノートを突きつけられたらモナコやルクセンブルクのような国でもたちあがるだろう」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/01(月) 11:19:46

>>272
なにも行動を起こすことが最善だとは思わないんだな。
いまの北朝鮮のようなズルズル時間をかせぐ方法だってアリなわけだ。
もしそうなってれば満州は無理としても台湾、朝鮮半島、千島列島は
日本領のままだったかもしれない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/01(月) 18:37:05

はるタン出された時点で戦うしかない戦略条件に追い込まれたからどうしようもない
他のルートだとかなりの確率でソ連侵攻くらう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/01(月) 19:24:33

>>272
それパル判事が他の人の言葉として引用しただけで
彼の言葉じゃないよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/01(月) 22:10:42

当時のアメリカは亜細亜に進出する気マンマンだったから日本との衝突は不可避だったんよな。
帝國主義国家としては出遅れてたものの中国の市場を虎視眈々と狙ってたわけだ。
すでに日本は満州を建国していたけど、ソ連との緩衝地帯にするのならまだしも曲がりなりにも
工業国にしてしまったこともアメリカの反発をくらったんよな。樺太にあった油田の採掘にも
強行に反対してきたりとかもあったしね。
一番ベストな選択はアメリカに中国市場を譲ってあげることだったと思うんだな。そうすれば
大日本帝國は生き延びることはできたはず。まぁ日本の軍部は黙っちゃおらんだろうが・・・。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 01:23:52

まあ中国渡したら
その時点で貧乏な農業国家へと逆戻りだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 07:45:41

朝鮮人が攻めてくるぞ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 11:33:05

明治以来幾千万もの同胞達の血で贖ってきた権利を渡せるか！
この売国奴が！！！！！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 12:40:40

>>279
明治の偉人たちはちゃんと状況判断できたから
三国干渉にも引き下がったしポーツマス条約も批准したけどな。
お前みたいな奴は日比谷で焼き討ちに参加してたんだろうけど。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 13:00:17

これすごく見たいんだけど、みんなどうやって見てるの？
早くDVD出して欲しい！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 13:11:31

>>280
行きすぎてハリマンに満鉄売るところだったけどな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 14:44:04

まぁまぁ、私は昭和初期の政治家、軍人も、一般に言われているほど馬鹿とは思わんですよ。
彼らが苦悩して答えが出なかった、失敗してしまったことに、
我々が安易に正しい答えを出せるとは思いませんね。
だったら今の現代で正しい答えを模索していきましょうよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 17:44:29

>>283
マジメに言ってるのか？
今の政治家に正しい判断だなんて一体どんだけ夢みてんだよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 18:39:37

少なくても昭和初期の政治家のほうが
人格能力すべてにおいて上回っているな

**283** · 2007/10/02(火) 19:31:22

いやあの、別に「今の政治家」の話じゃなくて、
昔の「昭和初期の軍人、政治家」の決断に未来からけちをつけるんじゃなくて、
「現代に生きる自分自身の決断」について正しい答えを模索していきましょうという、
まぁ、製作者の意図もそこにあったんじゃないですかね・・・・

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 20:11:08

実は負債もかなり残してるんだぜ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 22:23:13

決断はいいとこしか描いていないけどな。
せいぜい南雲の優柔不断と栗田の反転命令くらいだ
それもあんまり批判的には描いていない。
まして辻や牟田口なんて美化もいいところ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 22:35:38

そいつらは出てません

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 22:36:38

昔、親父が言ってたんだけど、

日本人は負けると何やりだすかわからん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/02(火) 23:54:40

先の大戦でご都合主義、官僚主義が日本に数々の悲劇をもたらしたことをイヤという
ほど経験してるはずなのに、今の国はそれを教訓とするどころか相変わらず旧態依然
としていて戦前の悪しき風習はちっとも改善されちゃいない。
こうしたほうがいいのに、って誰でも思うようなことが一部の官僚が反対するから
できませんって、バカらしいと思わんか？いいかげんそういうことはやめて欲しいわ。
アニメンタリーが訴えていることにもそれに通ずるものがあると思うんだな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/03(水) 03:38:52

熱弁振るうのもいいが、もうだいぶスレ違いになってるゾ。
一晩寝て頭冷やしてこい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/03(水) 03:38:57

馬鹿だなあ
ああいう体制で空母や戦艦をもてルような国力だったんだから
日本はこれがベストなんだよ。
ヤンキーなんかと戦えば地球上のどこのこにでも負けるよ

今の日本の景気が悪いのは欧米の能力主義なんて半端に導入するからだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/03(水) 07:06:53

>>289
見てないのなら語るな。両者とも出ている。
特に辻はサイドカーでかっこよく出てくるぞｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/03(水) 17:44:36

サイドカーって、マレー作戦の時の旅団司令部の男以外にシーンあった？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2007/10/04(木) 04:54:26

鉄の竜騎兵