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【ナンデホタル】火垂るの墓 4墓目【スグシンデシマウン?】
0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/09/25(月) 22:28:46ID:P7Ee8w5j
引き続き語りましょう。
このスレッドに於けるルールは、
・フィクション作品というものを理解し、 フィクションとは現実の物事とは
 全く異なる関係のないものと考えること
・フィクション作品を事実の事柄だと思い込まないこと
・言い争いや罵り合いに関しては、仲裁をする場合には、
 中立、平等な立場で行い、必ず争っている双方共に同時に批判をして説得をすること。
 一方だけを論って批判して片手落ちな批判は、仲裁を隠れ蓑にした
 争っているどちらか一方に加担する荒らし行為なので
 荒らし行為と認定して禁止
 
このルールに同意しない方は、 入スレ禁止と致します。
0123110
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2006/10/03(火) 20:18:36ID:???
>>118
ん?尉官子弟でも同じじゃないの?
あまり詳しくないから間違っていたらゴメンだけど。
0124名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/03(火) 20:47:32ID:???
尉官と佐官では待遇は全く違ってくる。
警察で言うなら、巡査部長と警部くらい違う。

例えば、この作品の場合、仮に清太の父親が大佐だとしたら、
その年齢的にありえないことではないが、
速いスピードで昇格している。
例えば、山本五十六は39歳で大佐に昇格。
となれば、海軍大学校卒で席次も良かったとも考えられる。
(25歳で清太が生まれたなど考えれば不自然ではない)
昇格に関しては、問題は無いだろうが、
海軍大学校出のエリートがこのような結末。
とくに水交社が出てこないという不自然さがより際立ってくることになる。
0125110
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2006/10/03(火) 21:06:18ID:???
>>124
>尉官と佐官では待遇は全く違ってくる。

尉官の子息が食い詰めたり餓死したってことになるの?
そのへんが分からない。まぁ自分でも調べてみるけどさ。
0127名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/03(火) 21:21:18ID:???
じゃりン子チエって原作面白いかなあ?
女尊男卑的な概念がところどころ鏤められているから、
そんなに面白いと感じないなあ。

それでも嫌水交社高畑火垂る墓厨への擁護にもならんがwwwww
0128101
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2006/10/03(火) 21:39:28ID:???
なんか酷い展開になっているね。

>>103
>野坂とは違って、気合入れて描いた作品を

気合を入れるかはどうかはともかくとして、
細やかな描写がよかったり、大阪の下町の雰囲気が醸し出されてよかったり。
心理描写もいい。ヨシ江のテツへの心理描写など。
90年代の作品は奮戦記で正解。
じゃりン子チエの話は、脱線がすぎるようなのでここで終了w
0129101
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2006/10/03(火) 21:48:01ID:???
>>109
>というか疑って悪いんだけど、もしかしてこのあたりを観てもいないのに
「チエ以外は良作はない」とか語ってない?
他が良くないという割にはなんで駄目なのか一向に語ってくれないし。

他がよくないかどうかはともかくとして、
高畑の作品で火垂るの墓の比較で、じゃりン子チエを出しただけ、
個人的には高畑の作品では最も優秀だと思うから比較しやすかっただけ。
個人的にはそれらの作品は「悪くは無い」と考えている。
ハイジなど他の作品まで一々だしてたらキリがないだけだから。

それに挙げられているハイジなどの原作だって
さほど悪い評価があるわけではない。
ただマルコにおいては、現地のベルギーでは
不人気でもっぱら日本などの観光客向けしか宣伝していない。

>大人気ないテツに呆れながらも振り回されるチエが面白かったのに。
まぁ原作自体、ストーリーの方向性が変遷したという話だから

本当のじゃりン子チエのファンは、一巻から十巻くらいまでで
80年代TVシリーズで放送されていた部分が最高峰だということで
概ね一致している。90年代のものの不人気はそれが原因だとも考えられる。


あとは、嫌水交社莫迦厨房の話題なので放置。
0130101
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2006/10/03(火) 21:50:15ID:???
>>127
じゃりン子チエが女尊男卑?
具体的にどの辺が?
0131名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/03(火) 22:17:01ID:???
一般人>>>富野厨>>>>>宮崎厨>>>>>>>>>庵野厨>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>便所の落書厨>>>(越えられない壁)>>>>>高畑厨

という客観的評価は揺るがないw
0132名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/03(火) 22:52:03ID:???
まぁ、アレだ。とりあえず>>101は「アニメを創る」ってことが
どういうことか全くわかってないね。監督が果たす役割とか
それを果たさないとどうなるかとか。

監督語るには未熟過ぎる。
0133110
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2006/10/03(火) 23:25:03ID:???
>>115
あ、誰のレスかいままで判別できんかった。スルーしてごめん。
0134名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 00:05:01ID:???
>>101
>ただマルコにおいては、現地のベルギーでは
>不人気でもっぱら日本などの観光客向けしか宣伝していない。

マルコの現地がベルギー???
わけわからんな〜w
曖昧な記憶で適当なこと書いてんじゃねーよ。

おそらく「フランダースの犬」と混同しているようだが、知名度が
無かったのは原作のほうであり、アニメとはまったく関係ない。
現地で人気があるかないかなどが高畑の評価の基準になるとでも
思ってんのかよ。
「じゃりン子」は、新世界で人気があるのか?
0135名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 07:47:38ID:???
>>101
奮戦記は原作を知らない人が見ても分りにくい
作り方じゃなかった?お好み屋のオヤジが名前で呼ばれていたりとか。
ストーリーの順序がずれている場合もあったし。
あと、声優が映画やTVシリーズでは、関西弁をネイティブに話せる人を
選んで採用していたけど(作中のキャラで関西弁を使わないキャラは除く)、
奮戦記の方はそれすら使わなくなって、
関西の人にそっぽ向かれたのが大きな原因じゃなかった?

>>134
>>101は原作の話をしているんであって、
高畑の評価の基準の話を該当の箇所で全くしていないが、
日本語読めているのか?
それにじゃりン子チエが新世界だって?w
0136名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 08:25:25ID:???
>>135
>それにじゃりン子チエが新世界だって?w

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%98%E3%82%83%E3%82%8A%E3%83%B3%E5%AD%90%E3%83%81%E3%82%A8

>原作は大阪市西成区萩之茶屋一帯、アニメ版は新世界一帯がモデルといわれている。

「母をたずねて三千里」=ベルギーだとかいうわけのわからん説についての
コメント(言い訳)は?

0137名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 17:10:48ID:???
>>101は「個人的にはそれらの作品は「悪くは無い」と考えている」と
書いているのに、「高畑の評価の基準」を出してくる嫌水交社厨w
「「じゃりン子」は、新世界で人気があるのか」と
漫画の話かアニメの話か特定せずに書いて
「原作は大阪市西成区萩之茶屋一帯、アニメ版は新世界一帯がモデルといわれている」
と無理な反論をする嫌水交社厨w
それと>>101じゃない人間対して、「「母をたずねて三千里」=ベルギーだとかいうわけのわからん説についての
コメント(言い訳)は? 」とわけのわからん質問をする嫌水交社厨w
0138名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 18:09:22ID:gNmzn0Pq
なんだ、長いこと考えてそれか。
相当苦しかったんだね。
かわいそー・・・。
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 18:16:16ID:gNmzn0Pq
煽りにもなんにもなってないからなー。
答えにもなってないし。
無様としか言いようが無い。
0141名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 18:17:19ID:gNmzn0Pq
精一杯強がるしか出来ないバカ親父。
もうちょっと言い分があるだろ。
無駄につけられた「w」が虚しいんだよな。
0142名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 18:19:52ID:gNmzn0Pq
結局苦しくなると「>>○○」とつけて攻撃。
自分の過去レスを必要以上に擁護。
それをすることで多数の人間がいると見せかけられると思う浅はかさ。
すべては開き直りからくるヤケクソなのか、気が狂っているのかイマイチ
まだわからないが。
まあ、これをずっと何年もやれるんだから相当病状は深刻なんだろう。
自覚も無いらしいし。
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 18:48:02ID:gNmzn0Pq
それしか言えない可愛そうな子。
0147名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 18:48:55ID:gNmzn0Pq
>>144
もう無理だと思ったほうがいいよ。こいつがいたスレでまともに終わったのは
無いからね。
まあ、俺がいるせいもあるけど(。-人-。) ゴメーン
0150名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 19:11:28ID:gNmzn0Pq
>>148
どうしようもなくウザいおまえがいなくなれば、俺も消えるよ。
0151名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 19:14:34ID:???
嫌水交社厨は消えてなくならないだろうがな。
嫌水交社厨ただ独り以外は、みんな来るだろうから。
私は何十年でも火垂るの墓スレがあれば来るだろうが。
嫌水交社厨ってそんなに有名なのか?
0152101
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2006/10/04(水) 19:26:18ID:???
言ってることが伝わってないようだから。困るんだが。

>>134
>マルコの現地がベルギー???


フランダースの犬と混同していたよ、それは謝罪する。
だが>>129でも書いているように、言及しているのは
原作の方でアニメの方には言及していない。
そもそも他の作品は悪くないと言及しているので、
それ以上言及するつもりもないししようがない。
それでも何か問題か?はっきり優秀なアニメだと言及しないといけないのか?

>「じゃりン子」は、新世界で人気があるのか?

原作とアニメと混同していないか?
原作は萩之茶屋周辺。アニメはなぜか新世界にしてしまっている。
それは明らかに高畑の汚点だと個人的に思う。
改変する必要性が無いから。
アニメを見て混同する人が増えたことが問題。
あと改変したところは、チエ同伴のヨシ江とテツのデートの場が、
京都じゃなく、みさき公園と思しきところで行われていること。
これは原作通りにしていた方が、さらに良かった。
スポンサーの関係とかもあるんだろうが。
0154名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 19:28:18ID:gNmzn0Pq
>>151
もう何を言ってるのかすらわからんだろ?末期的だよなコイツ。

>「みんな来るだろうから」。

おなじみ分身の術もIDが出ない板じゃ不発だらけだなw
みんなが遊んでくれるといいんだけどな。

>>153
おまえがよ〜く知ってるはずだがナ〜、第一キチガイ君。
0155101
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2006/10/04(水) 19:30:25ID:???
>>135
そうだったの?
関西の以外の人は気にならないのでどうでもいいんだが。
打ち切りすらファンでもよく分かってない場合もあるからよく分からないよ。
0160101
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2006/10/04(水) 20:19:18ID:???
高畑に肯定的な評価下しただけで問題なのか?
0161名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 20:53:23ID:???
高畑勲の評価? >>82,101じゃないけど勿論高いよ。
演出が抜群の作品でいえばホルス・アン、監督としては火垂る・ゴーシュ・チエ・おもいって本当に凄いよ。
宮崎さんのような面白さとは違った描写でとても良い。
0163名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 22:15:45ID:???
なんで評価したら知性が感じられないの?
例えばゴーシュなんてどちらかといえば地味な原作なのにキャラの表情や動きに音楽との組み合わせで凄く引き込まれる演出がされている。
最期の演奏の時なんて鬼気迫るくらいの主人公の演出、あれを素晴らしいと言ったらなぜ水交社なんて関係ないものが出てくる?
火垂るなんて一度見たらもう見たくないなんて思ったけど歳取っていくと毎年夏思い出すアニメになってる。
どうしてそう思うことが、知性が無いなんて訳判らん切り替えしになるの>>162
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 22:38:03ID:2OBSM18U
>>163
そういうことしか言えないバカだからだよ。
水交社野郎に期待したり失望したりするだけ損。
0166名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 22:49:23ID:???
>>164
あぁそういう事か。
高畑勲=水交社になっていて他の意見を聞かないって事か。
で、賛同したら直に毒を吐いていくと。

じゃ反論するだけ無駄だな。 
もう決めていて反論を許さないっと。
でもそれならなんでアンチスレ作ってそっちで毒吐かないんだろう?
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/04(水) 22:55:40ID:2OBSM18U
>>166
さびしいからじゃないかね?
自分の分身をたくさんつくって、自分はいかにも多数派だよ〜おまえは
少数派だから立場的に不利だよ〜みたいなことをしたがるガキっぽさは
寂しさの表れだと思うけどね。
こいつは自分の意見を通したいがためだけに火垂るスレに巣食っているが
おそらく別のところでも同じようなスタンスで煙たがられてるんだろうよ。
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/05(木) 08:48:05ID:???
>>166
>>163?か?君は。
まあ、現実との作品との違いを指摘しただけで、
暴れて荒らす嫌水交社野郎がいるからだけじゃないか。
それが高畑叩きに利用されているだけだと思うんだが。
0171名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/05(木) 14:20:22ID:???
>>161
おもいで思い出したけど、
今朝TVで今井美樹がトークで出ていたね。
それを見て、おもいの絵柄もなかなか似ていると思ったよ。

嫌水交社厨は、火垂るの墓の方が面白いというだろうがw
0173名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/05(木) 17:04:01ID:???
>>163
ゴーシュとはマイナーな。
でも戦前の様子とか風情がいいね。
個人的にアンコールで無理矢理蹴られながらも
押し付けられた様子は不覚にも、可哀想で同情したが、
思わず笑ってしまった。

>>171
それは見れなかった。orz
0178名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/06(金) 05:58:39ID:???
このスレはアンチスレじゃ無いんだから普通にアニメの話をしたいんだが、何で水交社厨房とか高畑厨房とかいってアンチして話と止めるんだ?
アンチしたいならアンチスレ作って。
0179名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/06(金) 06:04:07ID:???
>>174がレベルが低いと思うんなら、>>176がその程度って思うんなら、アンチスレでどんどん主張しすればいい。
こっちはそう思っていないけど、レベルの低いその程度って思っている話題にわざわざ書き込む事も無いでしょ。
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2006/10/06(金) 13:56:05ID:???
まあもちつけ、おまいら

清太がニートでDQNだったからせっちゃんがあんな酷い死に方を
したことは日本人全員が認めていることだ、認めていないのは朝鮮人だな
0188名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/10(火) 21:18:16ID:???
原作では叔母さんが未亡人と説明されていると聞いて
原作の叔母さんは未亡人=お色気ムフーンなひとなのかと
想像した香具師は俺だけでいい。
0190名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/10/30(月) 17:12:20ID:269366+Y
190
0192名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/11/11(土) 20:26:12ID:krnGEpk/
0193名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/11/12(日) 00:58:26ID:???
ふと思ったにだが観艦式と言うのは夜やるものなのか?
船って夜航行するのは実はとっても危険なんですよ?
見るほうもよく分からないじゃないか、あ機密なの?
0194名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2006/11/12(日) 08:43:19ID:McBlESPH
>>193
神戸での観艦式は史実です。
0195名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/11/22(水) 20:29:05ID:TS/F14Pk
age
0197名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2006/12/05(火) 21:13:44ID:kXbagicC
少なくとも>>196が死ねば、世の中がまともになるだろうな。
0201名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2006/12/10(日) 15:47:41ID:frm6fiqs
197 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2006/12/05(火) 21:13:44 ID:kXbagicC
少なくとも>>196が死ねば、世の中がまともになるだろうな。


198 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2006/12/05(火) 21:55:59 ID:???
あ、それには同意だ>>197


199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2006/12/06(水) 07:50:30 ID:???
>>197-198
水交社の存在を無視する池沼は死ぬ方が世のためということで。


200 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2006/12/06(水) 17:32:21 ID:???
>>196みたいな煽り荒らしの変な異常者が、この板に最近多いよな。

0205名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2006/12/28(木) 22:00:00ID:ZIQvhVbh
age
0210名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/01/14(日) 13:54:34ID:7z+chq3I
age
0211名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/01/19(金) 07:35:37ID:5F80+Kit
浅野真澄 A. 本当に大切にしているものは形がないものが多い。あえて言うなら、親しい人達の写真かな?

浅野真澄 A. 本当に大切にしているものは形がないものが多い。あえて言うなら、親しい人達の写真かな?

浅野真澄 A. 本当に大切にしているものは形がないものが多い。あえて言うなら、親しい人達の写真かな?

ttp://www.starchild.co.jp/artist/aice5/qa.html


ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1167845368/
0212名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/01/27(土) 18:00:44ID:6KZeSph4
火垂るの墓
0213名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/02/03(土) 19:35:28ID:xB49Z1CY
火垂るの墓は野坂氏の妹へのレクイエムが込められているから意味深い内容なんだろうね。
0215名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/02/06(火) 21:51:35ID:Y9I17QtD
>>213

野坂は神戸にいたのか?
以前、新潟三区から都知事選に立候補してなかったか?

0217名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/02/21(水) 21:07:52ID:JtUJvbz6
age
0219名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/03/02(金) 17:59:49ID:???

【韓国】高畑勲が「火垂るの墓」で帝国主義を賛美したとされているのは皮肉。宮崎駿の方が軍国主義的だから
 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172794533/

【韓国】アニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/

ほたるの墓を右翼映画とする韓国人の心理
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/

0220名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/03/02(金) 18:00:49ID:mccjsOtM
韓国の皆さんもおひとつどうぞ・・・ 

          、-'""""''''=='、,_          , r''''""'ヽ、、,,,_ 
        /          `'‐ 、       i' ヘ i⌒、____ 、\ _,,,、 ,、- '´-‐-,
        r'          ミ''- 、_ ヽ、   ,,i'´i , |i    \' `i,  `!r'''(´ /~
     、=''´           ヾ、ヾ '、<r-'~ヾ, i '! "'   r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
    /       、、=_‐''''ミヾ`  ミミ`\ヽヽ. \|   /i'´  ̄ヽ〉 '"; } i   \
   , '        ヽ; '7 , ;,、 、   ミ丶' 、ヽヽ ヽ、'、_. 〈. 人;,   \ ノ |  ‐+==
.   イ         ミ ! { {,'! ,ヽ      `ヾヽ / rヽ;‐`;;\     Yレヘ ‖
    |        ミミ、 丶''    ,   'i 、   } X´ ;;;;;''  ノ ノ}     i'''7´i +=
   ノ        `ヾミミ    ,   ゛ '  `   /´,, \  /ノ'ぅ |   ;.,'πヽ~"'''''''
 ;;;;'          \、、 r'!, t,,!` ,   ,,,,; /;;,,ー''"~フ''"フ'''f‐-;|    ;,'-=、,'_ ,,,;;;;
  ┐           `ヽ、 {:丶ヾ ' ___:;;;;/;;;'''' '´,  7 r'   |   ;;,'    `'''‐-
  -='_           ミミヽ_,,,、‐''";==ー‐‐'''''‐-'、,,,,,i、、{;;;;;;;;;;i  .;,'
   ̄っ、-‐、_            と´               |  ;,' ̄````'''''''=
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´  ,''''''''''''''''''''''''''''''
                          _,,,、,_    / ,、  ,  i 
                         //  'χ';"'''-'7' , , ,'
                         ヾヽ.  } ( ;;,,, ノ///ノ ッボト
                          `''''""`~"" `~~ ̄ 
うちが今ここで謝るから、もう謝罪とか賠償とか言わんといてな。
0221名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2007/03/18(日) 14:06:35ID:eyiCzYI3
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