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卓球質問総合・雑談スレ Part 53

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0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2020/12/26(土) 16:22:57.41ID:DYIXlMv3
卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。
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卓球総合質問・雑談スレ Part 51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/
卓球質問総合・雑談スレ Part 52
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1599478639/
0115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/12(金) 19:25:23.10ID:+ujcST7O
馬龍大先生を見るに殺意に満ち溢れたドライブに目が行ってしまうが
良いカットが返ってきた時のストップが禿げ上がる精度でヤバい
0119名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/12(金) 22:27:36.20ID:j1hLZq6s
>>112
赤JTTAはOK
黒JTTAは猶予付きで着用OK
白JTTAは着用NG

っていう嘘がビックリするぐらい広まってて草
0121名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/12(金) 23:29:06.76ID:5RwOPA0k
http://www.htta.jp/uea.pdf

赤ワッペンは白ボール大会対応品
黒と白は白ボールに対応してないから審判長の判断が必要なユニフォームとの事

着てはいけないわけじゃないけど、審判長に脱衣を命じられる危険性があるな
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/13(土) 00:39:21.76ID:yxbvvGRi
子供の大会で白マスクも禁止って言われたんだが。
0127名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/13(土) 22:11:01.51ID:ZZCmU2fB
ラリー中謝るのって声出した方が失点??
たまに中高生とかに癖なのかそんなやつおるけど
0128名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/13(土) 22:46:40.62ID:vz7Wl+YG
>>127
そんなルールは無い
相手が不快になったり変な大声を出したらバッドマナーでイエローカードはあり得る

日本選手の誰かがラリー中に謝ったんだが、相手がレットコールだと思ったと抗議して失点というのはあったな
まあ本来は審判以外のレット判定出せないからイチャモンの部類だろと思うが
0131名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 09:52:27.93ID:yY7xIrBT
ラリー中ボールがネットにかすったら、ラリーが続いているのに
すぐさま「すみません」と言うマナーを強いられている中学生の話を複数聞いたことがある

色んな世代や地域で卓球すると、時折変わったしきたりに驚くことがある
0132名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 10:25:57.09ID:y61VTcCZ
ひな子が世卓のダブルスでやらかしたな 
自分の打球がネットインした→ひながソーリー→相手男子打球ミスし 抗議
そのポイントってノーカウントだったと思うが忘れた
0133名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 10:49:24.88ID:j8CzTJBG
https://www.youtube.com/watch?v=tbueOFLqKbo

36:27-の1本

早田ネットイン→思わず「sorry」→ルベッソン「!?」「おいラリー終わってねえのに話しかけるとかどういう訳や?」と審判にアピール→馬場監督「わざとじゃないってアピールしなさい!」
→プレーの妨げになったとしてフランスペアに得点

ベンチにて
馬場監督「ボールが床に落ちるまで黙ってなきゃダメよ」
0134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 11:24:41.87ID:VetJUG6G
>>131

良くある。
ラリーが終わって自分の得点になってから謝れといちいち注意してる。
ネットインやエッジから更にラリーが長く続いた場合は、そもそも謝るまでもないしな。
0135名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 14:28:04.01ID:l+h5iHzx
ネットインやエッジを返されて、そのまま相手が決めた場面でも謝るべきかね?
一応軽く謝るけど点を取られたのに何だかなと
0138名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 14:42:29.13ID:yY7xIrBT
>>134
「それ変だぜ」って中学生に伝えても、彼らには仲間内のヘンテコマナーがある
それを守らないとイジメに遭うかもしれないので、状況によって使い分けるダブルスタンダードを提案した

女子で4方向にお辞儀をするのも、外野からすれば「意味無し」と簡単に批判できるが、
それをやらなかったら失礼だとか生意気だとか言われてしまう恐れがある
面倒くさいよな日本人って
0142名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 18:15:19.61ID:Mdq2+HCY
親指立てたフォアハンドグリップで
下回転をバックドライブで打つ時ってみんなどうしてる?
親指を余り立てずに打つのかな
難しいよお!
0143名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 18:16:40.76ID:Mdq2+HCY
>>142
訂正
下回転をストレートに打つ場合
クロスだったらギリ打てる
けど、ストレートが握り変えないと打てない
みんなどうしてるんやろか
0144名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 18:17:38.56ID:seivEwl7
失点したのに謝るやついるの??
0145名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 18:34:46.86ID:bRjAY0lK
また今週も練習試合で相手構えてるからサーブ打ったら準備できてないっすって言われたんだけどありなん?サーブミスするリスク増えるんだが
0146名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 18:42:05.17ID:5BSAzU4T
ただレットになるだけだから気にせずいつも通り出せばいいだけじゃん
何か気にする必要あるの?
0147名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/14(日) 18:43:50.04ID:bRjAY0lK
>>146
相手ノーリスクでサーブミスの可能性上がるじゃん
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/23(火) 19:27:37.28ID:RUlyr1zb
トレーニングボールどこが一番安い?質は二の次で
0155名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/23(火) 19:51:46.05ID:RUlyr1zb
>>154
おお!安い!ありがとう
0158名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 08:58:05.85ID:87F89tjt
楽天でスクールトレーニングボール買うのが1番コスパいいよ
最安値では無いけど質は保証されてる(卓球王国)
0159名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 09:00:46.04ID:HNuz4swj
>>158
スクールトレーニングボール質いいよな
おれなんてアルペンの謎ボール使ってるぜ
0162名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 15:07:45.22ID:wz6IWkip
欲しいシューズ無くてアルペンの謎シューズを繋ぎとして買ったけど
見た目以外は全く問題無くてちょっと悔しいw
0163名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 19:32:00.38ID:Be8vBwmV
すまんこのサーブやると全部上回転になるんだけどなにが原因だと思う? ラケットの上には当ててるんだけど綺麗に上回転になる
0166名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 20:14:44.62ID:eDH5ZYQh
これ村田何度も動画出してるけど、説明が悪い
サーブ出す時ラケットを振り落とすけど、
ボールは真横に吹っ飛ばす感じで意識して出すと下回転かかる
バレないようにロングサーブを出そうとすると難しいけど、
バレバレでもいいショートサービスなら割と簡単だよ
0167名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 22:00:18.46ID:HNuz4swj
>>166
真横に飛ばす感じか 難しいな
0168名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 22:15:10.06ID:eDH5ZYQh
>>167
自分のフォア側のサイドライン狙って飛ばす感じ、
というか実際そのスイング可能な限り維持してサイドラインを狙ってみる

初めは山なりでもいいよ
俺は今こそ村田のような巻き込みでも出せるけど、
初めはYGサーブの下回転みたいなフォームになった
でもまずは回転かける感覚が大切さ
0169名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 22:19:26.55ID:HNuz4swj
>>168
ボールの上擦るの?
0170名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 22:26:12.87ID:eDH5ZYQh
>>169
上を取ると横上回転になる
巻き込みである以上、奥(3時頃)を薄く捕える
しっかり下回転出したいなら4時から5時くらいを真下に振り抜く

ボールの真後ろを捉えろってのは難しいな
長めのサーブで上回転出したい時は良いけど、
俺はこれ下手くそだから使わない
0171名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/24(水) 22:39:30.30ID:HNuz4swj
>>170
なるほどラケットの上がわでボールの下側を擦るのかやってみる
0172名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 01:51:00.18ID:UvP9/bGZ
心構えや読まれにくさはともかく、ラケットの上側下側に当てるのは回転とは関係ないぞ
先端に当てるとよく回転がかかるけどな
0173名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 02:08:25.65ID:NPnc+yDz
上とか下とかクソどうでもいいわな
感覚的な問題
90度よりほんのすこしかぶせた角度から面を上に向けつつ当てるタイミングを変えるだけ上下を打ち分けられる
0174名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 04:20:33.15ID:wAlVCPlu
ただ上下打ち分けるというだけならそうかもしれないけど
上の動画で村田さんが紹介してる、上級者向けの球足速くて上下わかりにくい巻込サーブだと、そういった細かいところが結構鍵だったりするんじゃない?
まあ自分もラケットのどこに当てるとか結局考えてないけど、自分のレベルが低いからかと思う
0175名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 05:29:28.17ID:UvP9/bGZ
あんま巻き込み使わないけどYGの時はボールの左下(手前)を擦ると下切れになって
ボールの右下(奥)を擦り上げると上切れにしやすい

相手を12時の方向に捉えるなら8時くらいが下切れ
5時くらいが上切れかな
感覚的には巻き込みも一緒で出せてる

上に当てるとボールを台にぶつけるあからさまなサーブになるので
結構リスキーな球になると思うし
こういうアップダウンは切れてるダウンサーブがキモなので分かりやすい上系はどうかなって考えてる
0176名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 08:16:59.98ID:VwXILMHK
おすすめのサーブあったらまたそれも教えて欲しい
バックハンドだといろんな回転かけれるけどフォアだと回転かかんないの
0177名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 08:38:31.45ID:DhQXcEIC
>>176
右対右で考えた場合
バックサーブは構えた瞬間に左回転系がくるってわかるからあんま主体にできないかもね
余程自信が有れば別だけど基本的にはテンポ整えるサーブだと思う

昔ながらの強い右回転系のサーブは強くチキータで返すのが難しい(馬龍理論)から
バック狙いならこっちらしい
フォア前に落とすなら左回転系が効く

ラリー得意ならロングサーブ主体、前陣で決めるならショートサーブ主体
安定の出るか出ないかのハーフロング、読まれない限り最強のミドルロング等
という感じで同じモーションで出せるレパートリーを増やしていこう
サーブは組み立て
0178名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 08:46:10.73ID:VwXILMHK
一応バックサーブはチョップサーブで右回転にしたりナックル 真下打てる用にしてるけどやっぱフォアサーブのレパートリー増やしたいよね
0179名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 09:02:55.92ID:xoonwEuo
俺はバック表だからバックサーブよく使うね
表ソフトのサービスは回転量弱いけど裏に比べて跳ね方がすこし独特だから、
長めの横下を深く出せるとそれだけで武器になる
0181名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 21:19:33.39ID:XoamS1lm
>>177
凄く参考になります。
相手のバックに右回転が有効とすれば、右回転のサーブを相手のバック側に打てば有利なんだろうと思いますが、今は出す選手があまりいないのは何でなんでしょうか?
左回転になる巻き込み主体のサーブの組み立てより、右回転になるサーブを中心に相手のバック側にナックルロングや下回転、また、フォア側にショートやロングを狙った方が効果的じゃないかと思うのですが・・・
0182名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 21:52:13.72ID:9sK4UonN
まずそもそも前提条件として対戦相手によって変わる
フォア前クソザコうんちマンで順調に点が取れてるなら
ひたすらフォア前出してりゃいいし
0184名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/25(木) 23:55:12.09ID:qwW1lQSX
水谷もチキータ得意な選手にバック前は結構効くと言ってたけど
個人的にはバック前のサーブはどんな回転でもチキータはやりやすい
コースの打ち分けやストレートを狙うのもやりやすい
たしかに右回転サーブが1番やりにくいかもしれないけど、できないことはない

ただフォア前のサーブを読んでチキータしに行ったときにバック前にくると、外された感じになって甘くなってしまう
でも最近はチキータする選手には、バックロングとかがくるから、フォア前には出にくくなってて
そういうときにバック前にくるとやっぱりチキータやりやすい
結局、チキータ得意な選手にバック前はあまり得策じゃないんじゃないかと思う
だから出す選手も少なくなってるんじゃないかな
0185名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 00:19:26.82ID:/EWc3bfz
水谷は言葉足らずだ
(森園を始めトップは常にフォア前に対して警戒をして、実際にそこでチキータをしてるから逆に)バック前はチキータ対策になる

こういうことだろ
0186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 00:42:17.30ID:3uHbk6O5
>>181
今の選手が若い頃にYGが流行ったからじゃないかな
後はチキータで先手を取られるのが単純に嫌なんだと思う

まあやってる選手の多い=強さじゃないしね
シェークとペンみたいなもん
0187名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 00:51:33.69ID:A1tkDBE7
というかやってる人が少ない技術やってる方が強い
王皓も張継科もチキータが主流になってない時代だからあれだけ勝ってた
0188名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 01:27:13.73ID:+9f6DBac
>>187
これはあるな
一般レベルの話になるが、今の選手右回転の速いロングサービスに弱すぎ
俺の時代には当たり前に使われてたサービスなのに、
巻き込みやYG流行ってから使われなくなり、
1-2回戦レベルでは対処法を知らない選手すら出てきた
0190名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 08:39:46.52ID:Fg79N3+Z
右回転とか言われても分からないのは俺だけか?順回転と逆回転なら分かるんだけど
右回転は右利きの出すYG?
0191名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 09:03:38.96ID:TZXSI+73
順回転逆回転なんて無茶苦茶非合理的な名称だと思うが定着してしまっているからな
振り子巻き込み逆振り子バック系しゃがみ込みフォア面バック面というようなスイングの仕方で統一したほうが良い
0195名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 10:44:48.06ID:3uHbk6O5
一般的にはボールを上からみて時計回りが右回転
反時計回りが左回転

普通のネジを締めるのは右回転
緩めるのは左回転
右利きが振り子で出せば右回転(通称順横)
右利きがYGやバックサーブは左回転(通称逆横)


ちなみに「順回転」は一般的にトップスピンの事な
0197名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 13:40:31.84ID:ZEX4/WA9
でも卓球では右利きの右回転のサーブを順横って言うよな
順横はYGや巻き込みが主流になった後に出た用語のイメージだから逆回転の対義語として使われたのかもしれん
0198名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 14:56:00.28ID:Y7rfL5xm
巻き込みサーブなんて、女子供がやる物だと思ってました。
YouTube見たら、えげつない変化するのね。
0201名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 20:34:39.90ID:iVvho5/5
巻き込み+裏面は何人か出てきたけど王皓のフォアを誰も再現できない
王皓みたいな裏面を習得した選手は王皓以外全員フォアが貧弱
0206名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/26(金) 23:17:58.11ID:NPiRDUe9
ショートは時にシェークのバック並みの脅威になりえるけど、裏面にそこまでの怖さがある選手はあんまり思いつかない
0207名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/27(土) 10:39:25.40ID:7cSS8b+y
同じフォームで上回転と下回転かけるサーブおぼえたいんだけどやりやすい動画教えて
0209名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/27(土) 16:12:58.06ID:cIpcVFzh
吉村真晴か町田幸希で
見れるでしょ
0212名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/27(土) 18:28:44.79ID:TWXhIJrj
チー牛ってまだ一度も食べたことないんだけど、やっぱりクセ強のフードなのかな
なか卯で4種類のチーズ親子丼は食べたことあるんだよ
ちょっとドリアみたいな感じで濃厚なお味  ってスレチだな…
0213名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/02/27(土) 18:35:11.96ID:7cSS8b+y
>>212
チーズが好きかどうかで決まる
好きなら美味しいよ
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