【あの頃の記憶を】はだしのゲン【もう一度】
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これは衝撃的だったよね。俺は未だにトラウマで見れないけどw
ここでははだしのゲンについて語ろう。
ttp://youtube.com/watch?v=X58EvXoelbs&search=%E3%81%AF%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%B3
はだしのゲンの原爆炸裂シーン
>>190-191
俺の出番のようだな。史実では警戒警報が発令されたと同時に原爆が炸裂してるんだよ。
中国軍管区司令部は8時13分に「ケハ(警戒警報発令)」の命令を下している。
それを急いで比治山高女の生徒がNHK広島放送局へ連絡。
そしてそれを受けて古田アナがラジオ放送で臨時ニュースを流した途端炸裂。
なぜ警戒警報が鳴らなかったか。これについてはアメリカ軍の前日からの不可解な行動がある。
それは「はだしのゲン」では描写されていないが、前日の夜から6日の朝方にかけて広島市は
混乱してたんだよ。何回も警戒警報と空襲警報が発令されていた。
敵の大編隊が広島市上空を行ったり来たりと。けど広島市には何もせず。
司令部も呉市や岩国市など周辺都市が爆撃されているのに広島市に何もなかったのは不思議に
感じていた。それは市民も同じ。だから「今度こそ」とその都度恐怖に怯えていた。
結局警報は5日の午後9時から6日の午前5時半の間に6回繰り返された。
そしてさらに6日7時9分の天候観測機の進入。これも何もせずに立ち去った。
7時31分には解除され、市民は普段の生活に戻った。これは描写あるよな。
司令部でも安心感が漂った。しかし今度は8時くらいに対空監視哨から連絡が入る。
この段階では防空参謀は警戒警報発令を躊躇した。理由は繰り返す警戒警報によって
市民を混乱させたくないから様子を見て判断しようとしたわけだ。
ちなみに中国地方の担当参謀は2名。それで防空参謀はほとんど毎日徹夜状態。
8時から10分間くらいウトウトしていたという。
しかし8時13分になってやはり警戒警報発令の決意をする。
急いで発令したが、結局は間に合わなかった。アメリカ軍の心理戦に負けた。 中国軍管区司令部の防空参謀は地下司令室にいたから助かったが、結局は放射能による
原爆病で死亡。死ぬ間際には「あの時早く警報を発令していれば。」と悔やみながら、
亡くなったという。
皮肉にも市民を気遣ってうかつな警戒警報を発令しなかったために無条件下での原爆炸裂
の悲劇を招いた。
ただ、これはアメリカ軍が用意周到に行ったものであり、アメリカにはその自信があった。
命令書にも「無条件下での使用」が条件になっているから、意地でもそうする必要がある。
アメリカは実験に使用したかったのだから当然だけどな。
ちなみに広島市では自治会の防空壕の整備状況が遅れていたから、仮に警報があったとしても
助かった人数は半数には満たないと推測できる。
つまり防空壕が不足していたし、原爆から市民を守れる防空壕も少なかったってことだ。 参考までに原爆投下までの主な流れな。
8月5日12:37 天候観測機3機離陸
8月6日01:45 エノラ・ゲイ離陸
02:00 爆弾最終装填始まる
02:15 同作業終了
04:55 硫黄島上空到着
05:05 グレートアーチスト、ネセサリーイーブル合流、日本へ
07:00 機内にて乗員朝食
07:09 警戒警報発令
07:15 ストレートフラッシュより広島市上空の天候報告受信、勧告、主目標を爆撃せよ
07:31 同警戒警報解除
08:06 松永監視所 敵大型機2機、西北進中
08:09 同報告、3機に訂正
08:13 エノラ・ゲイ、西条上空通過、中国軍管区司令部「0813ケハ」命令
08:14 エノラ・ゲイ、目標、相生橋を捉える
08:15 原爆投下、離脱 グレートアーチスト計測器3個投下離脱、中国管区司令部警戒警報発令
08:16 リトルボーイ、地上570mで爆弾炸裂。投下高度9473m
12:00 乗員機内にて昼食
13:58 エノラ・ゲイ、ノースフィールドに帰投
18:00 乗員ノースフィールドにて夕食
何年か前に、二重被爆した人をTVで見たんだけど、
『どんだけツイてないんだよ』
と思ったよ。 >>193->>195
詳しい解説ありがとうございます。
しかし、アメリカ軍に対する怒りが新たに湧いてきたよ。広島市民はモルモットにされたんだね。原爆のモルモットに…。
兵士同士が殺し合うだけならいいけど一般市民まで死んでしまう戦争はやっぱり嫌だ。 >>196
逆に言えば二度の原爆から生き伸びる事が出来た強運の持ち主とも言える
本人にとっては不幸な事だが… 今日、ドラマのPR番組で原作者のインタビューやってたんだけど、
周囲からグロいだのと批判を受けて、だいぶソフトに描いたらしいね。
実際はもっと酷かったって言ってたよ。
はだしのゲン(アニメ)のオープニングどっかにうpされてない?
>>199
あれでソフトなのか・・・
今憲法9条改正に興味がない人達に見て欲しいな
戦争がまた起きたらこういう事が起きるかもしれないんだよ。ってわかってほしい。
世界に貢献してないとか言われても、戦争で人殺すよりはマシ
どんな人にも、家族やその人を大事に思っている人がいるはず
>>197
そうだね。アメリカがよく引き合いに出す日本海軍による真珠湾攻撃や
フィリピン攻略の際のバターン死の行進とは意味が違う。
真珠湾攻撃はもっぱら軍事施設と艦船、航空機を攻撃した。
一般人は攻撃しておらず、流れ弾で60名が死亡したのみ。
それからバターン死の行進は現地指揮官本間中将が予想以上の捕虜に
苦悩した結果、徒歩で歩かせた。トラックも列車もできる限り動因した
けど7万の捕虜にはとても追いつくものではなかった。
日本の歩兵にとっては普通のことだから虐待になるという認識もなかった。
あと捕虜を現地に置いておくと病気が蔓延するという気遣いから輸送した。
それが捕虜虐待事件として大々的に宣伝され、本間は戦後死刑に。
アメリカってのは本当に汚い国だよ。
2年位前に、被爆した人と、原爆投下時のエノラ・ゲイの乗組員が
60年の時を経て対談。ってのをTVで見た。
お互い、涙ながらにハグ・・・と思いきや、日米の温度差に驚いた。
あの米兵の開き直りっぷりときたら、番組の趣旨を台無しにしてたな。
被害者の人が
“一言謝って欲しい”的な事を訴えるんだけど、
最期まで、頑として謝罪の言葉は口にしなかった。
結局、後味の悪いまま、対談は終了だったよ。 アメリカはそんな国。日本は反省しなくていいことで反省し、アメリカは
何でも開き直る。 向こうは「謝ったら自分が負け」ってところがあるから。
文化の違いってのもある。 蛍の墓の節子母の包帯ぐるぐる姿さえ怖いのに
はだしのゲンなんて見れないな… 実際、あった事なんだから是非未見の人には見てほしい。
ドラマ板のはだしのゲンスレにも書いたけど「暗いドラマだからイヤだ」とかそんな問題じゃないと思う。
戦争ってこんなに怖いもんだよ、戦争ってこんなに貧しくなるもんだよ。って事を家族で話し合ってほしい。 アニメじゃないけど、「ジョニーは戦場へ行った」もおすすめ。これも実話だし。 >>196
リア工時代にラジオでそういう人がいる、って話を聞いた時、
「踏んだり蹴ったりだなー」と呑気に思ったorz
その後TVでその人の話を聞いたよ。
広島に出張に来ていて、被爆したのが広島駅。
背中を火傷したんだけど、何とか治して(膿が溜まっていたのを自分で出したらしい)
何とか長崎に。
上司にその事を話すも「んなわけないだろ」と(今風に例えると「pgr」)相手にされない。
その時、長崎に原爆が落ちたそうだ。(会社は爆心地からかなり離れていた) >>203
CSのヒストリーチャンネルをさっきまで、見てたんだけど、
日本軍は、10万人のマニラ市民を虐殺したらしね。
俺はこの事を初めて知ったんだけど、やっぱり双方の意見は違うのかな。
てか、デスマーチにしろマニラ虐殺にしろ、学校じゃ、これっぽっちも教わんなかったよ。
学校は、自分達がされた事、した事を正しい視点で教えるべきだ。 >>213
それには理由があって、日本軍は情報漏洩で悩んでいてゲリラにも悩んでいた。
だから疑心暗鬼でゲリラと区別つかずに市民を殺害した。
追い詰められた軍隊ってどこの国もそんなもんかもな。 >>214
こんな偶然あるんだな。さっき、BSでマニラ市街戦の特集やってた
だいたいの経緯は掴めたよ。
印象的だったのは、処刑部隊が、朝から皆、酔っぱらってて。
これを見た外部の補給隊員が、“これは一体どうゆうことなんだ!?”と聞くと、
“酒でも飲まなきゃ、やってられない”と言う答えが。
彼らも本心は、こんな事したくなかったんだろうな。
>戦争を始める人達を戦場に送ってごらんなさい、
どれだけ戦争が減ると思いますか?ゼロですよ。
って言葉も印象的だった。 日本軍が虐殺したってのはたいていゲリラに悩んでのこと。
問答無用ってわけではなく、疑心暗鬼に陥らされてのこと。 >>193-195
超詳しい説明乙。
警報鳴らそうとした時だったのか。 戦争は憎しみ悲しみしか生まない。たとえそれが自ら正しい事だとしても一般市民を巻き込む事は許されない。
広島に眠る被爆した方々の魂よ安らかに。
私達は二度と過ちは繰り返しません。 はだしのゲンシリーズ以外に原爆アニメってないのかなz 核戦争に巻き込まれた…って形のアニメならあるよ。
海外物だけど。 「風が吹くとき」だ
DVDは出てない
ようつべに英語版ならある
ニコ動に日本語版があったらしいが、もう無い 84年頃の映画なんだけど、
ザ・デイ・アフターって見た事ある人いる?
当時は、原爆ものって事で、怖くて見れなかったんだよなー。 アメリカ本土でやったやつだよね。
かなりトラウマ入った米国人が多数出たらしい。
でも日本人には「ナニコレ()AAry」な程ショボレベル。
英国BBC製作の「スレッズ」の方がオススメ。 「風が吹くとき」
雨が「黒い雨」じゃないんだよなorz ファミリー劇場で今日22時から はだしのゲン の映画やるぞ
このスレの住人は はだしのゲンドラマの次は映画を観るんだ >>231
1は前に録画したの見たから今日はドラマ版見てから2を見る予定
原作読んだことないけど、ゲンの兄ちゃんってドラマじゃ居るようだけどアニメには居なかったよねどっちが正解? >>232
長男…浩二
長女…英子
次男…昭
三男…元
四男…進次
次女…友子
だったと思う。
英子と昭の順が自信ないが… 浩二>英子>昭。
英子は小六だよ。
昭はそれより下。
1巻で
「姉ちゃんは小六なのに疎開しないのか?」
というセリフがあったはず 漫画の話しだが町内会長の息子、原爆投下時会長と共に無事だったのに、会長は議員になって再登場したのに息子は出なかったな
死んだのかな? >>239
先月録画したお。
でも原爆シーンは怖くて見れない。 今でも小学校で見せてるのかね。
小学生の時学校で見せられてかなりトラウマになったわ。
泣いてた女もいたくらいだった。今だと親から苦情が来るかも。
>>241
見せないと思うよ
子供が怖くて夜眠れなくなったり、
一人で留守番出来なくなったり(自分は見た後そうなった)
とか、かなり親からクレーム来るんじゃないかな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zJUksMX8qmc
はい、噂のアニメ版原爆シーン・・・
俺は観たくない。
>>233
>>234
教えて頂き感謝!!
長男なのに浩二なんだ・・・次男なんか居たのか・・・
原作読んで見よう 日本の指導者たちの愚かさが嘆かわしいね。
昭和天皇もっと早く決断できてれば。
戦争に反対する人を「非国民」と罵ったり、当時の一般人も悪い教育受けて
洗脳されててアホだけどね。
それにしてもアメリカはひどすぎるよな。
戦争を終わらせるための見せしめなんだろうが、もっと別のやり方なかったのか。 俺の姉ちゃん(二児の母)は
「トラウマになろうが、夜便所に逝けなくなろうが
ガキが可愛けりゃ読ませるし見せる」と言ってた
ちなみに姉ちゃん乱読派でゲソも読むけどゴーマニズムも読むw
が、こっちが見せようと思うより前にガキども勝手に学校で読んでた。
感想:「もし丸ハゲになったら、自分なら生きていけないので
ゲンはすごく強いと思いました」
そこかよ!w
俺も最初は怖かったが
慣れりゃ、まあ扱う内容がこういうもんだからなーと思うよ
でも>>243のやつとか
繰り返して見たいとは思わないorz >>245
日本はかなり余力を残して降伏したほうだぞ。ドイツに比べればな。 ドイツはスッカラカンのすってんてんになったんだったか
日本はかなりマシだったのかな >>243
見てないてか怖くて見れないが
作ったアニメスタッフの人達も辛かったろうな……特に投下して焼けていく所を書いた人なんかは
ゴールデンタイムで宮崎アニメばっかループしてないではだしのゲン(旧版)ノーカット放送汁 2の製作スタッフの中にちゃっかりGAINAXが
夏エヴァのサードインパクトのシーンの元ネタは原爆投下シーンなのか? んな事いったら
AKIRAの首都壊滅シーンだってw あんなアニメをいきなり放映したらお茶の間が凍りつく。 こないだファミ劇で録画して、原爆のとこまで観たあたりで
時間きたから焼肉食べに行って帰ってきてからまた続きを観た。 焼却される死体の山のフィギュア・・・。
自分の家の一室に「はだしのゲン・フィギュア館」を作ろう。
ガラッとフスマを開けると、そこには1945年8月6日ワールドが!
♪ギッ ギッ ギギギのギ〜
♪朝〜は原爆でヒ〜ヒ〜ヒ〜
ケロイドシール付き!
被爆前、被爆後が両方楽しめます。 >>255
焼肉って…w
よくあんなの見て直後に焼肉食べられるなw 戦争をなくすために。
開戦したら、国の最高責任者の息子を徴兵して最前線に送る。
奥さん、娘さんを従軍看護士にして同じく最前線へ。
こんな内容が昔どこかでいってたなあ。 「はだしのゲン」のフィギュア化希望!!
手を前にたらして歩いているゾンビ集団のフィギュア・・・。
自分の家の一室に「はだしのゲン・フィギュア館」を作ろう。
ガラッとフスマを開けると、そこには1945年8月6日ワールドが!
♪ギッ ギッ ギギギのギ〜
♪朝〜は原爆でヒ〜ヒ〜ヒ〜
♪水をくれ〜水をくれ〜
今ならケロイドシールの他にガラスの破片、木材がついてきます!
被爆前、被爆後が両方楽しめます。
(注意:水を与えるとフィギュアが壊れてしまいます)
>>263
しつこいし、ウザイのう。
何回も同じ事書くけぇ、面白くもなんともなくなってきたわい。 アニメの1は姉ちゃんがかわいい。原作漫画とはえらい違い。
死んじゃってかわいそう。 広島の資料館でアニメ版が放映されてると聞いたことがある
>260
うん、待望のステーキをほおばりながらおれは泣いた。 T2のサラの悪夢がOKなんだから
地上波に帰って来て欲しいのう。
炸裂シーンだけなら数年前におもいっきりテレビでやったけど。
2が見たい >>248
そりゃドイツは本土決戦の末ベルリンが陥落したんだからな。 しかし、アニメは人気ないのう。ドラマ板と漫画板はスレ消化速度が早いのに…。
アニメにも目を向けてほしいのう。
くやしいのう。くやしいのう。 >>274
アニメは今なら確実に地上波では放送禁止だろうな
表現がグロ過ぎ………… CSのファミリー劇場でここんとこ
ずっと放送してたんだけどな、人少ないね。
自分はずっと怖くて見れなかったけれど、
やっと1だけ見ました。
2はこれからだけど、ちょっと躊躇している…。 >>276
2は1に比べると全然グロくないけぇ、安心して見てつかあさい。
かあちゃん、死んでしまうけど…。 >>277
ありがとう。見ました…。
しかし、そうならざるおえなかったんだろうけど、
元はたくましいなぁ。そして優しい心も忘れず持ってる。
原爆の後も食べる為に、悲惨な状況でも頑張っている。
自分だったら、運良く生き残れても、
その後で元気なくして真っ先に死んでしまうか、
心が荒んでしまいそう。
母ちゃんまで死んでしまって、
あの家族で生き残ったのは、元だけだったんだなぁ…。
左寄りの自治体だったら
普通に公立の図書館でビデオでもDVDでも置いてある場合が・・ 1と2って絵柄かなり違わない?
ゲンはなんだか妙に老けて隆太は目も当てられない不細工顔に…
ゲンの中の人も声変わりしてるんだよね>2
そうだね、全然違って見えた。声も。
成長したゲンはとても小学生には見えなかった…。
苦労してるからだろうけど。 かれこれ30年以上前、小学校低学年の時に岩波ホールかなんかで実写版見たんだけど強烈だった
上のようつべのリンクよりも凄かったような気がする
また見たいんだけど、どっかで見れないかなぁ・・・ 1976年のなら、こないだWOWOWでやってた。
2から見たんで炸裂シーンの強烈度はわからんが
セイジさんの素肌は実写のほうがマイルドだった ドラマ版の投下シーンはシンプルでいいよな。
アニメもあれくらいでよかったのに。 グロ度が足りんのう
目ン玉飛び出て皮膚がめくれて爪から垂れ下がって全身ドロドロじゃないはだしのゲンなんかわしゃ嫌じゃ! ヘ,o=oy'^ >>289 確かに
、 _L_;二;_.j_ , 作者は、リアリティに状況を再現することで原爆の
 ̄ ト、~Y~,/| ̄ 悲惨さを訴えかけたかったからああいう表現にしたん
,|yΛ=スイ|、 じゃないかなz
. ' | | !;∀Y i| ` 漏れも、あれを見て平和の大切さを実感したわけだが
|イYト〉イY.| 最近は周りの目ばかり気にしてソフトな表現の番組が多い
.レYy'`vレ| せいか、訴えたいことが全く伝わってこない。
Vy V' 製作者も平和ボケしてきたのか、終末かもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています