卓球質問総合・雑談スレ Part 52
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卓球総合質問・雑談スレ Part 51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/ 用具何使っても変わらんからバタフライのマークに触角生えてるパチモン張継科で試合に出ようと思うんだがルール的には違反?
審判長に見せて許可もらえればOK? >>859
張継科やビスカリアのよくあるパチモンもメーカー名とJTTAAの刻印あるから、ルール上OK。気兼ねなく使いたまえよ >>859
買ったの?w 公認メーカーじゃなければ審判長判断だね。 バタフライのアドバイザリースタッフの記載を見ると、浜本さんは日本の選手ということになってますね
オーストリアじゃないの? オートリアの卓球協会に所属してるだけで帰化はまだでしょ アップダウンやってて相手が構えたからサーブしたら準備出来てないっすとか言われてやり直しさせられたんだけど準備ってなんだ?そんなルールあるっけ? >>869
レシーバーが準備していない時にサーブ出すとレットになるよ。
ただし、サーブのを打ち返そうとしなかった場合だけね。 >>870
なるほど
なら はなから撃ち返さなくて準備出来てないっすって言えば相手の流れを乱せるな 逆に、速やかにインプレーへ入らない場合は遅延行為としてイエローカード食らう その辺も審判次第
でも普通は相手が構えたかどうか見るよね >>873
見る見る 構えて前傾姿勢になったからサーブしたら構えてないっすとか言われたから
その前の対戦も違反サーブっすとか言われて9-7から9-9まで追いつかれたからな
バックハンドサーブで違反するほうが難しいだろ >>874
バックハンドはロートスになりやすいからまあわからんでもない
ただ問題児っぽいから審判長に相談だ レシーブ体勢は兎も角、サーブの有効/無効は審判が判断すべきことで相手に言われる筋合いなくね? 張本もなんか油断してるときにサーブされたことなかったっけ?あれ有効だったよな
>>876
アップダウンでの出来事だから 一般で(プロですら)正確な規定通りとはいかんからね、明らかに違反だと思うものについては選手が言って成り立ってるかな、それもそれで勇気いるけどね。ぶっつけと腕ハイドみたく実害があるものは言っていいと思う。ロートスに関しては10センチちょいなんてこんなもんだぞ、と言い返せばいい バックサービスは台の下からのトスもよくある
まあ、トスの高さ以外は大衆は寛容なんだがな 俺は相手のサーブが明らかに見えない時は言ってるんだけどダメなのか?
サーブが見えてるかどうかは審判の位置からは判断できなくね
ただハンドハイドは審判も見やすいんだがボディハイドの方はわかりにくいから困る この前ハイドサーブ全盛期でもなかなか見ない完璧なハイドサーブを20歳ぐらいの試合でやっててさすがに引いたな 学生でも割と多いのが打球の直前まで腕残して直前で引くタイプ
引くのが遅くて結局ただのハンドハイドになってたりハイドになったりならなかったりと面倒 >>880
見えてないですよとかもなく勝手に向こうの点に加算されたからイラついたわ
静止して上げるときの振りかぶりで隠れたのかもしれん これの18:40とか完全に隠れてるのにおとがめなしだもんな 割と緩いな
https://youtu.be/iwd18MtV0H4
>>884
連続してトスが下からだったりロートスだったんじゃないかな?ボソボソ言ってて聞き取れなかったけど こんなん見えるわけないだろwwww
その次も腕は引いてるけどたぶん肩と顔で見えてないぞ
まあ左利きと右利きの時はお互い様だからあんま言わない風潮はあるけど
あとわざとじゃないだろうけど巻き込みは隠れてるやつ多いな >>886
これでレットじゃなくてそのまま進行してるの意味分からん >>874
>違反サーブっすとか言われて
誰に言われたんですか?
審判ならOK。対戦相手なら向こうが違反。
選手は抗議権しかなくて、決定権はないです。
サーブの違反については「明確に違反」だったら一発フォルト、「疑わしい場合」は
「レット」にして二度目以後がフォルト。 >>889
ああ、なるほど。大会ではなく練習ですか。失礼しました。 >>889
セルフジャッジなら何が違反なのかちゃんと聞かないとダメでしょ
相手が何言ってるか聞こえなかったんならちゃんと聞こえるまで言わせないと いまだに「インパクトが見えてるか」で判断してる人が多いことにビックリなんだけど。
ボールを投げ上げたら
ボールと両端のサポートを結んだ三角形
の中から腕や頭やラケット、身体の一部を速やかに出せ
ってルールでしょ今は? アップダウンってアップダウンサーブじゃなくて練習の事かw https://dotup.org/uploda/dotup.org2335626.jpg.html
三角形は上空に無限に続いてるものとして考えるから
この写真みたいなサービスは
腕が入ってるから、インパクトが完全に見えていても違反になっちゃう ただルール制定の趣旨がインパクトを見えるようにするためだからある程度の弾力的運用はして当然でしょ >>896
んだな。
やりすぎは試合が成り立たない。
ほとんどの人に認知されてないけど
「ルールに合致したサーブかどうか、審判や対戦相手に容易に判断できるようにするのは選手の責任である」
的な感じの文章が最後に書いてあるんよね。
めっちゃ噛み砕いて言うと
揉めるの面倒くせえから微妙なサーブすんじゃねえよ
やるんならフォルト食らう覚悟くらいしとけやコラ
って牽制の意味がこもってるかな >>897
実際に審判してても、明確に、どう考えても、「そりゃダメだろ」っての以外は
フォルト取りにくい。過去、自分で注意、フォルトとったのは。
・トスハンドの指が開いてない(小中学生に多い)←たぶんこれが一番注意した
・トスの角度が鋭角でぶっつけになってる
・ボールあげずに手を下げてるだけ(爺さんに多い)
・露骨すぎるハンドハイド(中年男性に多い)
トス16センチは明確判断難しいから、あまりにも酷すぎるのは言うレベル。
小学生でトスハンドがテーブルの下に一度隠れてしまうのも、背の高さ的に
無理だべってのは、メリットになってない限り見逃し傾向。 >>900
フェイスハイドとボディハイドどうしてる?
ボディはまだしもフェイスハイドは審判の位置からだとわからない >>901
幸か不幸か、ヘッドハイドをする選手のジャッジしたことがない。
ボディハイドは、難しいなー。レットで注意まではしたことあるけど、
フォルトは決断なかなか。
ヘッドにしろ、ボディにしろ、「不可思議な動き」をしてるから、ジャッジとしては
わかるんだけどね。
明確にヘッド、ボディをジャッジするなら、テーブル後方に審判を置かないと
無理だよね。 >>902
今の時代にボディハイドしてるやつは無意識の場合もあるんだよね
トップ選手のフォーム真似してたら勝手にそうなったとか
巻き込みは特に無意識に隠れる人が多い 練習のことアップダウンて言わなくない?
ウォームアップのこと? 今日の審判は異様に厳しかった、とか文句垂れてるやつがいるけど、
微妙なサーブ出してるテメーに問題があるんだと気づくべきだな トスする方の手が台より下になっちゃいけないってルールどんな目的があるの?
別に脅威にならなそうだけど アップダウンとかいう意味不明な単語初めて聞いたわ
サーブの名称じゃなかったら何なんだよ >>907
昔台の下から指で回転掛けるやつがいたり台の下からサーブするやつがいたときの名残らしい >>906
しかし実態は吉村や伊藤がそうだからなあ
まあ高校野球やラクビーアメフトのステロイド並みにグレーなところやな そういや最近アップダウンサービスって見かけなくなったな
一時期俺の地区ではアホみたいに流行って騙されるやつもいなくなった位なのに
それともうちのエリアだけの話か? >>906
その言葉、全選手に投げかけて(つд;`)
ホープス以下の試合だと、試合後に負けた選手のコーチや
保護者が文句言ってくることあるけど。もちろん審判長に
報告しますよ? コロナ禍でこんなに言われてるのになんの役にも立たん卓球してるやつってなんなん?
無視して卓球してるんだからコロナに罹っても病院いくなよ? ギリギリのサーブ出していると、ここ一番という場面でイチャモンがついてメンタル崩れることがある
五輪女子単決勝の丁寧とか ぶっちゃけ丁寧のトスの高さよりリギョウカのハイドサーブのが気になった定期 相手選手からの「それはちょっと」て言うのがなければプロ的には問題ないだろうね 丁寧と李暁霞ならお互い遠慮なく言えるやろうけど朱雨玲とか丁寧に何も言えなさそう 卓球選手のマツケンだけでなく、本家本元のマツケンも陽性反応が出たようで マツケンに本家も分家もないよ
略してるだけなんだからw 日本国民の9割はマツケンサンバのアイツが本家マツケンだと思ってるやろ 松平賢二がやたら細かい規則的練習を公表してるがあのレベルで規則的練習ってどの程度の効果があるのかね
ボクシングで予めどこにパンチが来るか分かってるような練習ってプロレベルでするのかねしらんけど
プロレベルがやってるミスを減らすのに規則的練習ってほとんど効果がないと思うんだよな >>926
馬龍の練習も、オールフォア3点とか、フォア前からフォア・バックへの
フットワークとか。極めて規則的な練習だよ。ワンハオなんかも規則的
練習してたな。
自分の精度を上げるためには意味あると思うよ。
俺らと違って、練習相手のボールの精度、スピードが全然違うけどw >>927
動きの確認で必要なのと、規則的練習ですら精度低い選手にとって必要なのは分かるんだわ
けどそれはレベルによるがミスを減らすための練習じゃないよね
どこに来るか分かってる厳しくないボールなら俺でもほとんどミスはしないわけだから
ミスする要因って正確性が足りないよりも予測できてない事や予測できないボールに対応できないことによるからそれをひたすら鍛える練習が必要なのではと
もちろん予測を鍛えるランダム性の練習もやってるだろうけど規則的練習ってどの程度必要なんだろうねと思うわけ プロだろうが関係なくやるわ。
そもそもランダムしかやらんとか、すぐゲーム形式始めるとか下手くそな中学生くらいだわ https://soccertrainingmenu.com/wiederholungsmethode-2.html
ある程度のレベルになると反復練習よりもスタイルを変えてトレーニングした方が良い模様
筋トレも同じ重量で10回限界までやると言うのよりも、適当に重量を変えて適当に限界までやる方が伸びる
ただマツケンや馬龍は基礎練反復練をやった上で応用や試合やってるだけだろ
一般市民ならサーブレシーブの練習で体育館の使用時間が終わりそう >>930
うん。言ってることはわかる。
ただまあ、求める「精度」ってのが俺らレベルと超一流レベルでは考え違うのだろうなーと。
1ミリずれたら、1ミリ違う打ち方になるのだろうし。
その辺、プロレベルの指導者やプレイヤーが語ってくれるといいね。 1球1球のボールの質を高めたり安定性を高めるのは規則的練習で
対応力を高めるのはランダムの練習という感じで
両方必要だと思う ダブルス禁止チェンジコートなしラケット交換は見せるだけ等々
意味のないつまらん規制は早く撤廃しろ チェンジエンドなしは、なんかこうもにょもにょするよね ラケット交換で見せるだけってのと、団体戦5人目は1セットのみってのは勘弁だったわ
「裏裏ね」としか言わずそれ以上聞いても答えてくれないオジサンや、
最終戦で慣れる前に殺される異質ラバーとかあったし 高校はダブルスができないので4人で5シングルス
絶対的エースがいれば圧倒的に有利な形式 通常はラージでもラケット交換あるんですよね?
表表です、、、当たり前か、、、 用具でどんな球が飛んでくるとか想像したいからラバーも教えて貰うな お互い台の上に置いてひっくり返し合えばいいだけじゃん
それすらできないのは人間性の問題だろ
近付きたくないならラバーの名前は言うのがルールだろ 変化表みたいなのはじっくり確認したいな
カールP2っぽいのやピンプルミニっぽいのではタイプが異なる
そういう系統のラバーで全然知らない銘柄の中華ラバー貼ってる奴がいた カールP3とP1、アタック8じゃ全然違うのに「粒高」としか言わずにラケット触られるの嫌がる爺さんいて腹が立ったわ
触られたくなかったら貼ってるラバー申告しろや 「どういう特性のラバーなの」って聞いてくるおじさんが、
うちの地域にいる。強くない。 どういう特性かどうかは答えなくていいわw
それはラバー名でわからないのが悪い 一枚と表の人がラケット交換のたびにすごいしっかり説明してくれる
いい人だから多分異質向いてない ラバーの表面溶かしたくて試行錯誤してるんだけどアセトンでも溶けないだれか助けて
アイロンも無効化してくる >>950
なにしたいの? それによって薬剤も道具も方法も変わるぞ。 >>954
ああ、それは熱処理はダメよ。
UVは色変わるから、赤はやめたほうがえーで。
昔はシリコンスプレーとか塗ったけどね。
防水スプレー系の。 普通に天日干しでええやん
UV加工できるならそれが手っ取り早い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。