【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
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>>670
黒色を繋げると強く見える感じがあるのは、分からないですか？
（視覚の問題？）
ちかちかするみたいな、言いがかり意見をよこした書き込み
ありましたけど、例えばそれに関する事です。 >>671
さすがに、その煽りは荒らし化してないですか？
自分は黒の三連で言いたいことが目立つからいいと思うんだけど……
じゃあ、もう流行りの市松模様で。
■□■ 板設定変更のための議論を行います ■□■
□■□ みなさんの意見をお聞かせください □■□ 一行の場合は、
どちらか選べというなら……①派ですね。
① ■□■ このスレで議論に参加するときのお願い ■□■
② □■□ このスレで議論に参加するときのお願い □■□ >>673
じゃあ意見
そんな四角いらないどうでもいい、無駄な事をグダグダしてないで話を進めたらどう？ >>675
言いたいことはわからんでもないです。
ただ……「どうでもいい」かどうかは、ここの住民が決める事では。
少なくとも、
「面白いから頑張って」という、観客みたいな言い方とセットで出てくるべき要求ではないと思うんですよね…… >>673
別に良ければそのままで。
案に過ぎないので。
(「ちょこちょこ入ってきて視線が散る」と言っているのか
それだと視覚の事でじゃないな。） >>677
それじゃスレ立て荒らしですよ。
自分の常駐スレにも、住み着いてる「荒らし」とのゴタゴタの騒ぎに乗じて
勝手に無駄なスレ立てを二回ほどやった人がいたんですが。
あなた、同じ人じゃないでしょうね。
１のテンプレの大事さをわかってますか？
それをあえて無視して……
波乱を巻き起こしてニヤニヤしてるだけの荒らしですよ。
糞スレを一個増やしたの、わかってますか？
ちゃんと返事下さい。 その人の事は知らんけど、あなたは結局自分の思い通りにしたいだけで話し合う気ないじゃん
スレが出来たからそっちに移動してワッチョイの導入について議論しましょう >>681
まずIDかワッチョイ出してくれないと、どこまでが同一人物の発言かわかりません。
あなた、誰ですか？（真面目に） なぜ出す必要があるの？
名無しには発言権は無いの？
なぜ向こうに移動しないの？真面目に >>681
真面目に答えますが、１に雑過ぎるテンプレがあるせいで、
ここで、考えてたテンプレを貼っても２以降になる……そうなると、
スレの進行が進むと、２以降はユーザーが全表示の操作を行わなわないと省略される。
こうした機能不全によって、すでに「詰み」のスレを立ててしまった。
まだテンプレ案を貼り付けるなら、強引な「善意」とも取れなくはない。
だけど、このスレ立てには悪意しか感じないし、
実際にその悪意の結果として機能不全に陥ってる。 >>683
現にあなたが、どの発言をした人物か、こちらにはわからない。
見当違いの別人に話し掛けてる可能性もある。
IDなどの発言の「継続性」と、その利便性は、まずは他者のためにある。
他者の都合を考えられないあなたに、人が大勢集う掲示板で、有益な何が言えるというのか。 そのテンプレは「あなたがあなたの主張を書きたい」だけで議論の前提としては不必要
議論の前提とは、公平な議論の場を構築すること
ワッチョイ出したく無い人にとっては身分を曝け出しての書き込みは不利になる
一方的なテンプレは初見の人に不要な印象を植え付ける
わかる？ 全ての意見を聞く気がないから特定したいじゃないの？
反対派の意見は切り捨てたいんでしょ？
反対派でも賛成派でもどっちつかずでもどんな意見でも切り捨てずに発言する機会を作れないならいくら議論のカッコしても意味がない >>681
悪い、あんな適当なスレ使いたくないよ。
ちゃんと説明する為の、テンプレの話をしていたんだ。 >>686
そういう強い意志があるなら、あなたが思うようにおやりになればいい。
そのための、議論スレ住民のコンセンサスも取らずにやったスレですから、
当然、自分は協力しませんし、そのような意識でどこまでやれるか大いに疑問です。
ただ、あなたの目論見が本当に大成功して軌道に乗ったら、
自分もそこまでこだわらないでしょう。そのときは協力します。
しかし、ここまでここで話してきた事が無駄であるはずがなく。
自分は、そちらの「正解」に向けて引き続きスレ立てのために話し合いたいと思っています。 >>689
自分の思い通り行かないからって無駄なスレ乱立させたい荒らし目的ですか？ 既に議論スレを作ることが決まっていてそれが出来ていて
勢いのあるスレには告知済みです
自分が立ててないから、気に入らないから使わない協力しないというスタンスでここで続けた議論を運営が納得すると思う？ >>690
あと、あなたなんか勘違いしてるみたいけど、リーダーがまとめてその結果導入とかじゃないよ？
導入することしか目標にしてない >>691
それは、sageでワッチョイ出さずに書いてる貴方の方ではないかな。 >>692
思います。
運営は「やれることを最大限やった場合」と何度も念をおしてました。
その意思を聞き出すための二度の申請却下だったと思います。
事実。、キャップ（★）付きの運営側の人が出した条件に「提議」というのがあり、（>>470）
それを無視したスレ立てなど、「要件を満たしてない」で終わりです。
こうして、ここまで話されてきた文脈を知ってか知らずか……
経緯を大胆に無視して立てたスレッドには、さまざまな欠落が生じます。
効果の薄いリカバリーをしたとして、それは「最大限」でもないでしょう。
つまりあのスレは「詰み」です。 じゃあワッチョイ出したくないから反対したいって人は意見書き込めないのでは？
その時点で平等じゃないよね？ >>696
今だけ出せばいいでしょう。
上の方にあった「身分を曝け出して」とか、かなり大袈裟に思えるんですが。
そもそも何も捨てずに権利だけは主張できませんよ。
Idもワッチョイもいやなら、コテハンでも付けたらいかがですか？ メリットや導入についてのことズラズラ書くのにデメリットは「固定になります、掘り起こされます」だけ？
これのどこが公平なテンプレなのか？
そんなことに拘るならテンプレなしで議論の中でメリットデメリット上げていけばいい >>697
コテ付けない初めて書き込む人の意見は聞かないってこと？
一度しか書き込まない人にだって意見をいう権利あるよ さんざん「それならあなたがやってみてください！」とか言ってたのに実際にやったら思い通りにいかないからって文句言われるとかw >>699
（>>685）にも書きましたが、
こうした、（アニメの雑談とは違う）議論スレにおいては、
発言の継続性は必須でしょうね。
ここまで真面目に議論してきた人なら、その重要性がわかるはず。
単発の、名無しの書き込みなんて、「点」でお終いです。
あとから「～で、さっきの話だけどさあ」みたく話されたとして、
他者からは、「あなた、どの発言した人？」
……という感じに、推測に無駄なコストを支払い続け、重大な間違いも生むでしょう。
議論においては、「点」ではなく、継続した「線」でないと、その価値は著しく減損します。
名無しの発言には、多少の価値はあっても、議論の場においては
IDやワッチョイなどを出した継続した発言と、対等であるはずがないと言っていいでしょう。 >>698
＞デメリットは「固定になります、掘り起こされます」だけ？
デメリットは、議論して行くうち出てくると思うよ。
その為の議論でもある、
今はそういう書き方してあるだけ。
議論していくうちに、メリットとデメリットをまとめて行く事になると
思うんだけど。 >>700
（>>690）を読んで下さい。
スレ立てのあとの、これからの手際の話をしています。
もし上手くいったなら、そのときは協力する可能性も示唆しているだけです。
スレ立てを「やった」と完結してしまってるのもそうなんですが。
どうも、そのあとのやる気を感じられません。
議論は、スレ立てなどの「点」ではなく、以後の事も考えつつ継続して行うものです。 その点だ線だの判断はあなたが勝手に作り出してるだけってのが理解できないのかな？
なぜあなたに受けいられなきゃいけないの？
あなたはさんざん「自分の認めない意見は聞き入れない」って言ってるんだけど、その危険性に気がついてないでしょ？
あなたはここの運営でもないし、ただのまとめたがりなだけで意見を取捨選択する権利なんてないのよ
「誰でもどんな意見でも言っていい」違う？ >>704
もう既に話すことはないのでは？
あなたが（あなたと同一人物かどうか、こちらには確信が持てないですけど）、立てたスレをあなたが運営してください。
自分は、過去の知恵などから拝借して、ここで意見を出し合って研ぎ出した「テンプレ」の方を、
運営側の望む公平な議論の在り方だと信じて、こちらでスレ立ての相談を続けるつもりです。 >>703
やってることが無駄だとは思って無いですよ
ズレてると思ってる、今する事じゃない
まずは公平な議論の場をつくりあげて万人に広く意見を求めるべき、その意見をまとめればいい
先にまとめ作って「これでどうだ！文句あるか！」ってやるののどこが平等な議論なのか？ってことです >>706
議論スレ住民の合意も取らずに、いきなりスレ立てのようなスタンドプレーをする人のいう言葉ではないと思う。
集団の話し合いの中で、受け入れる所は受け入れ、余地のありそうな部分で主張をすればいい。
それは、議論の末に決まったテンプレでスレ立てがされたあと、
そのテンプレに対して疑義を申し立てる形であってもいい。
少なくとも自分は、そこまで懐の狭いスレッドを立てるつもりはないと思って、議論に参加してきた。
ここまで話されてきたテンプレ案は、常に未完成の叩き台のマイナーチェンジという意識でいたけど。
みんなもそうだと思うんだけどな。 では、ここでテンプレ作成を続ける方たちは、初見の方や身分を隠したまま意見を言いたい人
導入する事を方針とした自分達のやり方に沿わない意見は排除する
という事でいいですね？ >>708
違いますが、あなたがここに書き込めているように。
誰でも書き込めるスレになるでしょうね。
当然、意見には意見が来ますし、賛成もあれば反発もあるでしょう。
今やっているように。 あのね、判断するの運営の方だから。
判断も決めるのも、住民ではないらしいよ。
それに合わせないとねぇ。 >>707
議論スレ民の合意とは？議論スレを立てるって方針でしたよ？
ここに住み着いてる御方々のご意見を賜らないと議論を進めてはいけないので御座いますか？
脱線を修正するのがバカらしいし「じゃああなたがやって！」と言っていたからやったまでですよ
結局他人の行為は受け入れないだけでしょ？ >>670
＞>>669
＞>「□■□」か「■□■」
＞
＞どーでも良くてくだらなすぎて
＞なんかオレもう意見交換に参加すんのイヤになっちゃったよ…
この意見は反映しないの？
>>671
＞無能な働き者の典型w
＞ワッチョイ導入議論からどんどん離れてることに気がついてないんだろうか？
＞グダグダ具合が面白いから頑張って！w
これも無視？ 公平な議論とは
議論自体を壊して終了しようとする行為と個人への攻撃以外は受け入れるべきでは？
気に入らない、自分の方針と違うから排除するって時点で公平な議論とはいえない >>711
スレ立てをしろと言われましたか？
あなたがテンプレ案を作ってという話ならわかりますけど。
どうもここまで、
「スレ立て」と、「スレにおいての発言」という二種類の行動が、等価で話されてる事が多いように思う。
一アクションの重要性がまるで違います。 それが出来ないならまとめ係になるべき人間ではないよ
自分の方針をいうターンとまとめ係のターンは別人格でなきゃ >>712
ワッチョイ出してくれます？
そこ書き込みのが「議論スレを立てる」ってアイディア出した人の筈
他の誰でもない。
元々は、過疎自治スレで議論してんだ。 >>713
反論されたら「排除」っていうのなら、
この世のどの議論でも「排除された！」といえば済む無敵のジョーカーになってしまう。
もう既に、論点も繰り返しになってきてるので、今日はここらにしておきますが。
自分の最終的な見解は（>>690）だと思うので、疑問に思ったら読み返してください。 >>714
議論スレを立てるのに公平性以外に何が必要か？
タイトルでワッチョイを導入することの議論をするスレだってわかるでしょ？
で、賛成反対中立公平に誰でもどんな意見でも言いましょうって宣言して何が足りない？ >>717
一意見なら反論してもいいけど、まとめやテンプレに反映したら公平じゃないでしょ？
まとめる人の匙加減になっちゃうじゃん >>716
ワッチョイは出しませんよ
出す理由がないから、賛成でも反対でもないですし
公平じゃないと思ったから行動してるだけだから >>717
一切論じれてないんですけどね
「導入賛成に都合良くまとめようとしてるのに余計な事をするな」としか言ってない
このままここで賛成に都合の良いテンプレ作って万が一申請まで行ったとしても、わたしは議論不十分の意見を提出すると思います >>719
もしかして、このスレに導入賛成派しかいないと
思ってんのか？
自分中立（反対意見判る派）何だが…。
大丈夫かい兄さん？ >>722
逆にそう決めつけて私の意見をたわごとにしようとしてるんでは？
賛成反対中立それぞれいるのはわかってますよ
テンプレを作ること自体が作成者の意向が入ってしまうから議論スレに於いては危険だって言ってるんですが？
わかります？ 過疎板の過疎自治スレで数人の意向を盛り込んで作られたテンプレを、ワッチョイ導入を問題視してないスレに告知して反論してまで内容を変えさせようとする人がこの過疎板にどれくらい居るのか？
数人で形をつくりあげてしまう事の危険性がまだわからない？
過疎板だからこそゼロから意見を持ち込んでもらった方が良い >>723
貴方の建てたスレのテンプレでは
悪いけどダメかな。（他の板では、もっとしっかりやってる）
ちゃんと作らないとね。
反対意見さえ、きちんと言えないだろ？ >>725
テンプレ無しですけど？
反対意見が言えないとは？
「ワッチョイ導入について、忌憚なく意見を出し合いましょう」
「名無しでも通りすがりでも賛成反対中立誰でも意見をどうぞ」
はダメだったでしょうか？ >>726
ワッショイ知らない人に説明文いるだろ？
無いのは不親切になるかもよ。 >>727
それならわかる人が本文で書けば良い
過疎板過疎スレって自分達で言ってるのに何百レス経過後の心配してどうするの？ ワッショイ→ワッチョイ
親切に説明を付けた、テンプレ作ってくれてたんだよ。
（その途中だった） >>728
貴方少し、自分勝手（己の基準で）言ってる
みたいだよ。気付いてないだろ？ >>729
説明を必要とされたら貼ればいい
疑問に思うことを気軽に聞ける場所の方が良いじゃない？
仕事じゃないんだから効率を求めてるわけでもないし、キチッと隙をなく作るよりは門戸を開いた方が議論になると思うけど？ >>730
そちらにもそっくりそのまま同じことが言えるからそこは言いっこなしですよ
強引にスレ立てしたとは思うけど、そちらも話を聞かずに突っ走ってるのは同じでしょw
行動に移さなかったら、まだまだ「四角がどうの改行がとか」とか続けてたのでは？ >>731
最初から貼るのが親切。
他の作品スレたってテンプレあったりするだろ。
ちょっと自分勝手になって人の、振り回し意見
書いてるみたいだね。
（まさかと思うがsage書き込みしてた人ではないよね？） >>733
いや、意固地になられてるから多少は揺さぶりはかけてるwけど、公平で開かれた場じゃなくレールを敷かれたものは議論とは呼べないって言う芯だけだよ
必要と思う事は開かれた議論でいち意見として言えばいい
「こうこうこうだけどどう思いますか～」「いいと思いまーす」は子供のする事
まずは「どう思うか」を賛成反対中立問わず挙げさせるべき、そのあと補足と反論が筋道じゃないの？
その過程で疑問に思った事に答えればいい
先に「こういうものです！」って言い切ると広がらない危険性があるでしょ？
（わたしが誰かは議論には関係がないので名言しません） 補足
このスレでしてた「議論」は「賛成はこう！」「反対はこう！」さあどっちがいいのか？ってやつになりかけてた
結論を決める為の議論、相手を押し負かそうという気概が見えてた
必要なのは勝ち負けなの？相手の意見を封じる事？ >>410
>>418
眠ってる間にスレが伸びてたので、参加できなくてゴメン
このsage荒らしの人は、その饒舌さと発言内容からして>>630の他板の人だと思う
だから、テンプレも作れないし、テンプレのまとめもできない
他板の自治スレを荒らす暇があるなら、自分の板の議論スレで議論すればいいのにね
もし違うとしても、IDもワッチョイもコテすら書かない時点で、荒らし目的であることが明白
普通のレスをする人なら、IDやワッチョイやコテを付けても何の問題も無い
自分の言いたいことは、ほとんど410さんと418さんが言ってくれてました >>735
とにかく落ち着いて、このカツ丼を食べてほしい
私のおごりなので
冷静になって考えてもらいたい
もし、あなたが本当に自分の意見を聞いてもらいたいと思うなら・・・
あなたの発言を追えるように、識別できるようにしないといけない
どれがあなたの意見かわからないと、話にならないからです
IDもワッチョイも嫌なら（なぜ嫌なのかもわからないが）、コテぐらい付けないとね あと、私事ですが・・・
ワッチョイだけでなく、識別しやすいようにコテ（521）も付けました
よろしくお願いします >>669
>>674
自分もどちらかといえば、その3は
① ■□■ このスレで議論に参加するときのお願い ■□■
かなあ
その1の方は、黒の三連のままで、ということでいいのかなと ＞ 630の他板の人だと思う
自分も恐らくそうだろうと当たりを付けていました。
部外者マインドであるところや、主張の中身がところどころ同じです。
この名無しのsageの人、
今日の日付のぶんが最初から一人しかおらず
全て同一人物だったと仮定しましょう。
その場合、明らかにアウトなレスが二つあると思ってて……
（>>671）
明らかに部外者の立場からの煽り
（>>691）
先に勝手にスレ立てをしておいて、
使いたくないという意思に対して、
後から当然立つだろうスレを「無駄なスレ乱立させたい荒らし目的」と、無茶苦茶なけん制。
そして、「勝手なスレ立て」という暴挙そのものでスリーアウトです。
これらは、もはや荒らしといっても決して過言ではない。
随分きれいごとを並べてましたけど、（そこへの反論はまた別にありますが）
同一人物である場合……（その可能性は上記の理由からかなり高いといって差し支えないと思いますが）
説得力に乏しい理由で、あそこまでIDやワッチョイを拒むのは、
先述の言葉で言うと「線」ではなく「点」だけで発言するメリットを捨てたくない。
つまり自らの「荒らし」行為と、「綺麗事」を線でつなげたくないという事になる。
これだけでも、非情に不誠実であり、自らの発言に責任を持つ気が一切ないという態度の表れだと思う。
自分としてはちょっと、許せないし、許してはいけない人物だと思ってる。 >>740
そうなんですよね
>>626で594さんも言ってましたが、反対派の人の明確な理由がわからないのです
そのため、テンプレ案のワッチョイのデメリットについても、他の議論スレから持ってきただけなんです
だから反対なら反対で、その理由とかワッチョイ導入のデメリットを語ればいいのにと思います
自分も議論スレが立ったら、もうちょっと突っ込んだ話もしたいと思ってます
あっちの議論スレが立ったばかりなので様子を見つつ、こちらは今まで通り話を進めましょう
普通にレスをしてるだけなら、IDもワッチョイも関係無いはずですし、
まして、強制IDや強制ワッチョイの板にするわけでも無い
スレを立てる時に、住民が選べるようにするだけの話なので >>741
明確な理由が分からない？（もう1人の方も）
ワッチョイ導入したい派は、そうなんですね。
別に今のままで問題ないスレは、ワッチョイ要らないんですよ。
新しいシステムによる弊害が起こる場合の対処を考えないと…。（自分は）
まぁ、いろんな意見を求めていけたら。 >>742
「ワッチョイ要らない」というのは、ワッチョイ無しのスレを立てればいいだけで・・・
それで満たされるのでは？
だから、わざわざ反対する理由にはならないと思うんだよね
一方、「ワッチョイが必要な」スレは、今のままではどうにもならないわけで・・・ >>743
だから、それが簡単じゃない時もある可能性ですよ。
他の方からも「揉める」と言う話を聞かれましたでしょう。
う～ん、ワッチョイ導入したい派は判んないのですね。
そのぐらいじゃないとなぁ。＞ワッチョイ導入したい場合 >>744
もうちょっと詳しく説明すると・・・
もし今回の設定変更が「板全体を強制ワッチョイ化する」というのであれば、
「ワッチョイ無しのスレは立てられない」ので、「ワッチョイ要らない」から反対→わかる
今回の設定変更は「ワッチョイが無いスレも有るスレも立てられる」なので、
「ワッチョイが無いスレも立てられる」ので、「ワッチョイ要らない」から反対→わからない
こういうことです >>504
>>507
↑
この意見ですよ。
でも、この方の意見にあっさり返してるから判らないのかな。
人それぞれなので、仕方はないです。
自分は、弊害に対して慎重にならざるを得ないです。(見た事があるので） >>746
その2つに自分もレスしてまして、>>505と>>508が私のレスなのです
当時は、まだ意識しないでsageてたので、わかりにくくてすみません >>747
貴方が返答してるのを、分かって持って来ているので。（お気になさらず）
＞504 は自分が言った事を具体的に書いてくれて
＞507 更に説明してくれている文ですね。
スマソ、そこそろ先に進んだ方が良いですね。（自分はこの話一旦やめます） >>748
そうでしたか わかっていたのですか
勘違いしていました すみません
そうですね 先に進めましょう あと決めることは、「議論スレのタイトル」と「名無し変更の名前」でしょうか >>750
スレのタイトルはこれ>>637 と
>>638 これ
2票入っている。
自分は中立（及び反対意見理解派）なので、後は様子をみます。
時々、スレに意見も書いて行きますが。 ワッチョイが嫌な人はワッチョイなしで立てればいい
荒らしが酷くてワッチョイが必要な板はワッチョイありで立てる
ありとなしで分かれたら、好きなほうを応援すればいい
本当は規制や削除をやってくれればいいんだが、運営や削除人は働かないから
だからワッチョイで荒らし対策 必要な板じゃなくて必要なスレだった
私がいるスレにいる荒らしは、ワッチョイありにすると荒らさなくなるのでワッチョイ必要 ワッチョイありにすると過疎になることもある
書き込みが少なくなるのは、ワッチョイに反対している人、荒らし、自演など
逆にワッチョイありだと安全安心ということで、なしスレより繁盛することもある
利用者が欲しいのはブロック機能。それをワッチョイで代用してる。 >>751
そのスレタイがあっちとほぼ同じになっちゃうんですよねー
>>752
私とほぼ同意見ですね
すみませんが、sageを消してIDを出すか、コテをつけてくれませんか？
そうすると、あなたの意見が追えて見やすくなります >>755
えっ？「懐アニ昭和板」が付いてるでしょう。
あちらにはないよ。＞スレタイに
それと言いだっしっペ（議論スレを立てる件）が、言ったタイトル。
じゃあ＞410さんの意見待ちましょうか？（スレタイに同意してるので） >>756
待ちましょうか
先に類似タイトルで立てられてしまったので ホント、過疎なのがネックだな。（自治スレ）
多くて3人しかいないからな。
モタモタしてるみたいな事、スレ立て荒らしの方が言ってたけど、
小人数過ぎて色々決まり決って無いだけと思う。（自分は） 今は急いで立てるべきじゃないと思います
様子を見る時期かと 変な話ですが、例の人が勝手に立てたスレの行方を数日見守るというのはどうでしょうか。
彼と会話中は、「上手くいったら協力する」と言いましたが、
これは、この人物が>>630の外部の人だろうと気付く前の話で。
今は、かなり荒らし属性の傾向が（元々）高い人間だろうと考えてます。
現在、向こうのスレでは、こんな書き込みも出ています。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/22
22 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[] 投稿日：2021/01/09(土) 22:34:21.52 ID:Csv3sBp4
>>13
昨日なんか揉めてたらしいけど、今ではあっちは数人の半コテが議論の名を借りて私物化してるよ
新規の人やたまにしか書き込まないようなライト層などの、古参の自分たちのやり方に従わない意見は荒らしだから無視するんだってさw
↑ずいぶん、「例の人」に都合の良い解釈をしてるので、
最悪、当人の自演や扇動の可能性もあると思ってますが、
いずれにせよ「名無し」の分割された主張とコテハンが同居した場合、後者は不利です。
ノリと誤解と悪意の扇動のミックスで、こちらの真面目な議論が無力化されかねません。
なので、少し日数を使って
「お手並み拝見」ということで、向こうのスレがどうなるか、見届けてからでもいいかもしれない……と。
逆に、向こうが軌道に乗ってしまえば、
（リスクを負ってる我々半コテハンも）「私物化」などと言われないためにも、
本当に、向こうの流れに協力する側に回るという可能性すら考えられると思います。
ただ、そうすることで、こちらの大儀も立ちますし。スレを重複させるに当たってのリスクを減らせるのではと。
もちろん、荒らしまがいの人に一時的にハンドルを預けるという、大きなリスクを取ることが前提ですから、
ひとつの賭けではあるんですが。
一つの提案ですので、意見が欲しいんですがどうでしょうか？ >>760
数日というか、しばらく様子見でいいと思います
シミュレーションとして、色々わかることもあるので
今のところ、ほとんど議論になってないな、とか
強制IDじゃないと議論することは難しいのかな？とか
課題ばかり見えてきていますから
せっかく実験場ができたので、高みの見物でいいかと あと、しばらくというのは想定期間である2週間～1ヶ月と思っています 自分は運営に見せるのに、あちらスレで大丈夫かな…と
思ってますが。
レス番393さんから2週間以上使って、運営に申請した経緯もある訳で。
それを考えると、……。 然し、勝手に議論スレ立てて、自治にある方と別れさせて
混乱も目論む。
こういうのが、例えば「対立厨」の1つではあるな。
判りますか410＆521。（5ちゃん使ってるから分かると思いますが）
ワッチョイ導入すると今みたいな状況が3つ出来てしまう（可能性）
のですよ。そしてうちの板は「1作品1スレ」ルールですからな。
各スレの方々が、喧嘩したり、煽り厨に騙されない対応取れれば良いですが。 >>760
自分のしょうがない意見ですが「なるようしかならない」です。
あと貴方に同意意見をしてる
>>670さんはスレをご覧になっていないのでしょうかね？
中立の自分が、ワッチョイ推奨派の中に居たがいかんのでしょうが。 向こうは向こうで「働かない無能の愚痴スレ」として私物化してるので、放置でいいかと とにかく、このことは1ヶ月ぐらい後にまた話し合いましょう
その頃の状況を見てから 410さんも418さんも、ちょっと動揺しすぎているように見えます
（見えるだけかもしれませんが）
このテキーラを飲んで落ち着いてください
（私のおごりなので）
>>765の3本スレが立った場合も同様ですが（動揺だけに、というシャレではありません）
「荒らし」に対する基本対処は同じなんです
「放置」と「無視」です
まあ、たまにいるとんでもない基地害は、それでも続けますが・・・
そういうことで、1ヶ月放置後にまた、お二人にテキーラをご馳走しましょう >>769
自分はこの件（今の状態）を、ワッチョイ導入の弊害を
判らない反応だった（全然わからないではないでしょうが）
貴方に説明しております。（それが、>>765 のカキコになります。）
＞「放置」と「無視」です
この板は、立てたスレが直ぐに落ちない板ですね。
放置したスレが後日、混乱を招く場合もあります。
ワッチョイ導入の弊害はスレ住民に、のしかかります。（←オーバー） >>769
＞「荒らし」に対する基本対処は同じなんです
＞「放置」と「無視」です
この部分に関して、。少し気になるところもあるんですが。
今後の展開で対処も変わってくると思うので。今は様子見して、
必要があればいう事にします。
２週間から１か月というのは少し長い気もしますが。
こちらが次の行動を起こす動機付けとして、ある程度の根拠は要ると思いますので。
それを満たすための時間と思えば、それもありかなと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
