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卓球総合質問・雑談スレ Part 50

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0001僕はG1でイクッ！
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2020/04/27(月) 23:09:52.77ID:sPt8bUXe
卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

前スレ
卓球総合質問・雑談スレ Part 49
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1583228901/
0258名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/17(日) 23:45:10.82ID:Sv/ChqIQ
QBハウスで散髪したいんだけど、まだ店が閉まったままなので髪が伸びてパーソンみたいになってる
顔がそうなってくれたらうれしいんだけど
0261名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 11:55:51.72ID:hbTGUC48
ボールの呼び方？
学校の教室なり職場なりに持っていって手当り次第これ何？って聞いてみなよ
「ぴんぽんだま」って答えがほとんどだと思うぞ。
0262名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 12:42:00.27ID:U2s2fiFc
>>257
＞もうキチガイに触るのやめてくれないか？
　　ちがう意見の人をすぐキ○ガ○と呼びたがるのは老化の特長だぞ
0263名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 12:55:12.78ID:U2s2fiFc
>>261
一般人・・ピンポンダマ！
卓球経験者・・★の数でウンチクをはじめる
0265名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 14:07:47.55ID:UqmELLW4
ボクサーって打ち込み、スパークリングなんかをやった上で走り込み、筋トレするよね？
全スレで話題になってたけど卓球って筋トレ、走り込みの必要ないの？
今、台を使っての練習できないから余計に気に掛かるんだけど
0267名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 14:21:15.37ID:hbTGUC48
>>265
極限までの努力をして自分より弱い奴と戦おうとする虚弱スポーツのボクシングなんかと比べたってしょうがないのでは？
虎とかライオンは走り込みも筋トレもしないだろ？
0268名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 14:43:03.62ID:MPX5ReVS
>>265
筋トレは間違いなく必要だと思うけど走り込みが必要かは疑問があるね
ボクシングは減量もしなくてはいけないから必要だと思うけど卓球に関しては体力つけるだけなら多球練習あるし一説によれば走り込みは筋肉を削ぐって話もあるからなぁ
0269名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 15:52:38.33ID:U2s2fiFc
昔の卓球部は走ってばかりいた　ほんとに卓球に必要かと疑問符がつくぐらいに・。
陸上長距離の助っ人代役は卓球部が多かった（明石家さんまもそんなこといってた）
一つには部員の割に台が少なく　あぶれた下級生がフットワーク練習と称して外を走らされたというのもあったかも　　
0271名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 16:39:03.07ID:mPDggX57
プレーの間空くもんな
ランニングはランニング大会出るやつだけやればよい
0273名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 17:16:09.08ID:K8ElBxhh
皆さん本当に走りたくないんですねw
害悪と言う人までいるとは
だからボクサーで動き遅くてキレのない人なんていないですよね？
特に軽量級
フットワーク練習なんかもいっぱいやるだろうし
それでも走り込みのトレーニングはする
多球練習なんてできる環境の人限られてるし、涼しい朝のうちとか早起きして
ランニングするのも良いのではないでしょか？
0274名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 17:33:00.74ID:MPX5ReVS
>>273
ボクシングの走り込みは減量
卓球で減量が必要だと思ったりフットワーク練習とかやりたくないならどうぞ
基本的にランニングは腕の筋肉が落ちます
0275名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 17:37:43.41ID:mPDggX57
ボクサーは極限まで空腹のフラフラ状態でボクシング練習するし、
試合は食いまくって脂乗りまくりだからなあ
そりゃキレキレよ
0276名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 17:46:46.13ID:4EmHpiNa
子どものプール出すのに空気入れのポンプ押し引きしまくったら、腕肩腰がバキバキになった。回復すればかなり速いスイングになってそう
0277名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 17:50:03.85ID:U2s2fiFc
科学的トレーニングと共に　非科学的我武者羅訓練というのも必要だろな　世界一になるには　　中国は絶対王国のいまでも軍事訓練に入る（短期間だが）
その点が今の日本との差になってるんだろな
0278名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 18:16:15.48ID:kA4XB2sg
>>273
良いか悪いかで言えば悪い

他の練習項目よりも圧倒的に優先度が低い
バックのスピードドライブですら練習する意味あるかと言われてるのに
何の為にやるか、他のスポーツでも疑問視されてるトレーニングだよ
0279名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 18:34:24.59ID:U2s2fiFc
そんなこと言ってたら試合練習のみということに・・・・・・ブツブツ
0280名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 19:06:38.06ID:Klr3H/xw
ミスターカットマン高島さんは、普段は１０ｋｍ大会直前は５ｋｍ走っていたそうだ

ご重鎮には申し訳ないが、時間と体力を効率的に活かすことを考えると
いかにも根性論の昭和的考えと言わざるを得ない
0284名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 20:23:59.63ID:mPDggX57
散歩のようなもんだろうな
散歩はええで
日光で、セロトニンや生活リズムを整える
ビタミンD生成を促進し免疫力も上がる

張本にあっぱれ！
0287名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 23:26:29.26ID:4EmHpiNa
つまり昔のカットマンには走り込みは有効だったってことか。まぁ戦型的に忍耐が必要だからフィジカルよりもメンタル的な効果があったのかも知れないが
0288名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 23:27:07.30ID:hbTGUC48
走り込み不要派→大会ですぐ負けるので持久力不要
走り込み必要派→大会で勝ち上がるので持久力必要
0290名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:04:38.71ID:oZv/ncYD
>>288
そうだな
多球が良いな
あれ？やっぱりランニング必要ないんじゃ…
0291名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:04:51.25ID:hOUywT9o
>>289
ね
0292名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:36:38.62ID:6q4LHuGX
>>288
正解
0293名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:38:07.15ID:dm9mwnK4
試合と試合の間があるから不正解だぞ
ランニングは間が無いが
大会はかなりの間がある
はっきり言って不正解だ
0294名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:38:40.71ID:6q4LHuGX
>>293
不正解
0295名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:42:33.13ID:6q4LHuGX
中高学生時代に
うちを含めて全国に行く学校で走り込んでいないところを知らない
具体的にどこなの
他でも持久力をつける、多球練習、そんなの当たり前の上で走るわけだし
0296名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:42:54.74ID:E4YxzPZO
卓球に必要な持久力は持久走で養われるものじゃないだろ
練習に必要な持久力は持久走で養われるかもしれないがそもそもそれは練習の仕方が悪い
0297名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:43:45.41ID:LMFWxT+k
現状の卓球だけを考えたらランニングは優先順位低いんかなぁ、ペンドラ全盛の時は用具が全然違うしね。
でも素朴な疑問なんだけど、多球練習って持久力トレーニングにカテゴライズしていいんかね？
持久力って、遅筋を鍛えて上げるものって思ってたんだけど。
あと分かりやすいランニングのメリットは、卓球引退した後でも同じ感覚で継続しやすいから太りにくいw
0298名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 00:43:57.80ID:E4YxzPZO
>>295
強豪校はどこでもやってるから正しいという論法をしたいつもりなら無意味
強豪校がどこでもやってる指導論が間違えてたというのが歴史なんだから
0302名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 05:32:53.35ID:DdeDAf5F
まず卓球をするために必要な持久力は走り込みではなく卓球をやって養えばいいだろ
心肺もフットワークや引き合いやればいいのにわざわざ卓球台から離れて外を走る意味はない

あと卓球はフィジカルで頭打ちになるのがあまりにハイレベルになってからだから
他のアスリートみたいにガッツリ筋トレやるのは先だろうね
まあ筋力はあって困るものでもないけど

張本が全日本優勝したときでもベンチプレス20kgとか言ってたので
何よりもまずは技術が優先という証左

テニス界だと目を鍛えるのが流行ってるんだっけか
0303名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 06:01:06.30ID:aMhCfRlD
特に女子において顕著だけど、小学生が全日本一般の部に出られるっていう時点で、いわゆるフィジカル要素の相対的重要性は低いってことになるわな
0304名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 06:49:52.21ID:pHqpyWVR
強豪校ではなく一般校で他の部なみに筋トレ、走り込みやらされるならバスケかサッカーやるわな
卓球部はへたれ、運動音痴だけどスポーツをやりたいって子たちの駆け込み寺
0305名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 07:30:54.90ID:E4YxzPZO
走り込むにしてもダラダラ持久走ではなくインターバル走だわな
ダッシュの繰り返しなら卓球に役に立つ
0306名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 07:48:34.58ID:QVZXtqZo
持久走害悪とか言ってるヤツは単に自分が苦手なだけだろ。
実際に走ってへばって「これだから卓球部のヤツは」とか呆れられてそう。
0307名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 07:49:03.99ID:DdeDAf5F
>>305
シャトルラン？
卓球は左右のフットワークが多いのに前方向のみのダッシュが必要？

前後左右のフットワークやった方が絶対いい
まずは脚力よりも足の運び方が大事だしな

シャトルランみたいな高強度のトレーニングをやると他のトレーニング出来なくなるから
時間ない人が心肺機能を強化するためにやる種目だよ
0308名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 07:57:34.27ID:DdeDAf5F
>>306
大人になって科学的なトレーニングを勉強すると持久走がいかに無駄で害悪なトレーニングかよくわかる

まず速筋が落ちて筋力が落ちる
膝を痛めやすい
拘束時間が長い
咽頭周りの免疫が低下する

なので中長距離選手以外は持久走やらないしやるべきじゃない
0310名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 08:08:52.63ID:kGBZ+4qd
大会勝ち上がると沢山試合しなきゃいけないから体力つけるために走るのは必要だと思うけどな
最終的には総合的な能力がいるだろうしこれだけやってればいいって事は無いと思うよ
0311名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 08:10:48.17ID:E4YxzPZO
>>310
卓球の練習で養えばいい話
ボール打つ時間を割いてやるようなことではない
ボール打てない時間に走るにしても持久走は害悪
0312名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 08:11:03.70ID:DdeDAf5F
>>309
だからHIITのシャトルラントトレーニングでしょ
片道ダッシュで帰路を歩きってのを繰り返すやつね

学校でやってる体力測定は20mシャトルラントレーニングじゃなくてタイムアタック
0313名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 08:44:14.40ID:E4YxzPZO
持久走苦手でも1日20試合する体力なんて普通にあるからな
持久走の能力と試合をこなす体力に全く関係がないのにやる意味がわからない
さらには有酸素運動で速筋の発達を阻害するんだから害悪
0314名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 09:03:29.84ID:8zBNV1+L
古い話だが名古屋電気高校（現愛工附）は　卓球オンリーで　全国ベスト4常連だった（卓球レポート）
早い話　水谷隼氏も先だってのＬＩＮＥ－トークで「バドやテニス程はげしくはない」といってた

正直そんなにフィジカルは重要ではない　　だれがどう言おうと・・・
ユニフォームもショートパンツより　チノパン型を開発したほうがカッコいいのが出来ると思う　
0315名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 09:06:41.19ID:8zBNV1+L
要するにフィジカルトレーニングは男子は適度でいい　女子はかなり激しくやったほうがよい
0316名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 09:19:10.47ID:2Z3sew45
まぁお前らレベルじゃ１日２種目やってせいぜい４試合がMAXだから持久力なんか必要ないもんな。
ボール打つ時間とか言ってる奴がいるけど、正確にはボールを拾いに行ってる時間の方が長いからそれで４試合分の体力は十分養えてるので正解と言える。
0317名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 10:09:06.84ID:HS+e9Aat
>>316
頭悪そう
とか言うと怒るんだろうけど例えば一日に20試合やる場合ランニングが必要な理由を具体的に話してくれよ
ここ見る感じ走り込み不要派はちゃんと科学的なエビデンス出してるけど必要派はキレてばっかりの老害根性論にしか見えない
0319名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 12:04:39.51ID:L3QghOmG
この手の話は研究者やトレーナーで意見が別れてるから
各々が正しいと思うようにやればいいんじゃね
0322名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 15:19:38.75ID:3vA7daZh
俺持久力なくて2試合くらいでバテるんだけど練習やり込める環境じゃない人は走り込み以外でどうやって持久力つければいいんだ
0326名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/19(火) 17:57:33.94ID:Cnpt9Ned
筋トレは筋肉が硬くなるから不要。筋力は練習でつければ十分。

……と、言われ続けた世代なので、断言する奴は一切信じない
0329名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/20(水) 00:19:37.80ID:Ldwkjm84
>>326
具体的に何歳前後の世代なの
0330名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/20(水) 09:32:50.87ID:le0zXbtx
倶楽部の強化選手、私立強豪校ぐらいしか毎日多球、フットワーク練習なんてできないよね？
一部の人以外どうやって体幹、心肺能力鍛えるん？
0331名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/20(水) 09:40:39.95ID:l5FT8Ab+
卓球に筋力はさほど重要じゃない　　でなきゃ松賢なんか日本一⑩連勝だろ

女子は必要かも　おデコの体脂肪率はハンパ無く低いらしい
0334名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/20(水) 17:35:08.13ID:atK6oTYU
>>330
フットワークって球打たなくても足運んで素振りすれば練習になる

台もボールも相手もいらない
ラケットとシューズは感覚変わるから必要だけど、全裸でも出来る
0338名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 08:08:34.58ID:PJemDvGw
全裸でも着衣でもJTTAの公認は必要でしょ
全裸で出るならJTTAロゴの焼き印を入れてきてもらわないと
0339名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 09:21:59.53ID:YXxMhn4H
卓球ショップ行ってポスターありますかと聞いたらありません売ってません！ありませんありません！アンタに売るポスターはありません！ってすごい勢いで否定されたんだが
何か地雷踏んだのか？
色褪せたポスターとかあれば安く売って欲しいなとか考えてたんだけどお門違いだった？
0340名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 10:20:42.09ID:KGvLH8OG
ワシも販売員やっていたがいろんなお客がいて結構ストレスがたまるんよ
若い時は＞３３９のような接客をしてよくケンカしたものだが　”お客様はカボチャ”
の極意を得てから”販売員の鏡”と称賛された　　
0342名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 11:25:16.62ID:KGvLH8OG
添削の鑑
0344名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 15:39:15.84ID:+DgQePVA
本人に悪気はなくともナチュラルに人をイラつかせる奴っているからなあ
どうせなんか無礼働いたんだろ
0345名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 16:44:22.62ID:SjO3pT0f
虫の居所が悪かったのかもしれない
0346名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 18:43:24.70ID:6C16kKLA
ポスターは何かの隠語説
0348名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 20:30:17.92ID:KGvLH8OG
スポーツショップはチェーン店なのでちゃんとした接客教育を受けてる
専門店は用具の知識はあるが接客教育なんか受けてない　ていうか店主自身がそんなの知らない　　
販売といえど　お辞儀の仕方に始まり　接客6～7代用語　クレーム処理法など　専門知識が必要なのよ　
0350名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 22:32:35.16ID:dcDikeK2
こっちは開放されてるよ。
ドアは常時開放（外も）、マスク着用、シングルスのみって条件で。
0354名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/22(金) 17:22:19.56ID:s8a8d7Nr
あと仙台育英　青森山田も今は昔物語・・ってわけわからんが

高校なんて監督次第　熊商　山田の無双は故鬼監督のおかげ　　
0355名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/22(金) 17:23:41.39ID:CSlevwNv
あと学校のバックアップと保護者会やろうなあ……

青森山田の場合は学校側がやりすぎて経営傾いたわけだが
0356名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/22(金) 17:32:27.19ID:s8a8d7Nr
昨年の吉田安男氏の訃報はニュースにもなんにもならなかった・・
マラソンの小出監督の訃報は大きく報道されたのに残念だ
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