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卓球用具総合-80-
0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/01/30(火) 02:26:31.98ID:tBsvEfr7
■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。

ラケットやラバーの購入について質問する場合は下記テンプレを使用して下さい。

【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】  【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】  【厚さ】 
【バックor裏面ラバー】  【厚さ】 
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】

前スレ
卓球用具総合-79-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1694858128
0566名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/18(木) 18:37:21.46ID:P/VK8LRt
ちなみに、補助剤のことではなく
普通の接着剤のことです。
相性のいい接着剤とかあったら教えてください。
今まではタマスのラバーを使っていたので
タマスの接着剤を使っていました。
0568名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/18(木) 19:44:54.17ID:+06qx4ig
>>566
相性などありません。従ってコスパの良いワールドコネクトのパーフェクトグルーをお勧めします。
0570名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/19(金) 11:52:26.44ID:XggzO71c
今度出るTWCグルー・フェンってどうなんやろな?
所詮は接着剤なのか、ブースター効果があるのか
0571名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/19(金) 12:15:13.83ID:RBuJ8KaX
ワールドコネクトのパーフェクトグルー
4本目でハズレを引いてから買ってない
薄いアズキ色に変色していて通常より硬く
粘度にムラがあったので捨てるしかなかった
0573名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/19(金) 14:56:55.67ID:nxGIY4N/
接着剤禁止にして全面的に粘着シートにすればいいのにな
それもラバーとラケットの間に貼るのではなくて、最初からラバーと一体化してるとか
0574名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/19(金) 15:20:50.57ID:i4aycgs6
特注工房復活したらしいけど、お値段いくらくらいするかご存知の方教えて
0575名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 02:14:32.71ID:JhvCfUXS
>>572
JTTA公認なのがよくない?笑
まぁ公認の時点でそこまでの効果はないんかもしれんけど
0576名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 03:28:12.55ID:TcmKQPLF
ブースターは効果があるからダメなんではなくて
有毒物質発生するからダメなんでしょ
だから前加工ならよしということになったんじゃない?
規制されてる有毒物質発生せずにブースター効果ある接着剤が発売されたら
それはありがたいことなんでは?
0578名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 07:04:14.84ID:WFh5N5sI
>>576
全然違う
エアプは黙っとけ
0579名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 09:05:28.11ID:JhvCfUXS
>>576
もう一回頭の中整理して読み直してみな
変なこと書いてるから
0580名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 09:58:38.46ID:urmSrsyz
エアプじゃないけど
始めたのがグルー禁止になった後なので
禁止された理由を勘違いしてたかもしれない
どこかに書いてあったことを鵜呑みにしただけなので
実際の禁止の理由を教えてください
0581名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 10:26:01.08ID:J9evVhiv
バタフライの新表記だと
タキネスドライブの方がタキファイアドライブよりスピードもスピンも上回ってる

旧表記(スピードはスレイバーを10 スピンはタキネスチョップを)だとタキファイアドライブがタキネスドライブをスピードもスピンも上回ってたはずだが
0585名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 10:54:48.38ID:MEC6kKzJ
ここ数年
異常に滑るサンエイの台が公的な体育館等においても
大量に浸蝕してきて本当に迷惑をしている

天板とボールの摩擦係数0.6以下という
上限しか決めていない規格が諸悪の根源だが
バウンド性能も1バウンド目しか計測しないことなどを含め
どうすれば規格を改定させれるのか
知識・経験・知恵のある人がいれば教えてください
0586名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 11:01:29.77ID:lpeyH8g9
>>585
自分サンエイの台めちゃくちゃ苦手
普段しないミス連発するんだけど
その滑るってことと関係ある?
滑る台だとどうなるの?
0587名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 15:21:56.79ID:lzA3dzmV
>>586
おそらくラバーと同じような理屈かと
滑らない台を裏ソフト、滑る台をアンチラバーに例えると裏ソフトは回転の掛かったボールを返球するときは回転の影響を受けてボールが変な所に飛んで行く、そしてアンチラバーは回転の影響を受けない且つ回転が残って飛んでいく

だから滑らない台は回転が掛かっているボールがバウンドした時ボールの軌道が変わりやすくどんな回転が掛かっているかも判別しやすい、但しバウンドしたら回転量がちょっと減りやすい

滑らない台はその逆でバウンドした時に軌道が変わりにくて回転の判別がしにくく且つバウンドしても回転量が減りにくい
長文すまん
0588名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 15:36:44.50ID:3KsMQf5R
>>587
最後の段落は滑る台の間違いかな?

すごくわかりやすい
なぜサンエイの台でミスりやすいのか、なぜサーブの回転が読みにくくなるのか、などすごく合点がいった
ありがとう
それを踏まえてミス減らすように意識してみるわ

そしてあなたの言うように、本当に自分もそういう台なくしてほしい…
あなたの活動応援する!
0589名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 20:16:11.08ID:lzA3dzmV
>>588
そう最後は滑る台の間違いだった
0590名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/20(土) 23:20:34.85ID:CilmknDk
弱い下回転かけて滑らせると第一バウンドで跳ねないから弱い上回転っぽく見えるので
第二バウンドで失速してくるように見える
っていう感じのハーフロングサーブをチキータとオールフォア対策で練習してる
跳ね方変わるから試合ごとに台の滑りやすさが変わるのはつらい
0593名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/24(水) 02:45:42.82ID:/p74l90f
イケアやニトリが卓球台作ってくれないかな
0594名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/24(水) 03:13:13.17ID:ce+gMBPr
卓球台10万〜20万の価格帯でコスパのイイお勧め商品はありますか?
今KAWAIのKSN-562B(天板25o)と552B(天板20o)を検討中なのでよろしくお願いします。
0596名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/25(木) 14:52:03.23ID:HbLcqNYe
なんか最近バタフライの取り組みもヤサカとかニッタクみたいな三流ブランドがやる寒いギャグ寄りによってきてね?
ミニオンコラボだのグレイザーマンだの契約選手使って歌ってみただの
0604名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/26(金) 04:03:27.48ID:ACg35hkL
グレイザーマン「なに!?ドライブの回転がかからない!?そんな時はテナジー05だ!」


グレイザーマン「なに!?カウンターが入らない!?そんな時はディグニクス09cだ!」
0605名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/26(金) 05:31:21.66ID:sJAjrzDu
タマスはエンタメ会社じゃないからな
まさか社内だけで作ったならちゃんとした企画屋に頼むべきだと思う
広報部署にこれがどういうブランディングのつもりなのか聞いてみたい
こんなのに予算割けるならその分ディグ安くしてほしい
0617名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/30(火) 23:30:25.53ID:7Owq/k2O
ラバーの縦目と横目を気にする人がいるんですが、誰もがラケットを90度に当てるわけではないですよね?
トップ選手でもラケット立てる人いますよね?縦目横目って参考になるんですか?
0618名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/04/30(火) 23:56:04.18ID:kzBMemlJ
少なくとも裏ソフトと表ソフトについては都市伝説レベルで違いなし
粒高はわずかに違いがあるっぽい
0619名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/01(水) 00:03:41.15ID:YT31+OZQ
ありがとうございます
同じラバーの品名でも、グレードの違いで縦目横目の違いがあると聞いて正直効果が疑わしかったところです
自分の打ち方に合ったものを使えばいいですよね
0620名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/01(水) 03:23:59.77ID:g66uuExi
>>617
ドライブかけたり強く切って下回転にするときにラケット立ててやる人はほとんどいないでしょ
表の縦目横目はかかり具合明らかに異なる
わからない人はエアプかよっぽど感覚が悪い人
というかその違いがわからないと
表の人相手にまともにプレーできないと思うけど
0622名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/01(水) 10:41:12.88ID:EG6XFgvt
卓球王国か卓球グッズで縦目横目の検証やってなかったっけ
その際の結果はどう導いていたのかな
0623名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/01(水) 16:34:47.63ID:30nf66zO
WRM水星2特注550円はヤバイ
定期的にやってくれるなら
バックは水星2特注に乗り換えたる
特注ラバーの良い所は補助剤塗り直しても特注だから…で誤魔化す事が出来る
0625名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! ころころ
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2024/05/01(水) 23:51:53.87ID:9ixjb9qP
気にする気にしないの話ではない
違いがわからないなら精度低いプレーしかできない
上級者で縦目横目の違いを否定する人はいないでしょう
0626名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/02(木) 00:45:03.28ID:8PzR79kp
粒の並びは60度の回転対称性で配されているため、縦目と横目の差は実質30度しかない
それだともう握り方やスイングの仕方で差異はすごく小さくなる
実際の機器測定でも縦目と横目で性能差は確認されていないので、ファンタジーの世界ですね
0629名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/02(木) 12:31:31.13ID:7t/6jFqw
卓球王国が言うにはインパクト地点が人それぞれだから好みで選べ、だったような
違いが出るって人は具体的にどっちがどう優れててそうなるメカニズムを説明できる?
0632名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/02(木) 13:32:05.00ID:8sFcKOgX
たぶんだけど
横目だと縦方向に、縦目だと横方向に目が詰まっていて
横目の方が横にしたときのボールへの接地面積が大きくなるために
縦目よりも引っかかりやすく回転がかけやすいのかと思う
表でも回転かけて裏に近い使い方をしたいのか
回転はかけずに表特有のボールを出したいのかによって
使いたい方を使えばいいのでは?
受ける側は相手のラバー見るときにチェックして
それを前提に回転量などの予測をつける
0637名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/02(木) 23:56:10.10ID:33yDXtO+
卓球王国の記事に、実際の機械測定では縦目も横目も性能に差はないと書いてある。だからそれが真実

ラバーの黒と赤で性能差はないとバタフライが言っているのに、水谷は黒の方が性能が良いと言っている
そういうのと同様、縦目横目についても独自の見解を持つ上級者が存在するのだと理解すればいいのでは
0639名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/03(金) 00:51:01.72ID:2VFwNtX7
荻村伊智朗の有名な著書で縦目横目について語られてて、
それがバイブル化してるからいまだに縦目横目気にする人がいるんだと思うよ
メーカーも縦横書いてるとこもあるけど本に書いてるように横向きに貼ってる人見たことないでしょ?それと同じ
0640名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/03(金) 04:05:17.99ID:9xOwpxib
>>627
初中級者でもわかる人はわかる
上級者は100%わかる
全国レベルの人で否定する人見たことない
0645名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/03(金) 09:47:35.21ID:2VFwNtX7
>>641
ラバーはルール上、ロゴとかが見えてれば横向きに貼っても問題ない
だから荻村伊智朗は著書で、縦目を横目にしたければラバーを横向きに貼れと言った
なお昔のルールなので今も大丈夫かは知らん
0646名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/03(金) 10:37:31.90ID:2VFwNtX7
まあ粒高とかで特別気になる人はバーティカルとホリゾンタルを打ち分けてみて
気に入った方の目の向きで違う会社のラバー試せばいいんでない?
0649名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/04(土) 15:26:08.58ID:YlK5wGW/
というかいくらなんでもここレベル低すぎん?
表の横目縦目の話なんてどこででも普通に出てくる話題だし
受けてみれば違いは誰にでもわかると思うけどね
0652名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/04(土) 17:25:15.44ID:YlK5wGW/
>>651
なんで?
0653名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/04(土) 17:36:59.46ID:qVC5jC5i
どんな用具でも強いやつは強いからな
ベガヨーロッパ使って格下のディグニクス使用者をボコボコにする動画とかがその証明
0655名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/04(土) 18:15:41.28ID:YaL2yUlm
NIKEの3万円シューズはいたホビーランナーより
はだしのウサインボルト
などと言う話は誰もしていない
0656名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/04(土) 18:16:41.09ID:YaL2yUlm
表の横目縦目の話は
モリストSPを除いて常識であり前提レベル
0657名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/04(土) 18:52:17.72ID:YlK5wGW/
>>656
だよね
ここでそれ否定してるのはどんな人なの?
0659名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/04(土) 23:44:53.38ID:d3ZgyFpt
社会人デビューで歴7年になりましたが給料を用具につぎ込んで最近感じたことが
ラバーを中心に用具を構成するんじゃなく、合うラケットを探し出しそれにラバーを
調整する方が正しいのではないか?ということです。
中級者以上の皆さんにお聞きしたいのですが、これで合ってますか?
0660名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/05(日) 06:29:49.49ID:jEbUu2Ck
>>649
一般人はデータで明らかに違うテナジー05と64の判別すらできんのよ
データがおなじになる縦目横目の判別なんて絶対に無理
思い込み強すぎ
0661名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/05(日) 07:47:13.74ID:3rBPUu/Z
縦目横目について、ここまでの話から推測すると回転のかかり方はほぼ変わらんのかもしれないけど打球感は違うんじゃなかろうか
0662名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/05(日) 14:41:25.34ID:qrpLKHyC
そもそもデータのとり方に問題がある可能性が大きいな
縦目横目の違いが特に大きく出るのは回転のかかり方だけど
回転かける技術的な動きが機械でできてないんじゃない?
動きできなきゃデータもとれない
0663名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/05(日) 18:54:32.93ID:3ADN77Z8
>>659
どちらでも良いよ
俺はラケットがガレイディアT5000だから
板厚厚すぎるし重くてスピード出るから
ラバーのスポンジトクアツは貼らないように
してる
0664名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/05(日) 19:05:49.69ID:3ADN77Z8
>>662
YouTubeで同じ速度で水平に動かしたラバー
の上に同じ高さからボール落としてボールの上がる角度を測ってる動画有った
0665名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2024/05/05(日) 19:53:05.01ID:qrpLKHyC
>>664
実際はドライブをかけたり
サーブやツッツキで切ったりするときに差が出るけど
そもそも落ちてきたボールでやってる時点でどうなんだろう?

粒にひっかけて回転かける正しいタイミングや速度や厚みを
機械で再現できるかもとても怪しい
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