カットマンが集うスレPart26
スピピチョップスポンジ2なら粒からでも楽
ドナックルあたりでもいいと思うけど いつも思うんだけど、粒は粒を倒して相手の上回転をそのまま下回転に反転〜、とかって言うじゃん?
じゃあ逆に表とか裏でカットしてる人って、常に相手の上回転を真正面から上書きするように思いっきりブチ切ってるの? 対上回転だと回転と同じ方向にスイングだから
上書きってより重ね掛けで回転の強弱をコントロールする感覚 だったら粒みたく粒倒すために厚く当てるんじゃなくて、けっこう薄く捉えてるんやな カットマンで必要なラバーはとっさの時に思った通りに、その瞬間に変球できる用具が大事だよね
テネヂーとかデグニクスとかは言えばんのですよよ。 かたいからなぁ
そうぞうどおりだけど、やっぱそうなんだなぁ 粒高でのカットを考察する
ドライブは上回転だからラケットの面に対してボールは下向きに粒を倒す
しかしカットは下にラケットを振り下ろすから粒は上向きになろうとする
粒の形状だと±0に近づくしのぎ合いがあの一瞬でおこっているわけだ
ドライブが強ければ下向きに、カットスピードが速ければ上向きに粒が倒れる ドライブのアップスイング、カットのダウンスイングを考えるとそうなのだけれども、いくつか考慮漏れが散見されると思われる。それは用具の性能、環境の変化など、多岐にわたる。 ダウンスイングで粒が上向くって発想が、ミニ四駆のダウンフォースのそれ 松下浩二スペシャルって周りで使ってる人いないんだけど守備重視でも使える?ハッドロウが廃盤になるから思い切って変えてみようか悩んでるんだが スペシャルってむしろ守備重視寄りだと思う。You tubeに平屋さんが松下浩二系の5種試打してる動画があって、それがわかりやすいよ。 スペシャルはスイートスポット広めだけど弾みが結構あって難しかった。粘ったりするなら無印松下の方が無難か 今頃気付いた
渋谷五郎殿、先月亡くなったんだね
シェークハンド初の全日本チャンピオン、名カットマンでした
合掌 カットマンというかバックはカットないしロビングで粘るだけの選手は結構いるな >>208
プラボールになってスピードが落ちたからロビングでも粘りやすくなったってのもあるんだろうな
ロビングで粘ると会場から注目を浴びるから、粘りながらも甘いスマッシュをデスカットで得点したラリーとか会場からちょっとした歓声が出る >>209
わかる〜
試合やってて人が集まるようになった気がする。
だからミドルカットのとき余計に回ってやろうかと思ったりもするw
今年へコロナでそれを感じることもないけどね。 今年はコロナでそれも感じることはないけどね。 に訂正 だれかフェイントロング2超極薄について教えてー
現役のときはカールp1Rを使ってたんだが、1年半ぶりに卓球したら扱いが難しかった。
あのラバーは高頻度で練習しないと安定させるのがむずい、、。
で、フェイントロング2が思いついたんだが、P1と比べてスピン反転とツッツキの切れ、
抑えやすさはどれくらい変わる?? >>212
スピン反転はP1、ツッツキの切れはロング2、抑えやすさは単純な弾みならP1のが飛ぶけど回転の影響はロング2のが食らいやすいから一概にどちらのが良いとは言えない。まぁ練習量落ちてるならロング2のが扱いやすいとは思う >>212
P-1を少し扱いやすくしたいならオクトパス
そもそもP-1みたいな固いスポンジが嫌ならロング2はあり >>213
なるほど、一概に「弾まない=抑えやすい」というわけじゃないのか。
確かにP1は回転の影響受けにくいから重いループとかはカットしやすかったかも >>214
P1より低い弾道がでやすいらしいアリかも。
朱世赫が最近使ってるらしいね >>215
オクトパスってP1より少し使いやすい感じなのか。
自分はP1のスポンジ硬度が大好きだから候補にしますー あ、自分が212です。みなさんありがとうございます! >>217
朱世赤はコロコロ粒高変えるから参考にならんぞ そういえばラケットもフォア面ラバーもタマスなのに粒だけはフェイント使ってるって話は聞かないな、、、 フェイント系は基本全部切れるからね
フェイントロング2の超極薄がカールP1rの中と同じ位じゃないか?
積極的に切っていくならフェイント系や切れる粒高が向いているだろうけど
そのプレースタイルなら裏表とか裏変化形表カットマンを目指した方が近道になりそう
変化重視ならカール系のP1rP3αあたりになるんだろうね
切れをあげるならそこからスポンジ厚を上げていくのが変化系のカットマンにはいい気がする フェイントソフト使ったら全然切れへんかったで
これで切るキムソンイ凄すぎるわ たしかにカール系よりはフェイント系の方が引っ掛かりが強い気がする。
話の発端>>212に向けるとしたら、個人的にはまず試すのはp-3αかな。ある意味、p-1の薄とか中を使うというのもある。 212でーす
僕が始めた話題にみんな意見ありがとうございますー >>225
前に塩野氏が卓球王国の雑誌で、
「カットマンは柔らかいスポンジの粒高を使って、ツッツキの切る切らないの変化を
つけるのが大前提だ」的なことを言っていてp1特薄からp4特薄に変えたんだよね。
そしたらツッツキは爆切れで強打も無限に取れてよかったんだけど、
肝心のカットがめっちゃ軽くなって、カット自体で点が取れなくなってやめた、、、 P4はたしかに使いやすい。
けど、相手にもやり易いのかなと思う。 p4系は自分のスイングでしっかり切れる人じゃないとしんどい。
むしろスイング速い人はそっち系のほうが切れる。
だから、塩野氏はスパイクp2(←ほぼp4)、フィルス松下はロング3、
朱世赫はp1中(?)を使ってるんだと思う。
我々一般クラスはp1特薄系のほうがあってるかも。p4系は初心者とプロ向きかなー ↑ツッツキが切れるのが前提だって塩野が言ってただろうが馬鹿! >>230
どっかで読んだ内容と思ったら某雑誌のブログほぼまんまでワロタ 初心者とプロに向いてるなら中級者にもむいてるだろ佐藤ゆうさんよお なかなか勝てない期間が続いたここ2年の粒高遍歴
カールP1r特薄→フェイントロング3超極薄→グラスDテックス0.5→フェイントロング2超極薄→カールP3α薄
→カールP4特薄→バーティカル20特薄→バーティカル20薄→フェイントロング2超極薄→フェイントロング3薄
→ドナックル特薄→血迷ってスピンピップス3時間→フェイントロング2超極薄→フェイントロング2極薄→カールP3薄
で迷宮から脱出した
また超えられない壁にブチ当たれば迷宮に迷い込むだろう
ラビリンス、ラビリンス・・・ >>234
おまい変えすぎだろw
まるで俺のようだww
いろいろ使って、わかったこと
「侮るなかれカールP-3」 裏裏には憧れるがバックカットの難易度が俺には高すぎた・・・
高弾性でも粘着系でも単純に表より引っ掛かるのが辛い
攻める場面では凄く楽なんだけどね 裏裏カットは試合の途中まで普通に攻撃型でやって、いきなりカット始めた時の相手のリアクションが楽しい。 よくユーチューブに出てるサウスポーのチー牛がやってたなあ やべ、久しぶりにスレ開いたらラケット欲しくなってきた...。
・陳衛星
・エクスプレスワン
・オクトパス
このころの俺は最強だった。
あとは誰も知らないアンチラバー貼って、ラケット交換もろくすっぽせず、
「裏裏です」って言って市一位を倒したこともある。 >>241
オクトパスについて教えてください
p1よりツッツキが切りやすいって言われてるけど、
どれくらい?実際大差ない?ロング3くらい切れる? チェンディフェンダー使ってる人いますか?
気になってるけど情報少ない。。 >>243
割と脆い
ブレード面がデカい(ラバーの種類によっては足りない) 中学の部活以来20年ぶりに卓球始めたカットマン初心者です。
復帰する時に練習も兼ねて両面共タキネスチョップの薄にしたんですけど、最近2本目のラケット買ってP-1Rとレガリスブルーにしました。
タキネスだとバックカットもツッツキも上手く出来るんですけど、P-1Rだとどちらも少し浮いてしまいます。
粒高で切る時って裏と比べて意識した方がいいことって何かありますか? 裏裏でカットマン出来るのにわざわざ裏粒カットマンになる必要がない気がするけど・・・
P1Rは初級者では切れない粒高ラバーの代表だから、裏の面の角度だと滑って浮く
フェイントロング3とかカールP4にラバーを張り替えると引っかかって浮きにくくなるんじゃないかな
スポンジも柔らかくて軽いから厚さを中にすればさらに切りやすくなると思う 始まったのはいつだね?
ミス待ち戦術、元々陰キャの為の戦術よ カットマンがミス待ちだと思っている時点でモグリだなとわかる >>250
バーグマンが世界チャンピオンだったときは良かったよ
当時観戦してたけど素晴らしい選手だった トリプルエキストラは401が好きな人には結構はまりそうね。401よりドライブ性能が良くなってるしラバーの厚さもmaxだけど全然軽いし。 401からはオメガ影かブルーグリップC1やろなあ
わざわざ値段が近いシナ製ラバーを買う意味が無いのよね >>255
トリプルエキストラは401よりもヴェガDEF寄りだな
トリプルダブルは軽いターボブルーか トリプルダブルって変な名前だよね
3重なのか2重なのかよくわからん、、、
それとも倍数という事で2×3でセクスタプルということか?? 7年前の水谷対村松のフルセットの試合
凄すぎる。カットも攻撃もハイレベルすぎる。 >>259
まあフォア攻撃に限界があったわな
最終的には両面裏になると思われる >>259
こっからスピピ→テナジー→キョウヒョウとなるのかねえ 最近影が薄くなってきたけどロング2は無難に良いラバーだよな 同感。
ちょうど昨日に国際卓球のYOUTUBEでバーティカルとホリゾンタルやってたけど、どうだろうか?
試合もないし、バーティカルは試してみようかと >>266
なるほど、、
カールP1より根元が円柱っぽいから余計に不規則に倒れるかも?ですね
フェイントロング2もなかなか使いやすいですね 卓球ユーチューバーで悪評だらけのユージくんがついに問題起こしたらしいぞ
悪徳訪問販売で国から業務停止命令くらったってよ 松下はロング2を使ってた時の方がカットの質が良かった感じするな。最近つべで試合動画見てて思った ロング2使ったことないんですけど、カールp1とロング3の中間的性能で、スピン反転、ツッツキ等の切れがそこそこでバランスいい っていう認識であってますか? カール系の柔らかい粒はボールにガツッとあてて粒を押しつぶして切るとか言われているが上級スキルだよね
フェイントロング系の粒の固いラバーみたいに擦って切る方がやり易い カールp1薄って、カールp4特薄並みにツッツキ切れる?使ったことある人いたら教えてー フィルスがしばしば粒高でのバックサーブしてて、びっくり。