凸凸凸表ソフトそれは至高の一品18凸凸凸
使用した身としてはソニックAR、スピネイト、シンメトリーに少し違和感あり
でも俺一人じゃここまでの情報量はないから文句ないかな 合わせる用具や打ち方によって変わってくるしなあ
ソニックもシンメトリーも同じ印象を受けた 前スレまであった旧テンプレの文言をそれっぽい表現で書き直してるだけだよ。中にはほぼコピペもあるし。
旧テンプレに無かったラバー達はカタログスペックや店頭で触って使用感を想像して書いたんじゃない ヨーラとかジュイック、アームのアタック8 以外の表はまず見ない・・・ >>8
用具コレクターの人って使わずに新品状態で保管してるんじゃないの >>18
まじかよ、スペクトル青は今のサブラケのお供だぞ
VO101じゃあれの代わりはできんぞ スピピレッド、表にもなくて草
インパXSに変えるか スピピレッド、それは伝説のラバー
誰も見たことも使ったこともないらしい
本当に実在していたかわからんラバー スピピレッド、廃盤リストに追加されたな
人気ないんか?スーパースピンピップスより良いと思うけどなぁ スピピレット使ってたから廃盤になるの確定して今次のラバーどうするか考えてるわ
ここで評判がいいソニックARとやらを試してみようかな >>24
スペクトルレッドの代替にはなりうるけど、
スピピレッドの代替にはならないんじゃないかな
回転はそれなりにかかるけどとにかくループだけはやりにくい
無理やりループやると滑るから、ドライブも少し低い弾道で飛ばす感じになるよ >>25
なるほど。ありがとう。
普通にスピピにすると弾み微妙だし多分重くなるから避けたいんだよな…。
ブースターSAの中とか薄めにしてやってみるべきだろうか
販売してからこの3年くらいずっとスピピレッド使ってたからあんまり他の表が分からんのよなあ…。 もう古臭いスピピやスペクトルなんてやめてVOシリーズ使えよという思し召しだろうな
VOはもうちょっと軽ければ・・・ >>23
2月前にはスピピレッド注文できなくなってるネットショップあったし
ヴィクタスの中では既に廃番になってるラバーっていう認識だったんだろうな 卓球王国に新スペクトル載ってたけど
普通にVICTASのロゴで、今の名残は一切無かったな
無念 >>30
公認取り消しされても国内大会は2年まではok
国際大会はその時の公認されたラバーだけなのでNG
まああとヴィクタスは生産終了とアナウンスしたけど公認取り消しとはアナウンスしてないからな
だから使えますって書いてる訳だが ロングセラーだったら公認取り消しはかなり先じゃないかな
バタフライのペキューラが販売終了してからすんげー経過した後取り消しになったので、
まだ試合で使えてたのかって驚いたことがある TSPがそんなにホスピタリティーに溢れてるわけない ヴィクタスすげー
モールド新規におこして新規にITTFの公認とったのか
膨大な金だろ
バタフライですらロゴが変わっても旧ラバーはそのままなのに オーソドックスDXとコルベルを残しているバタフライと
すべてを切り捨てたウンチメーカー
なぜ差がついたのか、慢心、環境の違い コルベルは今も俺の相棒だ
こいつを使うと他のラケット使った時より上手くなる自分がいる オーソドックスDXは俺の相棒だ
こいつを10mm単板の裏面に使うと用具選びには常識が大事だと教えて貰える どうでもいいけど、早速テンプレを直す時が来たようだな スポンジ柔らかくて、弾きやすい表でオススメある?
スピネイトは今使ってるけど、ヨコ目よりタテ目が好みです。
ちなみに中2の女子です >>40
スポンジの柔らかさに着目するならシンメトリーおすすめ
パチパチというよりグッとプッシュして威力出したり、
ブロックで簡単にナックル出せるラバーだよ
そして地味にドライブもいける
あくまでパチパチにこだわるならVO101、これも柔らかい
ただシンメトリーに比べて滑るし結構癖が強い 先週VO101買って試してるんだけど凄いことに気付いた
トップシートはかなり滑るんだけど、モチっとしててロゴの部分だけ凄く引っかかる
ロゴがクソデカいのと中ペンで間を開けて貼ってるから、サーブをロゴに当てて出せばキレてるサーブを出せる
スペクトル越えたわ
>>39
スペクトルをお勧めする 握りよりウンチメーカーのラケットとフォア赤が全然似合ってねえねよ
きったねえpf4と黒表ソフトが似合うねん 皆さん、ありがとうございます!
シンメトリーは初耳でした。101買ってみます。
合わなければシンメトリーにしてみますね。
スペクトルはバックとの感覚が合わなくてやめちゃいました 第一線から退いて遊びで新しい技術してみたらハマることあるよな
まさかサイドカットショートスピンやらカットブロックが滅茶苦茶上手くなるなんて想像してなかった 昔のビデオ「江加良教学片」で、親指と人差指の間はこれくらい開けるんだと、
左手の人差し指を間に突っ込んで説明してたんだけどな VO102は練習用ラバーとして使ってるから捨てられん
ブロックの壁としてやりやすいし、
相手からしても程よく鋭い取りやすい玉が飛んでいく
大会だとスペクトル青(ソニックARに乗り換え予定)がメインだから、
こっちを使いたいけどブロック伸びないから嫌われるんだよね スピピレッド・ブルー使ってる人、どのラバーに移行する?
私は102は柔らかくて好きじゃないのでXSにしようかと >>52
鷲づかみグリップでラケットを握った右手の人差指と親指の間に、左手の人差し指をピタッと押し当てて
これくらい開けるんやで、と解説してたのサ
何志文なんかは人差し指どころか中指も入るくらいめっちゃ離してるね シェークのバック打ちってヘッド立てて打つのとヘッド真横にして打つのとどっちが多いの?
色々試してみても中途半端にどちらも打てちゃうから、かえって分からなくなる 自分にしっくる来る方でいいぞ
立てると手首使いにくいけどな >>58
そうなんだよね、立てて打つと押し込んだり弾いたりはすごくやりやすい
ドライブはどの面作りしても同じ打ち方しか出来ないから、そこだけは変わらないんだけどさ
経験則だけど、女子は立てて打つ人が多くて男子は横向ける人が多いイメージ >>60
似てると言われるスペクトルレッドは
多くのレビューと異なり、
かなりナックル出ますから、
ソニックARはたしかに気になりますね。 自分が使っていた用具が廃盤になった方に朗報。
スペクトル青(赤も合わせて聞いた)の存続について問い合わせ。
以下回答
↓↓↓
株式会社VICTAS Web問合せ担当です。
お問合せいただきありがとうございます。
弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
貴重なご意見ありがとうございます。
生産完了となった商品については今後も引き続き検討をしてまいります。
今後とも弊社製品をご愛顧賜りますよう何卒よろしくお願い申し上げます。
事前用意されたテンプレ回答かもしれないが、
問い合わせの多いラバーや製品についてはワンチャン復活も有り得るのでは?
スペクトル青赤、スピピ青赤あたりは問い合わせしまくれば代名詞的なラバーの系統だし可能性は0ではなさそう。
会社としては問い合わせが多くても迷惑かもしれないが、ユーザーとしても迷惑なわけで皆で復活を勝ち取ろう。
ニッタクのソニックに乗り換えるぞと付け加えれば尚良いかも。 えー、表ソフトはですね、数が出ず
さらには張替え頻度も低い方が多いので
言ってしまえば会社の足を引っ張られてるわけですわ ゆーてTSPはその表ソフトで食ってたような会社なんですわ
卓球やってる中高生に知ってるラバーの名前を挙げてみてと言って、
ヴェンタス・レガリス・ライズは出て来なくても、スペクトルとスピンピップスは出てくる
そのレベルでのメーカーの主力商品だよ
SWATバカ売れしてたと言ってもその歴史で言えば10年もない >>63
スピピ赤が遅れて発表だったから発表前に残してくれと問い合わせしたら同じ回答がきて翌日しっかり廃盤が発表された
嘆願が足らないからと思ったから家族中のスマホやらタブレットやらPCから嘆願と言う名のクレームしまくったわ
毎回ソッコーで同じ回答が来るから無力感半端無いけど少しでも足しになればと
S1、D1と来てD2が無くてD3だからS2、D2みたいに検討はされていたと予想
今後シリーズで出るのを切に願う スペクトルブルーからVO 101にしたけど飛びすぎ滑りすぎワロタ
VOって貼る前すんごい反り返ってるよね 反り反りだな
103も試したけどスペクトル青に比べて弾み過ぎるし弾みすぎるが故に滑りもあって制御しきれん
使いこなせれば回転もかなりかかりそうなラバーだったけど周りが皆スペクトルの方が良かったと言うから戻した途端に廃盤ですよ
一般層を切り捨てんな びくたす「これからはエキストラ15、ヴェンタス、それと中国製ボールの転売でイクッ!!!!!!!!情けでスペクトルとカールは残してやんよ!!!!」 スペクトル、スピンピップス民にVOシリーズは過激すぎるんだよ
弾みは1段階落としてちょうどいいくらいだけど、
あの変なスリップとシートの感覚だけは慣れん
パチスマVがたまにスペクトルやスピンピップスと比較されてるけど使用感どうなんだろ? スペクトル赤青廃盤で発狂して他のラバー探そうとしてる奴らいるけど、ぶっちゃけスペクトル無印にすればいいだけなんじゃないか? >>63の
生産完了となった商品については今後も引き続き検討をしてまいります。
を信じて電凸やメル凸、はたまた郵送までするべきだな。
問い合わせはヴィクタスのサイトから簡単に出来た。スペクトルレッドについて問い合わせしたけどどんな回答が来るのやら。
明日暇だからスペクトルレッドのパッケージを封筒に入れて郵送して訴えたいと思う。 我がクラブの生徒はみなスピピレッド、まじ困ってるんだけど VO102を使うのはシャクなのでインパーシャルXSで行こう
仮に再販するって言われてもまたいつ廃盤にすっかわからんし バック表やるならコイツ見ておけって選手教えて下さいな
年代やプロアマ学生単発動画でも構いません
今まで天野優をお手本にバック表覚えて、前田美優に憧れて挫折した男性です >>80
シミケン
下半身の筋肉あるから腰ふりが凄い 逆に参考にしてはいけないのは下山やクロアチアのチビ おでこがチャーミングな日本のエースは駄目なのかな
ちょっと特殊過ぎる? >>84
あの子はイレギュラーすぎてとても、、、あのバックドライブとフォアスマッシュは何度か挑んで無理だと諦めました
でもバックの基礎打ちはよく観てます
女子選手参考にすることが多いので男子の表選手に比べて、
ヘッド立ち気味で前に飛ばしてることが多いです >>85
もう引退してるけど
香港男子のTang Pengおすすめよ
あとは中国女子のMu Ziとか
しかしこの戦型も今や
絶滅危惧種になりつつあるね…
世界的名手は伊藤が最後かも >>82
あいつらはシェークバック表のペンドラだからな スピピ、スペクトルブルーレッドは需要高いだろうにな
スペクトルはソニックARでいいといしてスピピは困るな テンションラバーもあるからそれなりに弾むんじゃないの?
正木でロンカンやクラシックとか売ってるけど、ロンカンはちょっと試してみたいと思っている ロンカンは微妙
シート軟らかくて球持ちがかなりいい
回転はかかるけどナックル出にくいし弾みもいまいち そうか、ぱふぱふで使いやすそうだけどクセもないのか ソニックARを中から厚にしたら化けた
かっとびラバーだからブロック怖いけど、
やっぱり厚で使うべきだよこれ
対下の処理がドライブだけじゃなく、ミートまでこっちのが安定する ソニックARはスペクトル赤青の代用になる?なんか、かっ飛びラバーという評価多いよね。
スペクトル赤青はそこまで弾まないからブロックやりやすいんだけど。 >>95
移行先の候補にはなるけど、代替品にはならないかな
飛びすぎないからって理由でスペクトル赤青使ってたのなら微妙かも
でもVO101、インパーシャルXBよりは止めやすいよ >>95
重量や飛び方はスペクトルレッドの
移行候補先になり得ます。
ただし粒の倒れ方が異なるのか
ナックルがスペクトルレッドより出ません。
こちらも打ちやすいですが、
相手も取りやすいです。
フォア面なら良いかと思います。 スペクトルレッド復活に一石を投じるためにメールを送りました たけーな
例えるなら品質と性能がクソになったバタフライ
ってそれゴミやないかーい! スペクトルとスピピのテンションが残るのは朗報
金額がクソすぎる
もう使わない
と言いつつ新作は試してみたいw
バタフライより先に上場企業にする目標があるらしいがユーザーを養分にしすぎちゃうか? バタフライが上場したら金あるところが株買い占めて敵対的買収間違いなし。 20年前にバタフライが上場してたら、村上ファンドに目をつけられて
大赤字の卓レポはもっと早く廃刊になってただろう
今でもゴミラバーのフェイントAGとかまだ売ってるけど、阿保としか言いようがない ヤサカオリジナル(大粒)使ってる
方居ますか?
レビューが少なくて… 税込み表示はある意味良心的だな
税込み分を考えれば2〜300円くらいか
妥当じゃん
バタフライより全然マシじゃないか
発狂するレベルじゃない スペクトルの新作も日本製やめるのか?
それだと101や103と住み分けできないのでは?
スピンピップスはシートだけじゃなくスポンジも中国ににするらしいから802や652みたいな中国の回転系表でテンションが欲しかった連中に需要ありそうだな スペクトルS2がレッドの後継でS3がブルーの後継なのかな
HP読むとレッドブルーのデータから改良して現代にマッチさせた云々書いてあるけど >>112
最近レッドブルー安くなったしな
個人的にはモンエナよりすきなんだけどな アタックエイトM粒の丸パクリラバー
エルフラーク廃盤なんすね… マジですか、まだそんなに経ってないのに、、、廃盤早すぎ
ドナックルは大丈夫なのかな ドナックルとスーパードナックルってどっちが優秀なんだろ >>114
エルフラ買うならオリジナル小粒極薄2枚買うわ
フェイントagが買われないのと理由は似てると思う
自社で自社を食ってる >>119
知らねえよ
モリスト粒か?
フェイントソフトやらロング23あるから買わねえよ
2枚カエルや内科 >>114
ミリタル2もひっそり廃番になってるし、変化表・半粒は売れる商品とそうでない商品とがハッキリ分かれた感じかな 出てくる半粒ラバーは大体がattack8でいいよねで終わる
ただこのおじさんというとかお爺さんがまだ作ってるのかな
https://m.youtube.com/watch?v=BmQDq8JFt60 アタック8もスペクトルも大したラバーじゃねえのに殿様商売しすぎだわ アタック8はちらほら見かけますが、アタック3を使っている人にはまだ出会ったことがありませんね アタック25は見たことがあります。母はアタック(No)1も見たことがあるそうです ドナックル使ってる人はいるけどスーパードナックル使ってる人はいないよな >>131
たくしょーの娘さんがペン表じゃなかったっかな >>132
事実かどうかは知らないが、うまい返しだなww ナショナルチームのコーチだしな
たぶん上で見てたわな スペクトルS2と3を買った
まず言いたいことは、S3がシート、スポンジ共にスペクトルレッドと酷似している
性能もスペクトルレッドと同等と感じた
変化系との事だがレッド同様スピード系にしては回転性能はそこそこ高い
S2は新規設計もしくはレッド、ブルー開発時の産物と思われる
シート、スポンジ共に質感は近い
弾みは同程度だがスポンジ色がS3とは違い気泡は同じく極細かい系のスポンジ
シートは粒が無印スペクトルと同じ形状かもしれない旧スペクトル+グルーに近いのはS2かも
(スペクトルレッド、ブルーは変化を重視させる為に無印より若干粒が小さかった)
スペクトルレッド=S3
弾み
S2=S3
回転
S2≧S3
ナックル
S2≦S3
重量は粒の大きさ分S2の方が重い
厚さ2.0をバタフライのR形状にカット
S2:30g
S3:28g
個体差の範囲か?
金額は大幅アップだけどレッドユーザーなら迷わずS3
純粋に無印のテンション仕様が良ければS2
S2と3で回転とナックル性能で違いは感じられたけどそんなに極端な性能差があるとは感じなかった >>136
詳細レポ乙
S3はレッドと同等なら、メーカーが「変化系」とあれだけ強調してるのは何なんだろう S2よりS3がむしろレッド寄りなんだな
いいことを聞いた >>136
近いですね
S2 34g
S3 31g
でした。カット後重量
S3はレッドに近い印象はなく
弾きはS2のほうが良い印象でした。
S3は柔らかくてポコポコする感じ。
あたった瞬間に弾けるイメージでは
なかったです。
そしてナックルが出る感触は無く
ただブロックして揺れることはない。
モリストSPのほうがナックルが
出る印象。
モリストSPよりは弾まない印象。
ただ収まりが良く使いやすいです。
ドライブもしやすい。
S2がレッドに近い意味ではなく
S2はあくまでスペクトルが
弾むようになり、シートの硬さもあり
打った感触がしっかりありました。
ミート打ちならS2のほうがいい。
S2もナックル度は普通でした。 あれ、そうなると俺の愛用していたスペクトル青はどこに??? スピンピップスD2ぽちったけどもしややってしまったか? 卓球ナビにスピピD2のレビュー載ったな
予想通りシートもスポンジも中国製だと全然弾まないらしいな
確実にレッドのほうが良かったんじゃないか? 逆に102とちゃんと住み分けが出来て良いんじゃないか?
中国シート中国スポンジだとがっつり回転かかって変化もそこそこ出そうだな
まあ卓球ナビもたいしてあてにならないから今のラバーが死んだら実際に買ってみるかな スペクトルS3でナックルが出るという感想を見たことが無い件
(;´Д`) 店で試打したけどまんまレッドなんだよな
変化系と言いつつマイルドなバランス系
気持ちレッドより柔らかい?柔らかい個体を引いた時のレッドに近く感じた
回転もナックルも軽打ではS2と差が無いように見えたけど強打だと若干違いがでるね >>145
おっしゃるとおり。同感です。
レッドより柔らかくて、
パーンっていうより、
ポコって飛び出す感じでした。 スピンピップスD2結構硬い気がするんだけどどうやろか D2はシートめちゃ硬いけどスポンジはそこまで硬くないよ 最近安かったから変化表の試しに388c-1の1.8mm買ったけど、これいいな
アタックエイトとエルフラークで挫折した俺でも最初からそれなりに扱える
縦目のラバーを普通に使いこなせる人なら、
すぐに順応できるよ
中国製だと思って毛嫌いしてたけど、かなり優秀だわ まじ??
1.0oだったからか知らんけどくそ難しくてすぐやめたわ
つるっとすべるわりに弾み結構あるから全く使いこなせなかった
合わせるラケットによってはおとなしくなりすぎるけどクレアがいい感じだったな変化系だと
あれは回転系表じゃない 388c-1は安くて良いけど個体差激しすぎて継続出来んかったし当たるところによって弾み違いすぎて扱えなかった >>151
2バンブロックとか伸ばしとかそういうことをやろうとすると辛いけど、
普通に当てて止める、弾く、ツッツキはすぐ出来たよ
それだけでも相手を浮かせることくらいはできるからフォアでぶち抜ける
スポンジ厚の違いかね? とりあえずパチタン2にスピピd2貼ってみるから来週あたりにレビューする
対象はパチスマV、ソニックARあたりで 江加良とかよくまあ世界チャンピオンになれたねと感心するよ
シェーク裏裏の奴らに面白いように両ハンドドライブ叩き込まれてボコられる
ミドルに返したり横回転ショートやナックルショートを混ぜても全然効果なし
フォアにブチギレの長い斜め下サーブ出され、歯を食いしばって持ち上げたら
待ってましたとばかりにカウンターの準備をした相手の姿が目の前にある ブチギレした回転ロングをストップ出来たら強いんだけどなあ >>155
だから同じ事をバックにされてボコられたから俺は変化表に逃げた
江加良の頃とはラバーの質もボールの素材も違うからね、単純に比べられん
表ソフトも最近は開発進んでるけど、裏のそれには遠く及ばない >>155
ワルドナー伝説で読んだけど、
江加良が2連覇目を果たしたニューデリーで既にワルドナーに負けかけて
下回転ぶち切って逃げ切ったらしいからなあ
もう30年前から時代遅れな戦型ってことで
なり手も少ないから裏面打法以降アップデートもされてないと 異質は一発勝負なら良いけど長い年月安定して勝つのは難しいよな
所詮は所見殺しで慣れたり対策されたりしたら終了
市民大会レベルで無双したいなら良いけど上のレベルになるとカットや表のナックルがいつまでも対応出来ない奴なんていない 異質が辛いのは、指導者の絶対量が不足してること
技術が継承されにくいし選手も育たない
身近に憧れる先輩とかうまくなれる環境が無ければ表ソフトなんか貼るはずないし、
同じ戦型の競争相手が居ないと磨きもかからない ファルクがいる以上、それは言い訳という事で頑張っていこう
NI Xia Lianおばあちゃんなんて57才で世界ランク42位だし
対策されて負けると言うのは地力で劣ってるわけであって
そこから一歩踏み出さないとね 完全片面のシャンシャオナが早田と良い勝負してたしまだまだ通用するってことにしたい スペクトルの薄でペンパチしてるけど
以降先はs1でいいの? スピンピップスD2正直いまいちだった
回転系表だけど粒は小さ目で回転量はスピード系に毛が生えたぐらい
滑りも気になるほどではないが若干ある
弾みは正直物足りない
打球感はそこそこ硬めで球離れもぼちぼちだからそこはいいんだけど全体的に中途半端な感じが否めない
ナックルは回転系表としてはまあまあ >>166
その性能なら、102もの差別化という意味では、いい線いってるのではないかな? 自分も同感だね
表ソフトって評価基準が裏と違って複雑だからねぇ
弾めばいい、回転掛かれば良いってわけじゃないから難しい
リフレーミングすると、弾み控えめでナックルも出やすい扱いやすさ重視の回転系表ってことだしね
スピンピップスとして捉えるなら悪くない表現だと思う 王国が挙げてた新スピンピップスと新スペクトルの試打動画酷すぎる
いくら裏ソフト選手が使用したからとはいえ、
専門雑誌の用具担当が縦目と横目の区別すらつかないとかあるのかよ >>170
エビデンスベースで縦目と横目は意味がないと出ている >>171
ゆうだね
ゆうが表ソフトを打つってのも珍しいけど、
S3良いラバーだけど、その他との区別がつかねえと延々ボヤいてる動画 >>172
エビデンスってのがどこで出てるのか教えて欲しい、興味ある
ただ、性能の優劣や使い勝手こそはあれど、各用具を比べられずにS3一択!
これはないわ ショップや表プレイヤーの動画がちらほら出だしたしそっちの方がマシだな
個人的にS3はかなり量スペックだと感じた >>174
今月号の王国にヴィクタスが機械測定では縦目横目で変わらないコメント
ESNはトップ選手になれば違いが分かるとコメントしてる
ゆうが違いが分からんと言ってるのはある意味正直なレビューだろうね
まあ機械測定が一緒ならトップ選手も思い込みだろうな
赤黒問題みたいなもん >>179
俺云々じゃなくてスペクトルとスピピ作ってるヴィクタスがそうコメントしてるんだが・・・
横回転サーブをレシーブする時、横目よりも縦目の方が回転の影響受けるとか思ったりしてる? >>180
表ソフトを目の向きだけが全てだと思ってる無能
だからそんなこと言われるんだよ >>181
レシーブの仕方によっては縦目の方が影響受けると?
>>182
俺は目の向きは関係ないとヴィクタスがコメントしてると書き込んだけど
誰が目の向きだけが全てって誰が言ってるんだ? >>183
そのとおり。君の言うとおり角度が30度変われば縦目横目は入れ替わるから。 >>183
じゃあお前は何を以てゆうのレビューがある意味正直だと言ってるんだ?
新だろうと旧だろうと曲がりなりにもスピピとスペクトル、
ヘッド立てても横にしても表ユーザーなら基礎打ち数回すればブラインドですら間違えねえぞ >>185
トップ選手なら違いが分かるというESNのコメントに対して
トップ選手じゃないゆうは違いがわからんと正直にレビューしてる
まあメーカーに忖度してないって事 >>186
それは横目縦目の向きだけの話だろ?
スペクトルとスピンピップスは表ソフトを2,3年使ってれば趣味レベルの選手でも違いがわかるレベルだ
S3にそっくりとよく例えられるスペクトルレッド、
それとスピンピップスD2持ってるがこれを打ち比べてわかんねえって事は無いよ
縦目横目同じとか、メーカーがコメントしてるとかそういう部分でしか物を捉えられないから変な風になる >>187
何が言いたいかよくわからんが、縦目横目は別として
俺もスペクトルとスピピの違いは分かる
でも裏裏使ってる連中からは分からん違いなんだろ
ゆうはそこを正直にレビューしてるって事
分かるだろってツッコミは俺じゃなくてゆうのTwitterでしてくれ 同じラバーを縦向きに貼っても横向きに貼っても違いがわからん
っていう話かと思ったら
スピピとスペクトルの違いがわからん(なお使用者は裏ソフトユーザー)
っていう話だったでござる 用具スレとマルチしてっからわかんなくなるんだよ
ID:SaJ4Ddpd 俺が最初にレス付けたのは170のゆうが縦目横目の区別付いてないって流れからだけど
まあどうでもいいな
お互い信じるものを信じよう
いきなり人格否定やら罵倒されるし縦目横目原理主義者には正にタブーな話だわw まあ、一般論を信じたいだけだったり、
自分の感想と一致する声を聞きたいだけなら、
アカの他人の試打動画なんか見なくていいわな。 そもそも、横目のラバーはほとんどが粒を大きく低く作ってあって縦目のラバーは小さく高めに作ってあるのに何言ってるんだ?? それってもはや縦目と横目の違いじゃなくて粒の違いだからな 縦目でもデカ粒のレイストームなんかは回転がウリだったしな
縦目小粒でも粒が低くて回転がかかりやすいコクタクのグリッターなんてのもあるし
縦横論争に決着をつけるために王国で同じラバーで縦横張り替えてブラインドテストしてもらいたいな 縦目でもデカ粒のレイストームなんかは回転がウリだったしな
縦目小粒でも粒が低くて回転がかかりやすいコクタクのクリッターなんてのもあるし
縦横論争に決着をつけるために王国で同じラバーで縦横張り替えてブラインドテストしてもらいたいな つーか、王国のあの動画自体は縦目横目論争なんかに踏み込んでないだろ。
あえていえば13:50ごろからの発言が縦目横目の話にニアミス
してるけど、その部分にしたって、「表ソフトは使う人によって
使い方が全然変わるので、好みも変わる」という話の中で、
そう考えられる理由の一例として目の方向の話が出てきているにすぎない。 シェーク裏裏だったんだけどフォア表にしてみた。ちなみにインパーシャルxs。
なかなか感触良い。角度うちなんかまだまだ使えんけど浮いた球は確実に決めやすいし、軽くなったからバックハンド振りやすいし、ドライブもなんだかんだ裏ソフトとは違う弾道だから相手も取りづらそう。 XSなら裏からの移行でも上手く扱えるかもな
あれは表選手からしたらほぼ裏ソフトだし
もちろんこのセリフのまま裏使いに打たせると全然違うだろって怒られるけど レビューの文面通り裏ソフトと変わらんと思って打ったけどいい意味で違った。確かに裏と同じは誇張があるな。
ネット引っかかるかどうかの高さでのドライブにならやすい。裏ソフトほどそこから伸びないし、最高すぎる。 某ブロガーがプラボール時代において粘着ラバーに合う
ラケットの性質として、
・上板が弾く(コトとかウェンジとかがいい)
・中芯にクッション性がある(桐がベスト)
というのを挙げているんだけど、
これって要は弾きと最低限の弧線確保がしたいって話で、
表でも同じだよな。
とくにシェークフォア表とペン表。
違うのは板厚くらいじゃなかろうか。
上の構成で、(好みと技量とプレイスタイルによっては
特殊素材も入れて)粘着なら5mm台がほしいけど、
表なら6mm台でOK、みたいな感じかと。 >>205
アクアブレードって中芯から硬いんで、プラだと厳しそうだね。
ペン表って、昔から、
・上板硬くて中スカスカ(タクシーム、長城、ルーティスなど)
・中から硬い(PF4、アクアブレードなど)
のどちらかのタイプが好きな人が多いみたいだけど、
裏面貼るようになったりプラになったりで、
中から硬いのを使ってる人は減ったんじゃないかと思う。
裏面貼らない人の中に根強いファンが残ってる程度
じゃないかなあ。 むしろ昨年からアクアブレードに目覚めたわ
フォアSP-AX、裏面VJ07スティフで非常に快適
バラバラの時期に3本買って94グラム93グラム94グラム
って誤差が変態すぎる >>206
プラになったからという理由で
更に硬いアクアブレードアウターカーボン(7+上板の下にカーボンの9枚)が出てるぞ(笑) >>208
知ってた(笑)
★4つのレビューしてる人が「カーボン厚すぎて使いづらい」って書いてるのも含めて。
ま、使いやすいと感じる人がいるのは否定しないし、そういう人のことを変態だと思ったりもしない。
ただ、多数派だとは思わないってだけ。 「変態」と言われて
苦笑いする、内心ヤだなと感じる→変態じゃない
嬉しい→変態
すっとぼけた顔で「ええっボク変態じゃないですよー(棒)」→ド変態 強引に打ち抜く事を考えなければアクアは優秀
コース取りとピッチで勝負だね
打ち合いで勝ちたかったり強引に一発決めてラリーを速攻で終わらせたい人は厳しい
グルー禁止でアクアがもの足らなくて弾むラケットに変えたけど今は弾むラケットは弾むラケットでデメリットもあって戻そうか考えてる
結局はミスしない事が大事 テンション表貼ってるカットマンっている?
何のラバーがオススメ? スピピチョップかノンテンションスペクトルの二択だろ普通 >>212
愛媛銀行の久松がVO102貼ってた記憶 ここに、カットマンでモリストSPやヘキサーピップスがオススメと紹介されてるので、テンション表も使えるのかなーと思ったんだけど。
https://taku-tsu.jp/content/?p=2468
でもリアルで周りで使ってる奴聞いたことないからどうなのかなと。 ドイツのハン・インはテンション使ってる。
スペクトルブルー⇒スペクトルS3
信号器材の大嶋もバックのラバーころころ変えるらしいけどテンション使ってる時もあったらしい。
youtubeやってるタクティブの浅利って人もVO102使用。
探せば居ないことはない。 ベースが変化表だからかな、面白い打ち方だね
これ扇風機みたいに手首使うの?
https://youtu.be/DS1IV34C7QE 木で打って練習する時間、表で打って練習したら良くね?
木で打つ感覚は身につくかもしれんが、表の感覚は表で打って身につくだろうよ・・・ でも、回転かける感覚身につけるのに木ベラ使えってのは確かに昔からたまに聞く練習だよね
しかしこの人のミート打ち結構変わってるね、
あまり前に飛ばしたり押したりよりひたすら横っ面捉えて持ち上げ意識してるのか? 76年生まれのおっさんだが
中学一年の初心者時代、表1枚ラバーで練習させられたのを思い出す
A-1-2って名前だった気がする
角度間違えると全部落ちるし回転ほぼかからないし苦痛だった コバルトはある程度自分から回転かけられたけどA1・2やオーソドックスDXはマジで板だった 俺的には接着面側に布地がついているA1とかはマシに感じた
まんまゴムシートの中華1枚ラバーは、スゲー板っぽかった
ただその直後にリアルの板と比べると、とりあえずゴムシートがあるだけでも、扱いやすさに雲泥の差がでることを実感した スポンジやラバーが開発される前は板に松脂塗って回転をかけてた模様 スピンピップスD2よりスペクトルs2,s3のほうが回転かかるってのは何となくイメージできる
粒が硬いし滑りもあるから回転かけにくいんよな
スペクトルs2s3はスリップしないしシート軟らかいから回転かけやすい なんかD2評判悪いな、それともS2S3の評判が良いのか? 硬い中国系ラバーの回転のかけ方がわからないんじゃ?
オッサンは652とか硬いラバーを使ってた世代だからスキルが備わってた
回転かかるし変化出るしまあまあ好感触だったな
確かにもう少し弾むのを期待してたしシートはそのままで柔らかい日本製スポンジのほうが万人ウケするとは思った
これならレッド、ブルーの方が評価はよさそう S2が安定して入る
ボテボテ落としてた俺でも入るんだから間違いない S2はたしかに滑らない。縦目では最高クラスに引っかかると思う。
ヘキサーPIPSを縦目で使った場合やXBと同等。 もっと硬い?と思われるパチスマVのほうが好感触だったなあ
カウンターはホントに回転に負けないしナックルはでるしループはかかるし そこそこラバーにも重量があって跳ねる表ソフトのおすすめない?
ペン使いなんだけど軽すぎても扱いにくくて 横目:スピネイト
縦目:シンメトリー
シンメトリーは跳ねるラバー探してる人だともしかすると物足りないかも 802-40の省チーム用とか重量そこそこあるよ
弾みはぶっ飛びではないけど補助剤塗りこんであるからそれなりには エクシオンのVEGA SPOが重めと聞いたことがあるけど、もしかすると黒スポンジによる視角効果かも Wang Zengyiが使ってるらしい
天王星Uranus PRO使ったことある人いる?
スピピレッドからの移行先に良さげかもと思ってるんだが 最近気付いたんやけど、モリストSPの厚さの表記って特殊なんやな、【厚】が1.8mmしかない、これは他のラバーの【中】程度、だから普段から厚を使ってる表ユーザーがモリスト買うなら特厚(2.0mm)を買うべき。 メーカーごとの差異は昔からあっただろ
同じ「厚」でもニッタク、ヤマトは昔から0.1位薄め
さらにヤマトは誤差が大きい
バタとヤサカは厚め
ヤサカはニッチな中厚なんてのがあったな
特厚全盛の今もあるのかな そこそこ弾む上にガッツリ回転かかる表ソフトを待っている
裏ソフトより軽くなるからね >>245
どのメーカーも上限ギリギリの粒を出しているから頭打ちだろう >>249
マジレスするならスピネイト
打ち方の相性なんだろうが俺の場合はVO102の方が回転掛けやすかったけど、
最大値はスピネイトの方が高かった
弾きは安心して勧められる水準のラバーだよ >>250
102もスピネイトも使ったよ
使いやすいのが売りのラバー >>251
俺は無理だったけどラクザPOとかは?
常時食い込ませて擦るドライブ専みたいな変な表ソフト
それ以上となると自分の打ち方にあった物を探すしかなくなるな
感覚と沿えばスピード系の方が良くかかるって人も居るのが表ソフトだし >>253
一番裏ソフトっぽさを感じさせる表ソフトですね。
使った中では一番回転かかります。
それでも裏ソフト程はかからんのよなー。無論当たり前なんだけど。
裏ソフトを超えるくらい回転かかってくれ! インパーシャルって、初代の無印の系統だなっていう部分がどこかにあるのかな?
最新のパチスマはそういった面影が全くない バタフライは昔から1つの名前をよく使い回してる
酷いとラバーだったフロイラインがユニフォームの名前に使われたり
同じ表ラバーだし過去の栄光にすがりたかったんじゃね?まあ実際にメダル取った時に使われてたのはインパーシャルじゃなくてスペクトルだったと当時は言われてたけど
パチスマは中華だから同じラバーで使用変更が入るのは普通
JUICが日本マーケットに合わせて意図的に改善しようと指示したのか工場側の都合か中華メーカーの都合かよくわからん
JUICはメーカーと言うより中華OEMを売る商社みたいなもんだから コントロール系ラバーのサフィーラもカーボンラケットの名前だったんだよな
パラドックスはカーボンの反転ラケット→アリレートカーボンの反転ラケットだったのになぜ… アイビスもラケットだったんだっけ
ジェイドやインテグラやバンディットがバイクから車になったりする感じかな スペクトル新作出たのにスペクトルには戻れないのか
と言うか遊澤って今何してるんだ シェイクでバック表の皆様。ラケットは何をお使いですか?(´・ω・`) 美誠ラケでいいじゃん
本人になりきったつもりで鬼カウンター打ったら快感 >>263
貴方の指す表のボールってのが何を指すのかよくわからんな
どのラケットでもナックル出せるし、
半粒のようなラバーじゃなければドライブも難しくない マイナススタートな相談でごめんなさい。
ずっと裏裏でやっててここ半年くらい台上のバックハンドの攻めを課題にしてます。台上バックドライブもチキータもとにかくミスが多くて練習も試合も散々。
そこで裏に近いと言われるポジションのインパーシャルxsとかなら接触面積の関係でむしろ裏より安定するんじゃないかと思いました。
もちろん表なりの不満も出てくるだろうけど、とにかく打ちミス恐れて突っついて後手後手に回ることが多すぎる。
僕の考えは甘いでしょうか? >>266
きっと安定したレシーブを望んでるものとして。
恐らく上手く行かないと思う。
接触面積は間違いなく裏の方が多い。
例外として、表の打ち方がしっくり来て上手くなる…という事も有り得なくはない。
でも、もうちょい鈍感な裏ソフトラバーを使ってみるのがいいかとか思うよ。 早速の回答ありがとうございます!
やはり少し考えが甘いようですね。
因みにずっとロゼナ使ってたんですが、確かに
鈍感なラバーでは決してないのであくまでも裏ソフトの方向でいこうと思います。 甘い考えで表にして成功した奴は見たことない
勉強にはなるだろうが 「表にすれば…」ってモヤモヤが成功しても失敗しても消えるのはでかい 台上BDやチキータでどんなミスが多いの?
そこから技術的な改善策を探していくほうが用具変更より建設的だよ 消極的理由で裏から表に変更して成功したやつは見た事ないな
自分で表やってみたいとか、この選手みたいにやりたいとかいう意思を持って変更したやつでしか成功例知らない 失敗も大事やろ
マシューサイド著(同姓同名ではなくマジのマシューサイド)
「失敗の本質」より 昔はフリックの感覚を覚えるために一時的に表にするって手段もあったと思う 表選手がドライブの感覚を覚えるのに裏を一時的に使わされたりな 裏のドライブの感覚って表で役に立つのか?
表のフリックの感覚が裏でも生きるのは理解出来る >>276
フォアにラクザPO&バックはゴールデンタンゴ無印&ブラックバルサ5.0(中国式)使ってる俺は、ニッタクのバイオリンC(ラバーはGFT45)でフォアドライブ練習したよ!
あえてしなるラケットで練習して良かったかな。
打ち方や回転量の違い、表で出来ることや出来ないこと(弱点とか)めっちゃ勉強になったわ! >>269
>>272
これほんまやね
たしかに見たことない クラブコーチについたとしても、
表ソフトは基礎打ちからして選手ごとに打ち方当て方が違うから、
中途半端にかじるとコーチごとに言ってること違ってたりして混乱する
本当にその気で一途で努めないと表ソフトはできないよ 表は強い人でも独自の変態感覚でやってる人が多いしね 下半身のバネだけで打つんだよ
当てたらすぐ離せ、引く力で打つ感じ
まっすぐ最後まで押し込まないとダメ
軽くドライブ掛け続けなきゃラリー出来ないよ
ネットより上からぶつけろ、それなら回転関係ない
手首使うな固定しろ
大きく振ると乱れる、手首で小さく真っ直ぐ飛ばせ
当てるときに握りこめばそれだけで飛ぶよ
目線を合わせて身体の近くまで引きつけろ
バウンド直後を捉えるんだ、引き付けちゃうと表の利点がない
俺が大会や各種教室、
同じチームの表使いから受けたありがたいアドバイスを思い出せる範囲で羅列した
表ソフトは本当に感覚の世界だよ ロゼナに許容性、トレランスがあるから入りやすいって書かれてた気がするけど表は正反対だよね。
表の難しさはそこにあると思う。 来てます
355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/07/25(日) 20:12:17.47ID:3BCaIk9Y
フランスペアの女性はフォア表か
カナダの時もそうだったな
決勝でみまじゅんとあたるとすれば裏裏ペアとやったのは準々決勝のみということに
表ソフト、来てるねぇ みまちゃんの影響もあってかバック表にする人周りで増えてるけど
変えたからといってすぐ強くなるということではないわけで
皆さん続けなさるのかしらね。悩ましいところだわ >>285
環境次第だねぇ
強くなくていいからバック表をそれなりに使いこなし、上手に教えられる人が居て、
その人の打球感覚と本人の打球感覚が近ければ短期間で上手くなるだろうよ 女性同士で教えられるならワンチャンあるって事か
男の出る幕はないな >>287
>>281で書いてる人いるけど、人によって本当に使い方や持ってる感覚が違う
合わない人に出会ったりいくつもの違うアドバイスを並行して実践したりすると、
いつまでも身につかない
その代わり、運良く自分に合う打ち方の人と出会うと数回通う程度ですぐ基礎打ちくらいは身に付く ファルク君が水谷さんに勝利
これでフォア表が増えると面白いかも〜 シェークバック表でモリストspを使っています
知り合いにスピネイトを借りて現役時代から縦目しかつかったことがなかったのですが横目もいいなあと思いましたがやはり立て目の変化も捨てがたく感じています
ラクザpoは滑りがあり落ちるがナックルも出ると聞きましたが縦目のモリストと比べても滑るでしょうか? モリストからスピネイトは違和感あるだろうな
どっちもいいラバーだけど、スピネイトはあまりに表としての個性が薄い
縦目の微妙に失速する感じの球が好きなら合わないかもね ラクザPOは滑るというか、弾けない横目っていうのが自分の感想
表のくせになんか球掴みが良くて、それなのに飛距離が出ない
当てるだけだったり飛ばそうとするとネットに引っかかる
常時少し擦る程度の感覚で打つとなかなかに気持ちいいラバー >>295
いや、裏ソフトと表ソフトじゃ根本的に違う
使い方として文字にすると似た表現になるけど擦る時の当て方も出てくる球も全然違うよ 裏と表じゃどこまで行っても別物なのは打ってみりゃわかるんだが
言葉で表現しようとするとどうしてもね >>291
poは正直ダメよ
あれ使うならスペクトル使ったほうが全然マシ 以前バリアップ打ったときはこれ表かよって笑ったなあ フォア表プレーヤーによるフォア表プレーヤーのためのソニックAR
https://youtu.be/zxSYLEphae8 皆さんアドバイスありがとうございます
結構好みの分かれるラバーのようですね
スピネイトがわりと打ち方でナックルにならないこともなかったのでもっとナックルになるのかなと思ったのですが シャンシャオナみたいな古臭いスタイルがまだまだ通用するとはな ソニック好きだからこそアンチみたいなこと辞めてくれ vo101変化が完全に粒高のそれだし、慣れれば普通に鋭く角度打ちできるから最高
と思ってけど練習でラリー続かなくて嫌な顔されるし色んな意味で上級者向け VO101、103は粒高みたいに変化じゃないんだよね
ただひたすら滑る
弾むアンチみたいな感じで俺には制御不能だった 664 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! sage 2020/11/23(月) 19:38:12.18 ID:Hs5glAvh
テナジー64とかディグ64は裏+表
インパーシャルXSは表+裏 ということか
説明から性能を考えると
でもまったく同じということもないだろうし
どちらがいいんだろうか いまピンプルミニを使ってるんたけど、ピンプルスライドどどっちが攻撃しやすい?
あとカット(ツッツキ)で回転かかるのはどっち?
両方使ったことある人いたら教えて下さい。 昔みたいに中国シート日本スポンジのスピンピップス出してくれーー 新スペクトルS2S3と試したが、なんだろこのコレジャナイ感
赤青早く復刻させて欲しいわ
それができないなら、いっそソニックARにした方が上手く収まるぞ そう?
S3はレッドの若干ソフトな個体みたいに感じた
S2はまんまスペクトルのシート形状でむしろS2が正当進化と思ってたんだが
今となっちゃ赤青の方がどちらかと言えばスペクトルじゃない感があった
まあ青ユーザーは行き先がなくなっちゃったわけだけど 青ユーザーだったけど
コロナ練習出来ないし思いきって
アタック8にしたわ このコロナ禍を機にラバーやプレースタイル変える人も居るだろうな 練習も試合もないけど外出も出来ないからネットばっか見ちゃってつい余計な物を買っちゃうしな
ラバーストックが増えてく 使ってる人がいたら教えてほしいんだけど
der-materialspezialistってメーカーのPOWER PIPESという変化表は粒に布目がないらしいから湿気の影響は表の中では少な目かな? 久しぶりに復帰したんだけど、スペクトルブルー廃盤になったんだね・・・
モリストSPだと飛びそうだからハモンドFAにしようかなぁ 海外メーカーって異質の値段高いのなんでなんだろう
タマスですらイリウスが3000円いかないぐらいの値段なのに 裏裏正統派が好まれる欧州では一部変人向けの異質ラバーは変人向け価格になっている 海外の異質メーカーはよく見るパターンで2パターンある。
@
中国でトップシート生産
日本でスポンジ生産
中国で組み合わせ
ドイツのメーカーから販売
A
中国でトップシート生産
日本でスポンジ生産
イギリスで組み合わせ&前加工
ドイツのメーカーから販売 パチスマは地味さと値段のバランスが悪くて買う気にならないのよね
あと1000円安ければ試してみたい 裏のテナジーと同じように、
1つの完成系というか模範解答のような物がXSだもんな 個人的には同等の性能で湿気に強いSPAXのほうを推す お前ら待ってろ
ミズノがQと同じく表も新作を来年くらいに出すから ノイバウアーのトルネードスプリーム良さそうだけど税込み6930円か… フォア表なんだけどテンションのスピン系じゃないとドライブ持ち上がらん。
完全にラバーの補正に頼ってるわ。 表なんて用具性能に頼ってなんぼだよw
自分に合ってりゃそれで良い 有機溶剤使えずボールも大きくなって逆風しかない状況なんだし用具頼りでもいいんじゃない フォアよりスイング遅くなるバック表だと、スピード系でドライブ持ち上げるのさらにしんどい
どうしてもスイング大きくなるし、
打点落とし過ぎたり身体使い過ぎれば表である意味が無くなる
引っかかったり持ち上げやすいやつ使うのはやむを得ないよ 表のナックルブロックって当てるだけ?
押すのかな?
ヤサカのオリジナルA−1使ってるんだけど
ブロックの使いどころないわ。
その他は良い感じでしっくりくる。
もうスペクトルには戻らない!! フレンドシップ802-40使ってる人いますか?
モリストSPと比べてどうでしょうか? >>351
使ってないから詳細な話は避けるけど、縦目のテンションと中華の横目変化表って、方向性違いすぎて比較にもならんと思うよ >>351
802-40、ブースターSAとの比較だけどスポンジ固めでややナックル出しやすい。弾みは劣る。
モリストSPは使ったことないから分からんけど、粒形状からするとよりナックル出しやすいのかな? ありがとう
ラバーって皆さんどこから購入していますか?
WEBで最安の所でしょうか? 中国系変化表検討している人は、akkadiのk3というラバーを試してみて欲しい
今使用してるけど、安いし、日本の代理店あるし、388C-1とかよりも簡単だから割とオススメできる
マジで使ってる人いなくて廃盤しそうで怖いからここで宣伝するわw >>355
802-40やモリストSPとの比較をお聞かせください >>356
802-40あんまり知らんけど、
コントロール:k3≧モリスト≧802
飛距離:モリスト>802≧k3
ナックル:802≧k3>モリスト
くらいちゃうかな?モリストと中国変化表は使い方違いすぎて単純比較できんけど バック表でブロックの練習してるけど安定させるの難しいね。
表ラバーを嫌がられたくないから綺麗な回転で返してあげたいけど、相手の回転がきついと滑って落ちてしまう。ストップさせれば入るけど短いナックルボールになって相手は連続ドライブしにくくなる。
もっと練習しろって事かもしれないけど。 非テンション使って慣れろとしか言えん
慣れれば伸ばしたり横入れたり出来る うまい人と練習するか、慣れるまでマシンで練習するか。
相手に嫌がられるの気にしてたら異質は練習できへんよ こっちにもブロックしてると「もっと綺麗な球出して、掛けて返して」とかいう奴いたな
自分金もらってるレッスンプロでもないし、表で当てて止めれば短く止まるのは当然だよ
両裏選手のいう綺麗な球、
上回転を掛けたリターンなんてのは異質選手にとっちゃ不自然な打ち方さ 奥深くて面白いよね。難しいけど。
インパクト強く振ればかけ返せるけどカウンターみたいになるし、それでも落ちる時は落ちる。
しょうがないのかな。 ハケハケブラッシーとかいうネーミングセンスゼロの道具を持っている 上級者のバック表の動画を見つけたんて見たけど、オールフォアの男前スタイルで参考にならない 下山とかタンルイウとか、粒高だけど田勢嫁とかそのタイプだったな
フォアを活かすためのバック異質タイプ フォアメインのバック表も乙だけどな
基本は止めたり流して揺さぶりつつたまに1発決め抜くミート打ち意識させておく
上手くやればそれを嫌ってフォアに集まって来るからその玉使ってラリー戦
なかなか上には通じないけど盤面操作してる感がして楽しい 王涛(って漢字合ってるかな)もそういうタイプだったよね さすがに遊び澤の試合の映像は見たことないけど伝聞でブロック主体なのかと思ってたわ 近年というほど近年じゃないけど最新鋭なのは事実なのか… 伊藤美誠という表のデメリットをスイングスピードでゴリ押すことで克服した化け物がいるじゃないかw >>382
進化してるかは知らないけどトップで通用しているファルクさんがいるぞ まじで裏とかわらんよな!超回転!下手な裏より回転がかかる! 掛かるとは思わんが、掛けやすさは凄いなXS
従来通り引っ掛けるのは勿論、裏の真似事っぽく少し食い込ませてもいいから実践での汎用性が段違い
プラになってナックルや変化の有効性が落ちた今では、この安定性がかなりありがたい 「行けたら行く」「先っちょだけ」「裏ソフトと同じ」は信用してはいけない 表選手からしたら本当に扱い裏と変わらないんだけど、
「変わらないからマジで」と本職の裏ソフト選手に渡すと必ずネットに引っ掛けて
嫌な空気になるから、無責任に使っていい言葉じゃないな >>394
スピネイトやVO102も持つ感触はあるけどどっちもそこから弾き出すんだよね
XSはそこからこっちが掛け切るまでもうひと踏ん張りしてくれる感じ
好き嫌いはあるかもしれんけど、自分はかなり画期的だと思った 表はある一定以上の摩擦がかかるとスリップする
裏はヤサカオリジナルでもフレクストラでもそれが相当高いレベルまで擦らないとスリップしない
だから表がスリップしない範囲での打球(サーブとか)は結構裏に近い
けど上回転に上回転被せるとおもっくそスリップするので裏使ってる人はやっぱり落とす インパXSは表ソフトで色々やらなきゃならないペン表とかには本当にいいラバーだと思う >>397
なんかしっくりくる説明だわ
今の表選手も対上でも対下どちらにも回転掛けるけど、
裏ソフトみたいに「回転だけで飛ばす」みたいな事はやらないもんね
必ず飛ばす中に回転を加えていくから、意識が違う
回転だけで飛ばす打ち方をする選手が使えばそりゃネットに落ちるわけだ >>398
バックドライブが下手くそでミート打ちとツッツキしか選択肢がなかった
自分みたいな選手には救世主みたいなラバーだったよ
ゆっくり確実に擦るっていう選択が生まれただけで本当に楽になった スピード系も色々使ったけど、回転系表ソフトが結局一番試合で勝てる。鋭いロングサーブに対するレシーブがスピード系では難しい。 インパXSってそんなにいいの?
俺の中では裏みたいな表はブースターSAで止まってるから一度使ってみようかな… ブースターSAもセル時代には、カッ飛びなのにドライブもしっかりかけられる!と持て囃されてたけどプラだと大人しめに感じてしまう。
ブースターSAハード的な存在が102か。
インパXSは打った感触ソフトで、カッ飛んでる感じはしないのに飛距離がしっかり出る。
XSの飛び出しに物足りなさを感じてる人はモリストSPAX。しかもこいつは湿気に強い。というかタマスの表ソフトはどれも湿気に(ry ブースターSAよりも更に裏っぽさを求めるなら、インパXSは試して良いと思う。逆に言えばがっつり回転の影響もくらうが、そこは良し悪し 明るいニュースです。
私はイギリスに知り合った人が、いてイギリスは年間4週間の有給休暇が、平均して
もらえるそうです。日本はこのような面で立ち遅れてはいませんか?スペインにも
深い友人がいたのですが、スペインに行く勇気が無かったり、精神病をわずらったり
して実現できませんでした。いつまでも時間をかけて関係を築いたのですが、断念しました。
この国は官僚、会社の上司の圧力が、強すぎるかも知れません。個人に与えられた人権や
自由などが、おとるかも知れません。そうです。それらを今から主張する時代が訪れたと
思います。労働時間の短縮、有給休暇の増加などを主張する時代になったかも知れません。
そうしますと、しだいに国内国外問わず飛行機で飛びたてます。皆様のご協力でこの国を
改革していこうではありませんか?まずはあなたが、先陣をきって海外へ飛び立とうでは
ありませんか?Facebook(フェイスブック)が、そのいちじょとなると確信いたします。
積極的になろうではありませんか?国際結婚やら第二の人生やらを実現しましょう。
まずはアカウント登録して出発です。ともに日本を進化させていきましょう。
Facebook(フェイスブック)で新しい人生を出発させましょう! >>403
タマスのラバーが湿気に弱いとかエアプだろお前
むしろドイツラバーが湿気に弱いってのが常套句
売れてないほうのモリストごときインパの敵ではないよ 表ソフトは裏裏からしたら異質ラバーみたいやぞ
裏裏のマウンティングはほんとにうざい そらそうやろ
バック表なんぞ裏裏の王道から逃げたクソザコの印象しかないわ コッチは卓球初めたときからバック表やってるんやから逃げるもクソもねえぞ
裏ソフトはマークVでブロック付き合う時くらいしか知らんわ >>410
混合ダブルスではなくシングルで金メダル取れという事か 表ソフトは粘着ラバーと組み合わせればまだ一般レベルなら十分生き残れる
普通のテンションと合わせると粒高と同じくカモにされる ペン表でショートマンやりたいんだが何貼ったらいい?
ちなみにB面は裏ソフト使いたい >>416
ヤサカにお願いしてオリジナルにアンチパワー特厚のスポンジをつけてもらう 粒高じゃなくて表でないといかんのか?
もしやるならまずはスペクトルとかのスポンジ厚薄いやつから初めるとええんやない? リュウグオリャン98%ぐらい表面バックハンドだったけど裏面貼ってただろ、いい加減にしろ まぁ裏面も使えるに越したことはないし、ええんじゃない?
質問者はどっかいったけど 劉国梁の裏面の効果は次の2つ
1)バック前の短いボールをひっぱたく
使う場面は非常に限られてるが、その分、一撃必殺だった
2)サーブでの裏面利用
この手のサーブを出す選手はほぼおらず、同一モーションで複数パターン出せたのでかなり効いた
ラリー中は伝統的な中ペンショートのスタイル 裏面ドライブは?
シドニーオリンピックだと両面使い分けてたよね。 >>424
それが1)のことを指している
バックに来たツッツキをバックハンドドライブで払っていく(その後の連打を想定する)感じではなく、劉は一発で決めてしまう強打だった モリストSP 中をフォアに使ってる。
まだ3回目で扱いに少し慣れてきたけど
なぜそんなに売れてるの??
使いこなせてないがナックルとか表特有の軌道とか
嫌らしさが出ない。
エッジ付近に着弾するね。 上手い人や若い人達は表ソフトであっても回転の良く掛かるラバーが人気だよ
実際レベルの高い指導をしているところでは、表ソフトであってもしっかり回転を掛けて入れるように指導している
ナックルや表特有の球質を求めるのは、ご年配の方や、趣味で卓球やってる層が回転の影響を受けたくないという理由で選ぶ場合でなんとなく表ソフトを使ってる場合に求められる性質 それでもモリストSPは扱いやすい表ソフトの中では、まだナックルも出やすい方だと思う
102やSAなどの人気どころに比べて。 モリストは縦目の表ソフトの中では比較的上に飛んで弾みもあるから、ガンガン攻めてくスタイルの人には良いラバーだとは思う
ただ、非テンションの表とかから移行すると、いかんせん弾みが強すぎて止める技術が難しい 回答ありがとうございます。
厚でも1.8mmなんで
中で慣れたら今後変えてみるのも
手かと思いました。
思ったよりぶっ飛びではないです。 表ソフトの場合は裏ソフトよりも、厚さによって球の当て方が大きく変わってくるから、厚くする気でいるなら早めに厚くした方が良い
表ソフトの場合は、とにかく厚い方が良いというわけでもないので中のままという選択肢もあり
ただし上でもあったように、現在レベルの高い環境にいるのであれば、表ソフトだろうと回転を掛けていくのが主流の今は、厚めのものを選んだ方がいい。
特にフォアなら。
バック面に貼るのであればその限りではないけど、それでも回転を掛けるのが主流ではある モリストSPは4000円で、エクスプレスは2000円だと思ってたら
5170円と2750円になってた
高っ 裏ソフトと比べて売上げ小さいだろうし、一枚あたりの利益上げるために今後ますます高くなるかもな ブースターの後継機を日本製にしたら、それは只のインパーシャルなのよ。
ビュートリーにならない事だけ願おう。 モールとかいうザコがイキリのプロを目指す
若者たちに水を差すような事言ってて不快。
ダイアモンド不愉快。 そこそこ売れそうなラバーだけvictasに吸われたTSPはもういないのよ
おとなしく成仏するんやでw さよならブースターSAこんにちはブースターJPで我々表ユーザーは今後さらに苦境に立たされるんやで シェークバック表で現在、インパーシャルXS使ってるんだけど、弾みやひっかかりは満足してるんだけど、もう少し柔らかいラバーに変えたいです
ドイツ製はブースターSA、VO102使ったんだけど、勝手に飛び出すテンション感?が苦手です
ドイツ製でもそんなに弾まなければ良いのですが、引っかかりが良くて柔らかい表で良さげなものありませんか? インパXSでもスポンジ40度くらいやから、たいがい柔らかい部類やけどシートが硬く感じるのかなぁ?
ヤサカのスピネイトとかは?
ブースターSAよりマイルドな性能で37〜42度やけど回転量はインパXSよりは劣る感じやな >>443
少し前のレスにも上がってますがスピンピップスレッドがちょうど良かったです
アウターのALCラケットに合わせているせいで、表ソフトの球離れの速さが顕著になるので、それを緩和するために引っかかりが良くて、柔らかめで弾み控えめを探しています
フォアの裏ソフトとの兼ね合いがあるのでラケット変更はあ考えていません
スピネイト一度試して見ます ちょっと高いですがノイバウワーのトルネードスプリームがかなり引っかかり良かったです。 >>445
インパXSで硬いいうてる人にトルネードは硬すぎると思うよ 軟弱な坊やにはわからないと思うが、廃番になったパチスマ2ハードはカッチカチで、まさに昔の中華表の再現だった 5枚、7枚、インナーくらいに貼るなら硬めがちょうどいいけど、アウターに貼るとじゃじゃうますぎる
伊藤も木原もすごい
特に伊藤
アコースティックカーボンとかだいぶ球離れ速いよね 残念ながらマジで廃盤や
EVとSA廃盤にしてJP発売やで
QQの生産も含めて最近のミズノはよくわからんやで 柔らかい表のスピードの出し方分かる人いる?
ピンプルスライド全然スピードでないわ >>451
ピンプルスライドはスピード出すこと目的に使うラバーではないが...
しいて言うならできるだけ厚く当ててラケットの力で飛ばすくらいかな
その場合制御がムズイと思うけど >>451
スペシャリストX貼れ。
元はラージ用だけど、硬式だと変化を落としてちょっと速くしたピンプルスライドくらいになる。
というか、多分硬式用としての方が性能いいわ。 表ソフトが湿気に弱いのは布目の凸凹に水滴が入って拭いても取りきれないからと言うのは本当?
もしそうなら布目がないラバー使えば解決するのかな 表ソフトつシートっね裏ソフトのシートより水分量少なくて乾燥してるような質感だけど、裏ソフトのシートのようなプルプルしたシートの表ソフトってないの?なんでないの? >>456
最近布目ないラバーに変えたから湿気多い日あったら検証してみるわ LILI村田がしきりに新作ブースターの宣伝してるな、久しぶりに用具乗り換えできるか楽しみにしておくわ ドクトルノイバウアーの表ソフトは布目が無いっぽい
TTって人のブログで見た 間違えたノイバウアーじゃなくてder-materialspezialistってメーカーだった >>464
459やが、まさしく今der-materialspezalistのfirestorm soft使ってるわ
レビュー全くないから賭けやったが、なかなか良いラバーやわ 粒高でも布目ないのがありますね
ファントムだったっけ >>466
0011と0012はあるな。
7、8、9はないはず。 ブースターEVが廃盤なるから、インパーシャルXBかヘキサーピップス+に変えようと思うんだけど、どっちが似てるかな? ヘキサーピップスは知らんが、XBは代替にならんな
縦目にしては引っ掛かかるからEV使いがよくやる流し気味に押し込んだり滑らせながらブロックさせたりとかが少しやりにくいし、あまり自然に変化しない >>468
モリストSPでええやろ。
現行品で世界で唯一のオリンピック金メダル表ソフトやぞ >>474
廃盤かどうかじゃなくて
ITTFのリストにあるかないかや めちゃくちゃマニアックな話をすると、ITTFなくてJTTAだけがついてるという変態ガラパゴスラバーもある 俺が下手なのは承知だがハモンドFAってこんなにナックル出なかったっけ?! 中厚、しならないラケット使用。 スペクトルs3とvo103 両方打ったことある人いる?
スピン、スピード、ナックルの比較をしてもらえるとありがたいです。 ITTFに DAWEIないとすれば、公式試合に388c-1はやっぱり使用不可? ??
ITTFリストには388c-1登録されてるぞ?
jtta無くてもITTFがあれば公式大会で使える ちなみに2020年時点だが、原田杏菜という実業団の選手がフォア面に使ってる ブースターJP打ってきたけど、「表ソフトとは」の価値観次第で神ラバーか糞ラバーか2極化するやつだこれ パチスマV補助剤塗ったら最高なんだけどなー
無しだとあと一息って感じがする パチスマって、2までとそれ以降は全くの別物なんだよな
俺的には初代、2、2ハードが伝統的中国表風で好きだった >>476
ヨーラのアレグロとかいうラージ界では誰もが知ってるラバーがそうだよ定期
だからそんな変態でもない定期 わった達がいくらアピールしてもラージやろうとは思わないな
隣の県では公民館対抗大会をラージボールでやる関係で
若者もラージ用のガチラケットを所有してるみたいだが ブースターSA難民の皆様は、VO102じゃダメなの?
(見た目と言い性能と言い、違いが全く感じ取れなかった) ブースターEVのことだったら廃盤だから、今更語ってもなぁ vo101使い始めたが全自動ナックルじゃないぞ…(泣) ヨドバシ・ドット・コムでTSPラバー投げ売り中
お前ら急げ そう家電量販店のネットショップで激安卓球用品が売ってることがあって、俺はTSPのラケットを買ったことがある ブースターsaからの乗り換えって結局どれが一番多いんだろ 数えたわけではないけど、vo102かスピネイトが多い気がする スピネイト、ミート内の時ブヨンッてなる。
感覚が好きじゃないなー。 >>506
お前は腹の肉がブヨンッてなってるだろうがチー牛 マサキだと青の表ソフト売ってるね
昔の中国前陣速攻のイメージとオーバーラップする ラクザpoいいね 独特の回転の掛けやすさがある ただ軽打のとき滑るときあるんだけどあれなに?怖い シェークフォア表でやってみようと思うけどおすすめ表ソフトある?