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卓球質問総合・雑談スレ Part 52
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/13(日) 04:25:38.55ID:sWMtLPcu
>>849
受け手をやってる時に言われるなら褒められてない
攻撃してる時に言われるなら悪い意味ではない
試合で言われるなら褒め言葉
0852名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/13(日) 10:09:37.97ID:96Ndi0Bd
球を返しにくいって意味で言われたんだけどやっぱりフォームが綺麗じゃないのかな
0853名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/13(日) 10:59:49.15ID:QI05esck
相手がいるなら聞けば良いのでは、ループがめんどいとか、シュートになってるとか、プッシュ？みたいな感じになってるとか？
0854名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/13(日) 11:57:20.63ID:6qanZgjU
練習だと球綺麗で、フォーム綺麗な人が重宝されるよね
試合なら癖あってもいいと思う
0856名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/13(日) 19:38:30.56ID:aRzEAD3C
技術の一つとして意図的にシュートやナックルを出す人なら普通にいるだろうがそういうことでなく？
0857名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/13(日) 22:16:22.34ID:Bp2LvE+H
手首が折れて巻き込み気味にドライブしてるんじゃね？
俺がその癖なんだけど、これやると自然にカーブドライブみたいになる
長いこと打ちあってる人なら癖玉に慣れて普通にラリー続けてくれるし気にする事はないと思う
0859名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/14(月) 00:45:44.78ID:Iy3NhPui
用具何使っても変わらんからバタフライのマークに触角生えてるパチモン張継科で試合に出ようと思うんだがルール的には違反？
審判長に見せて許可もらえればOK？
0860名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/14(月) 06:24:03.45ID:AxCSc9fF
>>859
張継科やビスカリアのよくあるパチモンもメーカー名とJTTAAの刻印あるから、ルール上OK。気兼ねなく使いたまえよ
0862名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/14(月) 17:57:28.44ID:mqck+V4D
バタフライのアドバイザリースタッフの記載を見ると、浜本さんは日本の選手ということになってますね
オーストリアじゃないの？
0864名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/15(火) 02:47:18.69ID:9elFOAN2
オートリアって架空の国の話だから違うでしょ
0869名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 02:07:35.21ID:0cECYczD
アップダウンやってて相手が構えたからサーブしたら準備出来てないっすとか言われてやり直しさせられたんだけど準備ってなんだ？そんなルールあるっけ？
0870名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 02:21:46.82ID:A6lJHbot
>>869
レシーバーが準備していない時にサーブ出すとレットになるよ。
ただし、サーブのを打ち返そうとしなかった場合だけね。
0871名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 02:38:13.40ID:0cECYczD
>>870
なるほど
なら はなから撃ち返さなくて準備出来てないっすって言えば相手の流れを乱せるな
0874名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 08:01:29.41ID:0cECYczD
>>873
見る見る 構えて前傾姿勢になったからサーブしたら構えてないっすとか言われたから

その前の対戦も違反サーブっすとか言われて9-7から9-9まで追いつかれたからな
バックハンドサーブで違反するほうが難しいだろ
0876名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 08:26:40.90ID:XMmlGH/F
レシーブ体勢は兎も角、サーブの有効/無効は審判が判断すべきことで相手に言われる筋合いなくね？
0877名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 09:54:25.74ID:0cECYczD
張本もなんか油断してるときにサーブされたことなかったっけ？あれ有効だったよな

>>876
アップダウンでの出来事だから
0878名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 10:07:12.48ID:nkKKLKnS
一般で(プロですら)正確な規定通りとはいかんからね、明らかに違反だと思うものについては選手が言って成り立ってるかな、それもそれで勇気いるけどね。ぶっつけと腕ハイドみたく実害があるものは言っていいと思う。ロートスに関しては10センチちょいなんてこんなもんだぞ、と言い返せばいい
0880名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 11:33:39.36ID:+928WLfd
俺は相手のサーブが明らかに見えない時は言ってるんだけどダメなのか？
サーブが見えてるかどうかは審判の位置からは判断できなくね
ただハンドハイドは審判も見やすいんだがボディハイドの方はわかりにくいから困る
0881名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 11:39:50.24ID:A98lrkrU
この前ハイドサーブ全盛期でもなかなか見ない完璧なハイドサーブを20歳ぐらいの試合でやっててさすがに引いたな
0882名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 11:47:53.38ID:+928WLfd
学生でも割と多いのが打球の直前まで腕残して直前で引くタイプ
引くのが遅くて結局ただのハンドハイドになってたりハイドになったりならなかったりと面倒
0883名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 11:48:09.19ID:0cECYczD
>>880
見えてないですよとかもなく勝手に向こうの点に加算されたからイラついたわ
静止して上げるときの振りかぶりで隠れたのかもしれん
0885名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 12:18:59.80ID:0cECYczD
これの18:40とか完全に隠れてるのにおとがめなしだもんな 割と緩いな
https://youtu.be/iwd18MtV0H4

>>884
連続してトスが下からだったりロートスだったんじゃないかな？ボソボソ言ってて聞き取れなかったけど
0886名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 12:23:12.36ID:WH/VWdZj
こんなん見えるわけないだろｗｗｗｗ
その次も腕は引いてるけどたぶん肩と顔で見えてないぞ
まあ左利きと右利きの時はお互い様だからあんま言わない風潮はあるけど
あとわざとじゃないだろうけど巻き込みは隠れてるやつ多いな
0887名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 12:30:40.16ID:0cECYczD
>>886
これでレットじゃなくてそのまま進行してるの意味分からん
0888名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 12:56:04.38ID:wIUdxJJo
>>874
>違反サーブっすとか言われて

誰に言われたんですか？
審判ならOK。対戦相手なら向こうが違反。

選手は抗議権しかなくて、決定権はないです。

サーブの違反については「明確に違反」だったら一発フォルト、「疑わしい場合」は
「レット」にして二度目以後がフォルト。
0889名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 13:04:02.68ID:0cECYczD
>>888
アップダウンで言われたから審判いない
0891名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 13:09:27.06ID:+928WLfd
>>889
セルフジャッジなら何が違反なのかちゃんと聞かないとダメでしょ
相手が何言ってるか聞こえなかったんならちゃんと聞こえるまで言わせないと
0892名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 13:14:11.68ID:OF3H4yQi
いまだに「インパクトが見えてるか」で判断してる人が多いことにビックリなんだけど。

ボールを投げ上げたら
ボールと両端のサポートを結んだ三角形
の中から腕や頭やラケット、身体の一部を速やかに出せ
ってルールでしょ今は？
0896名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 13:29:01.52ID:A98lrkrU
ただルール制定の趣旨がインパクトを見えるようにするためだからある程度の弾力的運用はして当然でしょ
0897名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 13:52:18.25ID:NKjwb8yJ
>>896
んだな。
やりすぎは試合が成り立たない。

ほとんどの人に認知されてないけど
「ルールに合致したサーブかどうか、審判や対戦相手に容易に判断できるようにするのは選手の責任である」
的な感じの文章が最後に書いてあるんよね。

めっちゃ噛み砕いて言うと
揉めるの面倒くせえから微妙なサーブすんじゃねえよ
やるんならフォルト食らう覚悟くらいしとけやコラ
って牽制の意味がこもってるかな
0900名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 16:13:21.84ID:wIUdxJJo
>>897
実際に審判してても、明確に、どう考えても、「そりゃダメだろ」っての以外は
フォルト取りにくい。過去、自分で注意、フォルトとったのは。

・トスハンドの指が開いてない（小中学生に多い）←たぶんこれが一番注意した
・トスの角度が鋭角でぶっつけになってる
・ボールあげずに手を下げてるだけ（爺さんに多い）
・露骨すぎるハンドハイド（中年男性に多い）

トス16センチは明確判断難しいから、あまりにも酷すぎるのは言うレベル。
小学生でトスハンドがテーブルの下に一度隠れてしまうのも、背の高さ的に
無理だべってのは、メリットになってない限り見逃し傾向。
0901名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 16:39:01.42ID:Y9Ds/sKr
>>900
フェイスハイドとボディハイドどうしてる？
ボディはまだしもフェイスハイドは審判の位置からだとわからない
0902名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 16:50:20.07ID:wIUdxJJo
>>901
幸か不幸か、ヘッドハイドをする選手のジャッジしたことがない。
ボディハイドは、難しいなー。レットで注意まではしたことあるけど、
フォルトは決断なかなか。

ヘッドにしろ、ボディにしろ、「不可思議な動き」をしてるから、ジャッジとしては
わかるんだけどね。

明確にヘッド、ボディをジャッジするなら、テーブル後方に審判を置かないと
無理だよね。
0903名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 16:57:17.29ID:Y9Ds/sKr
>>902
今の時代にボディハイドしてるやつは無意識の場合もあるんだよね
トップ選手のフォーム真似してたら勝手にそうなったとか
巻き込みは特に無意識に隠れる人が多い
0906名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 21:21:00.21ID:KjN6rtp+
今日の審判は異様に厳しかった、とか文句垂れてるやつがいるけど、
微妙なサーブ出してるテメーに問題があるんだと気づくべきだな
0907名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 23:15:22.62ID:u6R7A/XD
トスする方の手が台より下になっちゃいけないってルールどんな目的があるの？
別に脅威にならなそうだけど
0908名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 23:18:17.04ID:S7c5lcfd
アップダウンとかいう意味不明な単語初めて聞いたわ
サーブの名称じゃなかったら何なんだよ
0910名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/17(木) 23:29:55.99ID:bXzD7Lv2
>>906
しかし実態は吉村や伊藤がそうだからなあ
まあ高校野球やラクビーアメフトのステロイド並みにグレーなところやな
0911名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/18(金) 00:48:36.88ID:bbXTFOk8
そういや最近アップダウンサービスって見かけなくなったな
一時期俺の地区ではアホみたいに流行って騙されるやつもいなくなった位なのに
それともうちのエリアだけの話か？
0912名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/18(金) 01:54:34.81ID:V1anpbBo
>>906
その言葉、全選手に投げかけて(つд；`)

ホープス以下の試合だと、試合後に負けた選手のコーチや
保護者が文句言ってくることあるけど。もちろん審判長に
報告しますよ？
0913名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/18(金) 12:01:13.47ID:GisCbc9j
コロナ禍でこんなに言われてるのになんの役にも立たん卓球してるやつってなんなん？
無視して卓球してるんだからコロナに罹っても病院いくなよ？
0915名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/18(金) 13:31:46.43ID:AfTOC34M
ギリギリのサーブ出していると、ここ一番という場面でイチャモンがついてメンタル崩れることがある
五輪女子単決勝の丁寧とか
0917名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/18(金) 14:07:55.05ID:mvYZXvis
相手選手からの「それはちょっと」て言うのがなければプロ的には問題ないだろうね
0919名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/18(金) 17:58:44.17ID:1moAbFko
丁寧と李暁霞ならお互い遠慮なく言えるやろうけど朱雨玲とか丁寧に何も言えなさそう
0922名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/20(日) 20:21:56.39ID:PdAV9mt6
日本国民の9割はマツケンサンバのアイツが本家マツケンだと思ってるやろ
0926名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/21(月) 09:02:39.10ID:1Cf5xQxC
松平賢二がやたら細かい規則的練習を公表してるがあのレベルで規則的練習ってどの程度の効果があるのかね
ボクシングで予めどこにパンチが来るか分かってるような練習ってプロレベルでするのかねしらんけど
プロレベルがやってるミスを減らすのに規則的練習ってほとんど効果がないと思うんだよな
0927名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/21(月) 12:40:32.08ID:ZZga7aGC
>>926
馬龍の練習も、オールフォア３点とか、フォア前からフォア・バックへの
フットワークとか。極めて規則的な練習だよ。ワンハオなんかも規則的
練習してたな。

自分の精度を上げるためには意味あると思うよ。

俺らと違って、練習相手のボールの精度、スピードが全然違うけどｗ
0930名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/21(月) 13:05:39.11ID:1Cf5xQxC
>>927
動きの確認で必要なのと、規則的練習ですら精度低い選手にとって必要なのは分かるんだわ
けどそれはレベルによるがミスを減らすための練習じゃないよね
どこに来るか分かってる厳しくないボールなら俺でもほとんどミスはしないわけだから
ミスする要因って正確性が足りないよりも予測できてない事や予測できないボールに対応できないことによるからそれをひたすら鍛える練習が必要なのではと
もちろん予測を鍛えるランダム性の練習もやってるだろうけど規則的練習ってどの程度必要なんだろうねと思うわけ
0931名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/21(月) 13:07:27.75ID:eScRLrjz
プロだろうが関係なくやるわ。
そもそもランダムしかやらんとか、すぐゲーム形式始めるとか下手くそな中学生くらいだわ
0932名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/21(月) 13:18:30.16ID:x0DFIqqH
https://soccertrainingmenu.com/wiederholungsmethode-2.html

ある程度のレベルになると反復練習よりもスタイルを変えてトレーニングした方が良い模様
筋トレも同じ重量で10回限界までやると言うのよりも、適当に重量を変えて適当に限界までやる方が伸びる

ただマツケンや馬龍は基礎練反復練をやった上で応用や試合やってるだけだろ
一般市民ならサーブレシーブの練習で体育館の使用時間が終わりそう
0933名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/21(月) 14:26:34.49ID:ZZga7aGC
>>930
うん。言ってることはわかる。
ただまあ、求める「精度」ってのが俺らレベルと超一流レベルでは考え違うのだろうなーと。
１ミリずれたら、１ミリ違う打ち方になるのだろうし。

その辺、プロレベルの指導者やプレイヤーが語ってくれるといいね。
0934名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/21(月) 18:43:29.85ID:NqmKYeQN
1球1球のボールの質を高めたり安定性を高めるのは規則的練習で
対応力を高めるのはランダムの練習という感じで
両方必要だと思う
0935名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/21(月) 19:51:58.78ID:egpgj21a
ダブルス禁止チェンジコートなしラケット交換は見せるだけ等々
意味のないつまらん規制は早く撤廃しろ
0938名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/22(火) 00:21:38.37ID:6Kwcdb6Q
ラケット交換で見せるだけってのと、団体戦5人目は1セットのみってのは勘弁だったわ
｢裏裏ね｣としか言わずそれ以上聞いても答えてくれないオジサンや、
最終戦で慣れる前に殺される異質ラバーとかあったし
0941名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/22(火) 06:43:28.42ID:Hqd+GkeK
都民は参加できない地方の大会
0945名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/22(火) 23:21:21.14ID:nPPBfcFO
お互い台の上に置いてひっくり返し合えばいいだけじゃん
それすらできないのは人間性の問題だろ
近付きたくないならラバーの名前は言うのがルールだろ
0946名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/22(火) 23:45:08.44ID:dDe9Tage
変化表みたいなのはじっくり確認したいな
カールP2っぽいのやピンプルミニっぽいのではタイプが異なる
そういう系統のラバーで全然知らない銘柄の中華ラバー貼ってる奴がいた
0947名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/23(水) 00:20:44.81ID:BMFYzzLN
カールP3とP1、アタック8じゃ全然違うのに｢粒高｣としか言わずにラケット触られるの嫌がる爺さんいて腹が立ったわ
触られたくなかったら貼ってるラバー申告しろや
0950名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/23(水) 07:01:36.41ID:Wp4Vy1LR
一枚と表の人がラケット交換のたびにすごいしっかり説明してくれる
いい人だから多分異質向いてない
0951名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/26(土) 15:16:34.32ID:+1stl1KD
ラバーの表面溶かしたくて試行錯誤してるんだけどアセトンでも溶けないだれか助けて
アイロンも無効化してくる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況