【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
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然し、ワッチョイなんて変な名前だよな。
知らない人やフツーの人は「何じゃソレ？」だよ。
正式には、「SLIP」って言うのか。
（他の板で両方の書き方があるから、疎い自分は「？？」となるｗ） とにかくセーラだけで47本のスレが立ってるのが異常だよ >>492
他の板ならワッチョイあるけど
懐かしアニメ板昭和は、2ちゃんの頃と(システム）変更して無いだろ？ >>493
いや、あるよ。
重複スレができ易くなる可能性とか。（スレ立て荒らしはいる） >>496
ワッチョイ有りのスレをたくさん立てる荒らしってことですか？ ID、強制コテハン、IP、と機能の違うスレを
1つずつ立てられてしまう可能性だ。
（この現象は、他の板で見た事がある） ワッチョイ導入議論スレ を立てるかどうかで議論してるの？
な〜んやソレ？ >>497
ワッチョイ有をたくさんでなく
1作品1スレなのに、IDスレ、強制コテハンスレ、IPスレの3種類
が立てられてしまう可能性。
絶対に起きない事ではないからね。 >>499
その場合はスレ住民たちがどれか1つ選んで終わりじゃない？ >>501
それは今も同じじゃない？
>>502だと思うけど >>502,501,503
> 1作品1スレなのに、IDスレ、強制コテハンスレ、IPスレの3種類が立てられてしまう可能性。
VIPQ2=2 を入れるということは、これが許される板になるということ
だけど、強制コテハンスレにしたい人は、IDスレやIDなしスレの存在を許せなかったり、
IDなしスレのままがいいと思ってる人は、強制コテハンスレの存在を許せなかったりする
だから、スレ終盤で、勝手に違う設定で立てて次スレにしようとしたり、
自分の気に入らない設定のスレには、荒らしが立てた重複スレなどと因縁つけてもめる
これが、VIPQ2=2 を入れることの問題点 >>504
VIPQ2=2が入ってる板の場合だけど、そのスレによって使い分けてるよ
荒らされないスレでは、ID表示だけにしてるスレもあるし
荒らされてるスレでは、IP表示までさせるスレもある
それはそのスレの住民が決めている
仮に、IP表示までさせるスレなのに、IP表示させないで立てたスレは放棄される
そして立て直し
それでうまくいってる >>500
運営に理解してもらい易くする為に、
自治スレで議論ではなく「ワッチョイ導入議論スレ」を立てる話が
出ているが、賛成してる人数が（まだ）たった4人。
何しろ、過疎スレだから。 >>505
IP表示スレ住人は、IP表示スレを使ったらいいよ
だけど、IP表示なしスレ住人は、IP表示なしスレを使ってもいいでしょ
IP表示スレ住人が、「俺らがIP表示スレ使ってんだから、IP表示なしスレは使うな」
「IP表示なしスレを立てる奴は荒らしだ」みたいなこと言い出すのが問題ということ >>507
VIPQ2=2が入ってない板だと、その選択もできない
ただ荒らされるのみ
そして過疎る ← いまココ
荒らされ放題が原因で過疎ってるのだから、まず板全体の荒らしを抑制することが必要
その後の「IP表示ありなし」議論は、そのスレの住人で話し合ってくれということ >>508
なら、どこにどういう荒らしがいるのか URL を貼らないと議論にならないよ >>458
> これでいいか？
それを、このスレ以外でも、他の人もワッチョイ出すように周知したらいい
そしたら、スレを開けば、ワッチョイを必要としてる人がどれくらいか一目でわかる
それに、最悪、板設定が変更されなくても、ワッチョイでNGするという目的は果たせる >>509
セーラスレ全部荒らされてるよ
47本もスレあるから好きなの見てよ 他板の自治スレから参考に見に来たんだけど、なんで下げ進行？
下げ進行してるうちはどんだけ議論してても通らないよ
清濁広く意見を募集しないと議論と認められないよ？ >>512
そうなんだ・・・気にしてなかった
今からageていくよ
ありがとう >>510
そうでしょうね。
>>512
他の板の自治スレからいらしたんですか。
ageアドバイスの話どうもね。
>>513
ご協力感謝。 >>513
ちなみにうちの板では賛成反対中立それぞれある程度意見が出揃うまではこまめにまとめあげしてました
落ち着いてからは日に一度ほど勢いあるスレに自治スレの告知ポスト&自治スレアゲをしてます
長くなると思いますがお互い頑張りましょう >>515
いつも強制IDの板で、かつワッチョイありのスレにいるので、何でここはID出ないのかな？
と思ってました
そういえば「sageると IDが出なくなる」とか、遠い昔にあった懐かしい記憶がよみがえりました
「セーラ」の再放送を見て、モーリーさんとジェームスさんのことを書きに来たら・・・
荒らされ放題でまともなスレが無くて愕然としました
大いに参考になるレスをありがとうございます 小公女セーラのスレか…。あれも酷いね。
自分は、ワッチョイ導入反対の方に近い立場だけど
荒れてるスレが板にあるのを良いとは思ってないから。 >>517
スレたどっても、いつから何で荒らされてるのかもわからないですねー なんかこうしてダラダラやっているより、ワッチョイ導入議論スレを立てるか、名無し変更して、
期間限定で議論したほういいよ
このままだと永遠に決まらない
ワッチョイ反対の人はワッチョイなしでスレを立てればいい
複数スレが立つなら、希望のスレを盛り上げればいい
それだけでしょ
私がいるスレは荒らし対策にぜひともワッチョイが必要なんだ
今は運営は規制も削除もしていないから
とにかく、ワッチョイ導入議論スレを立てるか、名無し変更して、期間限定で議論して申請
通らなかったら諦める、またはしばらく冷却期間を置くということでいいんじゃないか
何にせよ、早く決着をつけよう >>519
＞なんかこうしてダラダラやっているより
人が少しは来てくれてから、まだ1〜2日だよ。
今来たばかりの人は申請が2度上手く行ってないのを
知らないんだし。その説明とかいるよ。 ちなみに自分のレスをまとめておきます
483,485,487,494,497,502,503,505,508,511,513,516,518
これ全部自分なので、何人もいないかも 過疎スレ自治スレで、初めてワッチョイ導入の話題が出て
議論される！！
今までの経緯はスレ番号 > 393からお読み下さい。 >>489
の提案に、同意やご意見をお待ちしてます。 こんな板があること自体知らなかったし・・・
このスレが立ったのが2006年で14年前だし、相当な過疎スレなのだろう
ワッチョイ導入議論スレを別に立てても人が集まるかわからないが・・・
集計がしやすいのと、スレに誘導するのにわかりやすいので「立てる」ことにして
それプラス名無しも変更して「ワッチョイ導入議論スレに誘導する」かなあ >>524
アリガト。これで「ワッチョイ導入議論スレ」を作って
議論する賛同者が、5人になった事だけ間違いなし。
然し、本当に過疎スレの自治スレだな。
そう言えばスレでワッチョイ導入の話してるのを
人が居ないみたいだから、見兼ねて意見書いたんだっけ＞自分
レス番> 393 から一日に1つしか書き込みない様な状態だし。
最低10人くらい此処にいないと、新スレも動かしにくいと思うが…。
>>489
の提案に、同意やご意見をお待ちしてます。 >>525
どっちにしても名無し変更は必要なんだよね
まあ過疎は過疎だから、この自治スレで集計することにして
>>489の2にするか・・・ >>489
名無し変更はしない方がいい
設定変更に興味ない人からすると何度も名前欄で告知されるのは押しつけがましい 名無し変更無しにすると、各スレに周知コピペを定期的に貼りまわるしか方法がないけど・・・
どっちがウザイかだなあ
もし人が多いスレだけに貼ると、そのスレを見ない人には一生告知されないことになる
この板の性質からして、特定のスレしか見ない人が多いんじゃないかな
まあ元々、この板に来る人は少ないだろうけど >>527
ご意見どうも。
それなら、貴方が板にある全スレに連絡用コピペを貼ります？
スレに、連絡用コピペ貼られるのを嫌がる人もいますよ。
一番は、スレに連絡用コピペ貼る行為がマルチと取られて規制かけられるのが
ある事ですね。（他の板の方で、檻に入っていた人いましたよ）
名無し変更に関しては、運営が提示してくれている方法です。 ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/1-450
この方が良いか？（レス番450から荒らされてるので）↑
この板から、運営に申請した意見とか載ってるから。 さっさと議論・申請して終わりにしたいのだが、この様子では今年中に始まるのは無理そう >>6
2006年のレスで「強制ID( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…」と14年前に言ってる人がいるからな・・・
年内なんて絶対無理だし、実現可能性も微妙な状態だから
この板のスレに愛着のある人が集まって動くしかないよ
通りすがりの自分だが、正直、こんなに面倒くさいのかと驚いている
こんなの運営がトップダウンで「荒らし対策で設定変更しました」で終わりだろうに
運営が荒らし対策導入するのがイヤなら、「もっと過疎って潰れてしまえ」とさえ思える 結局、議論してることを周知するために
1 名無し変更申請して、議論中であることを知らせる
2 ここの自治スレ（もしくは議論単独スレ）で議論
3 逐次、意見を集計しつつ、2週間以上議論する
4 意見をまとめて申請する
5 運営が「議論がしつくされた」と認めた上で、賛成が多ければ通る
最近2回却下されている原因としては
・板住民に周知されていない
・議論がしつくされていない
ことなので、そこを修正するために1と2が必要
ただし、過疎すぎて議論に人が集まるかどうかが懸念されている
>>418さんによると、これまでは4人ぐらいしか賛成していなかったらしい まあ過疎は過疎でどうにもならないから・・・
周知コピペの内容をみんなで考えようか 周知コピペの内容を考えてて思ったけど・・・
やっぱり、単独の議論スレを立てたほうがわかりやすいね
単独の議論スレだと、>>1にテンプレを貼れるから
そこにワッチョイの説明も入れられるので
どうですか？ 先に単独議論スレを立てて、>>1にテンプレを貼っておけば・・・
周知コピペの文章が少なくて済むので
極端にいえば、単独議論スレに誘導するだけでいいから 人が全然いない状態で、急いで始めなくて良いと思うよ。
先ず始める為にどうするか、話し合っていこう。
（何しろ二度申請が運営に通らなかった）
もうじき正月だから、休みを使って板に来る人いるかも知れない。
自治スレに人がいないのが難点だから
もう少し、まともな人が来てくれないとな。（人数）
荒らしに困っているスレがあっても、薄情にも無視して行動を起こそうとも
しなかった懐かしアニメ板昭和の当時の住民だ。(現在もだろうか？） >>542
申し訳ないのですが、sageでワッチョイ出さずに書く方は
「部外者」の可能性もありますので、そういう判断させて頂きます。
そうでないなら、具体的なご意見をどうぞ。 >>542
このスレで議論に参加するためにまず・・・
・メール欄の「sage」を消してIDを出してください
また現時点で何人が投票に参加できるのか把握するためにも・・・
・名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイを出してください
今のところ、4〜5人と見られています
ゼーレ会議より少ないって、どういうことよ >>541
この板の特性として・・・
若くても40代後半とか50代から、60代（もしかして70代も）ぐらいで占められてると想像されます
なかなか機動的に動けない・動かない人が多いとも思われます
そういう後期中年および高齢者が中心層で、個別の作品スレの板なので・・・
初めから興味が無い作品スレは見ないでしょうから、仕方ない部分もあるかと
まあ少なくとも20〜30人集まればいいですが、無理かなあ そんなに人が来るくらいなら、とっくの昔に強制IDやワッチョイが導入されているって
板設定変更に興味がなかったからずっと初期設定のままなんだろう
どんなに周知しても来ない人は来ないよ
そんなことより早く決めようぜ 後期中年および高齢者が中心層というが、再放送や配信で若い人に視聴される作品もある
それで興味を持ってスレに来ると荒らしも来てワッチョイを使えないので荒らされ放題
だからこれからの視聴者のためにもワッチョイを使えるようにしましょうというお話 もう人が少ないとか気にしている場合じゃないよ
議論スレを立てるか、名無しを変更
（名無しを変更のほうが周知できていいと思うが）
それで人が来なかったらそういうものだと運命に認めさせな
このままだと人が少ないからいつまでも議論も申請もしませんで終わりそうだな スレ番号 > 393 からワッチョイ導入に賛成していた人達も
懐アニ昭和板に来てくれないかな？
あ、反対の人もご意見どうぞ（導入デメリット意見） スレでなく、レス番号 > 393 な。
>>548
運用板にあるスレも荒らされてるみたいだから
様子みながら対応した方が↓（参考、レス番450から荒らし発生）
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3 ごちゃごちゃ民主主義遵守を気取ってノロノロやってちゃ
いつまでも何も始まらないよ
まず専用スレ立てでしょうよ >>553
な〜んやソレ？ って書いた人か。
申請が二回却下されてるから、運営に伝わりやすい方法を
とった方が良いと思ってるんだよ。
板住民にもできるだけ分かり安くした方が良いのかな（テンプレ） 取っ掛かりでウダウダやってて本題に入れてないの笑うｗｗ >>553
書いてる文が、もう一つ具体的だと良いね。
（「先ずスレ立てろ」だけ、なら誰でも言えるのではないか？）
レスは付けたけど「な〜んやソレ？」とか書いてたから
このスレをちゃんと読んでないかな（部外者のおちょくり文？）とオモタよ。
他の板の自治スレと違って、ココは過疎自治スレなんだよ。 >>555-556
>>544を見て
・メール欄の「sage」を消してIDを出してください
・名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイを出してください
今のところ>>418さんの他には、ワッチョイ出してるのが自分を含めて2人いるだけ
ID出してるのが>>546と>>548だがワッチョイが無いので同じ人かも
ここまでで4人だけか・・・ >>473
> それで、書き込みする人にワッチョイ出してもらう様にすれば
> 賛成の人と反対の人が見て分かり易いと思う。（ワッチョイ出さないのは反対の人）
そう、それを、このスレだけでなく、
他の普通のスレでも、ワッチョイ出すように周知すればいい
そしたら、どれくらいワッチョイを求めてる人がいるかも一目瞭然だし、
最悪、板設定が変更されなくても、ワッチョイでNGするという目的は果たせる
>>474
元々、全員にワッチョイ出させたいんだから大丈夫 >>558
> 546と> 548は同じ人だよ。
早く始めようって、ずっと言ってる人だと思うよ。
話せば分かる方で、意見は書いてくれている。
ワッチョイ出したのは> 459 > 470 >472 それから貴方
あと自分の5人です。
運営情報板の「ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4」は立て直した
みたいだけど■ 板設定変更依頼スレッドが、埋め立て荒らしに遭ってその後不明？
少しずつ、スレのテンプレ等話を進めていきますか？
本当に人が来ない過疎スレだなぁ。 >>529
全スレにコピペするんじゃなくて、口コミで広めていくんだよ
議論に参加してもらいたいと思ってる人たちがね
運用情報板にも、名無し変更すれば、議論に参加しない住人は無視して決めたらいい
みたいに考える人もいるけど、手間を惜しんで名無し変更すればいいというのは安易
>>463
> ワッチョイ導入反対の人はいて、反対だからこのスレの議論に参加して
> 来ない可能性を考えないと…、と思ってますが。
ほとんどは自治なんかに関心のない人が多いと思うから、
まず住人に、自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れることを周知して、
どれくらいの人が、ワッチョイ出すのか見てみれば、住人の意思を測る指標になる >>561
＞手間を惜しんで名無し変更すればいいというのは
手間を惜しんでいるのでなく、実際にコピペを貼り付けて規制かけられて
しまった人の書き込みを、運用情報板のスレでみました。
運営もそういう事があるから「名無し変更」方法として提示していると思います。
そう書いたんです。 >>561
最近このスレに書き込みなら、このスレには目を通して下さい↓
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/1-450
この板から、運営に申請した意見とか少し載ってるから。 >>560
上の方のレスを参考にして↓このテンプレをベースで加筆・修正でどうでしょうか？
皆さんのご意見をお聞かせ下さい
ワッチョイ導入することで異常なコピペや連投を行う人を長期間NGにできます
また自演の抑制にも繋がります
ワッチョイ導入のために板で議論する必要があります
よくわからない人は賛成反対だけでも書いてくれると嬉しいです
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を） スレタイは
「懐かしアニメ昭和板ワッチョイ導入議論スレ」
もし文字数制限にかかるようであれば
「懐アニ昭和板ワッチョイ導入議論スレ」
あたりでどうでしょうか？ ＞561
こんな事いうのは、申し訳ないのですが
ご自分が、ワッチョイ出さずに(sageのままで）
「まず住人に、自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れることを周知して」
と書いた場合、説得力が無くなる事をお気付きになって頂ければと、思います。
（意見は意見ではありますが） ↓この辺はいるでしょうか？どうでしょうか？
このスレで議論に参加するためにまず・・・
・メール欄の「sage」を消してIDを出してください
また現時点で何人が投票に参加できるのか把握するためにも・・・
・名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイを出してください >>564
ご苦労様です。
取りあえず、自分はそれでＯＫです。
あと何か他に必要だったら、それをもう少し話合っていきましょう。 ところで・・・
上の方にいた有能そうな>>410 (ﾜｯﾁｮｲ 72e4-FZ4g)は、どこ行ってしもうたんや？
（ニセ関西弁） >>567
sageでなくageにしていると
フツーに荒らしが来る可能性あるかも？（笑）
他の議論してる板で「新感染症自治板」の自治スレでは
ずっとageてない感じ（必要な時にだけ上げてる）
（そこの板も、反対者が暴れていて大変そう。頑張って欲しいが。）
参考に、見て来て下さい。
また現時点で何人が投票に参加できるのか把握するためにも・・・
・名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイを出してください
だけ、書いておくと良いかも。
自治スレの方をできるだけageで、新スレに誘導？（今のところ自分の意見）
他の方はどう思っているかな。 >>568
うわっ番号打ち間違いしてたわ。
481でなく418です。
＞561 もワッチョイ出せなきゃ、せめて番号コテハンにでも
してくれたら良いんだがな。（文面読んで判断し、確認の為レスは付ける場合あり）
どの意見を書いてたか、言って下さるとな。 >>566
ワッチョイ反対の人は出さなくていいのよ
ワッチョイ賛成なのに自分は出さないのなら説得力が無くなるわけで
だから !slip:vvvvv を入れることを周知すれば、
ここにいる一部の人だけでなく、板住人全体で、
どれくらいワッチョイが求められてるかの指標になる >>571
見てきました
新型感染症(仮)板 自治議論スレッドは、sageでも IDが出てますね
強制 IDの板みたいですね
とにかくあっちは人が多そう
ワッチョイかIDか、どっちかが無いと誰が誰だかわからないので・・・
少なくともどっちかは出してもらわないとですね うだうだやっていないで、議論スレを立てるか、名無し変更して、
さっさと議論・申請して終わらせようよ
今のままじゃ時間は無駄に過ぎていくだけ
それから個人的なことだが、しばらく忙しいのであまり参加や協力ができない
有能な人はどんどん進めていいよ >>569
あ、別に有能じゃないけどいます。
少しだけ人が増えたようで、議論が活発・複雑化してきた気配を感じ、意見を見る方に回ってました。
ここで話された事を参考に、住処のスレで告知などをしてます。 >>574
sageのまま名前欄に「!id:on」を入れるとIDが出ます。
IDコマンド入力にご協力をお願いします。
とか、どうですかな？（文が上手くなくて申し訳ないが↑）
ageてもIDは出ますが。 >>576
あ、来て下さって良かった。
人数増えたと言っても、書き込んだ4人の他に> 574 の方が
増えただけなんですよ。（本当に過疎スレだわさ）
>>575
出来るだけでよろしいですから、参加して下され。
（ワッチョイ導入したい当時者のお１人なのですから）
直ぐには上手くいかないでしょうは、やるだけやってみましょう。 >>574
考えたのですが、貴方が書いて下さった
このスレで議論に参加するためにまず・・・
・メール欄の「sage」を消してIDを出してください
また現時点で何人が投票に参加できるのか把握するためにも・・・
・名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイを出してください
で良いと思います。
誰が誰だか分かりにくい展開になったら、その時
「できればIDだけ出して下さい」とIDの出し方を説明でも良いか。 >>562,563
コピペを貼り付けるというのは、毎回レスを考えるのが手間だからとも言えるわけで
コピペじゃなくて、自分の言葉で住人に協力を呼びかけるってことだよ
運用情報板にも、名無し変更すればいいって考える人もいるのは知ってるけど、
一部の人の都合で、強制的に住人の目に入れさせようとするのはどうかと思う >>576
いたなら良かったです
当初、私は何も考えずにsageで書き込んでいたため、多くの人がいるように見えたかも
（>>521に自分のレスをまとめましたが）
これで思ったことは・・・
自分のレスたちを、人に伝えるのに IDもワッチョイも無いと大変だなと
せめてIDでも出しておけば、「あれとこのIDは自分のレスです」と言えたのにと後悔してます >>579
では、こういうのはどうでしょうか？
■■■このスレで議論に参加するときのお願い■■■
誰が誰だかわからなくなるのを避けるために・・・
・コテハンを付ける（変えないのが前提ですが）
・メール欄の「sage」を消してIDを出す
・sageのまま名前欄に「!id:on」入れてIDを出す
・名前欄に「!slip:vvvvv」を入れてワッチョイを出す
のうちどれかをしてもらえると大変助かります
できるだけご協力をお願いいたします >>580
>一部の人の都合で、強制的に住人の目に入れさせようとするのはどうかと思う
板設定の変更議論は、板住人全体に関わる重要ことなので強制的にでも知らせる必要があるかと
そうでないと、「自分が全然知らないうちに決まってた」とか
「議論してたことも知らなかった」となるので・・・
たとえば急に「明日から消費税を80%にします」と言われて実行されたら困りますよね
そんな議論があったことも知らなければ、賛成も反対もできないからです
そのため板住人全体に関わる重要ことは、お知らせしなければならないと思いますがどうですか？ >>580
＞自分の言葉で住人に協力を呼びかけるってことだよ
言葉の捉え方は人それぞれだと思いますので
協力を呼びかけても「うるさい」と思われ、伝わらない場合も
あるのではないでしょうか？
自分は、「知らせたい（気付かせたい）」です。
この自治スレが、「人の居ない過疎スレ」である事が、
運営の方に（事情）伝わっております。
故に、「方法の1つである」と自分は思っているのですが。 >>584
スマソ、打ち間違い418です。
>>582
それが良いカンジですね。
考えて下さって有難う。
ご存じと思いますが、埋め立て荒らしに遭った
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4 と
■ 板設定変更依頼スレッド26 は復活した様です。 >>584,585
> あるのではないでしょうか？
あるだろうね
あるとしても、知らせたいと思ってる人が、知らせようと頑張るのは自由
だけど、知らせたいからって、名無し変更するのは、
一時的にせよ、一部の人の都合で、板の設定を変更することになる
名無し変更して、「うるさい」って思う人もいるのは同じだよ
>>583
知らせるのはいいんだよ
知らせる方法として、一時的にせよ板の設定を変更するのがよくないということ
地道に知らせて回ればいい >>586
＞一時的にせよ板の設定を変更するのがよくないということ
ワッチョイ導入を議論中を周知させるのに、運営の方が
「板の設定を変更するのがよくない」とは言ってないです。
人に知らせて、過疎スレに来てもらうのが目的でもあります。
それと、スレにコピぺ貼り付りで連絡いれるの事を１つもしない
訳ではないかも知れませんが…。 >>586
＞知らせようと頑張るのは自由
知らせる「方法を選んで頑張る」のも自由ではないでしょうか？
自分は、ワッチョイ導入の大賛成派ではないです。
（反対派近い） >>586
>地道に知らせて回ればいい
これは具体的には、どういう方法でどれくらいの期間を想定していますか？
板全体に知らせるための想定をお聞かせください
何人が、どういう手段で、どれくらいの期間でできると考えていますか？ >>561 (580) (586)
運用情報板での
こちら側の住民と、運営側のやりとりをおさらいすると、
この懐アニ昭和板での〈全体〉への議論の周知は、必須事項だと思えます。
その必要性を知るための２回の申請却下だったと思います。
周知のためには「強制的に目に入る」などの状態を伴うのが不可避ではないでしょうか。
自分も少し運営の方と話しましたが(>>447）、
「名無し変更」の申請は運営側からも、何度も大いに推奨されてました。
そもそもこれは、「一部の人の都合」と、「一部の人以外の都合」を比較させることで、
「一部の人以外」が知らぬうちに不利益を被らないため推奨された措置です。
自治を基盤に大きな選択が決まっていく仕組みの巨大掲示板を使う上で、
「関心がない人」を規準に物事を考えるのは自治の否定では？
むしろこれらの面倒な事も、利用者全員が避けることはできない民主主義のコストみたいなものだと思えます。
コピペに関しても同様で、
自治議論への参加を促すための効率的な方法が否定される合理的な理由はないはず。
(>>471)で少し書きましたが、過疎ゆえに人手の足りないこの板の事情では、「省力化」がとても大事だと思えます。
告知のためのコピペも、貼り付ける先の進行を著しく阻害しない限りにおいては、推奨されるべきだと考えます。
現状では、この議論を進める上での頭数も満足に揃わない状態ですから、
コピペも名前欄変更も使えないとなると、そこでデッドロックでしょう。
自分はそれを望みません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
