卓球総合質問・雑談スレ Part 49
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卓球総合質問・雑談スレ Part 48
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1577618179/ >>770
どこの誰かもわからん奴にバックドライブは必須!必須!って連呼してたよね君 >>771
なんで?自分が正しいなら無視する必要ないよね?
言い返せなくて都合悪いからでしょ? >>757
誰もそんなこと言ってないけど?てか、一般レベルの話をしているのなら尚更、安定感に欠けるバックより回り込んでフォアで打つ練習をするなりフットワークを鍛えるなりする方が「優先度が高い」わけで >>763
とりあえず、貴方が上でスピードバックドライブを使ってると仰った選手(王、林、カルデラノ、張本、平野)の試合のフル尺動画と、その中で実際にスピードバックドライブが得点に結びついてる場面とその試合全体における割合を挙げてくれたら話は早いんじゃないかな。
こっちも勉強になるからさ。 結局話を逸らして、バックドライブでツッツキを打ち抜きまくってる試合のフル動画は挙げずじまいで逃げたままだったな
自分の主張は二転三転
相手の発言は都合よく曲解
もしくは都合悪ければ無視
追い詰められるとオマエアホーオマエアホー
なんなんだこの悲しい生き物 >>773
基本的には練習すべきで条件次第で取捨選択すると書いたよな
>>777
なんで別人を俺と思ってるわけ
いつもIDコロコロしてるからそういう思考がデフォルトになってるのか >>779
「1000時間練習してから考えよう」とまで言ってたのにいつの間に「状況次第で取捨選択」に意見変わったんだ? >>779
あら、話の流れ的に >>696 が貴方かと勘違いしちゃいました。ごめんなさい。
ちなみに貴方の見地からすると、この5選手はスピードバックドライブでの得点率が高い選手だと思いますか? >>777
それにしても対下フォアドライブのフォームを研究するためにトップ選手の動画をよく見るんだが男子どころか女子ですらほとんどまともに対下フォアドライブを打つことは無いんだよな
それはさておき、仮にバックハンドドライブ強打してなかったとして、バックハンド強打は必要ないという論理展開をしたいんだろうがその論理に意味はあるのだろうか
フォアハンドフリックはほとんどしてないだろうが、フォアハンドフリックは練習必要ないのだろうか
という考えすら及ばない時点でアホすぎる >>780
お前はアホすぎるからNGにするわ
ageの単発も全てお前だろう
前にも絡んできた単発age馬鹿と酷似 >>783
お前が正しくて俺がアホなら逃げずに論破すればいいじゃん
都合悪くなると無視するのやめたら? >>781
その質問にイエス・ノーで答えてどういう意味があるのか説明するなら答えるかもしれない
答えたところで何も得るものがないと思うので >>763
>>766と>>768の時点で、ID:93zdwHGzがアンタって自分で語ってるわけだし、
樊振東に許マ、水谷、平野の1試合くらいは見せておくれよ
そうすりゃ誰かが味方してくれるさ >>786
誰かが味方してくれるとかまじで意味不明だわ
なんで味方が必要なんだ
そういう発想だからIDころころし続けるわけか馬鹿らしい
お前も情報量ゼロだからNGするわ 単発ageと情報量ゼロIDNGしたらほとんど消えてしまった件について
ID:mx9jOZnqしか見えんわ 味方はいらないとか言う割に都合の悪いレスはNGにして「ID:mx9jOZnqしか見えんわ」とか笑えるな。どこまで恥を晒すんだこいつ というかID:mx9jOZnqも>>680でレスしたようにアホレスするやつか・・・
アホしかおらんやんここ >>792
お前みたいなのはNGにするがまともな情報があるやつなら相手するから情報詰め込めるように頑張れや 自分の言うことが伝わらない→伝え方が悪い、こちらに勘違いがあるかも
こうならずに
自分の言うことが伝わらない→分からないやつがアホ、馬鹿、情報量ゼロ
こうなってる時点でお察しだろ、絶望的にコミュニケーションに向いてない
もったいないというか残念なやつだよ、、、熱意だけが空回りしてる 水谷に優先度低いと言われようがやりたきゃやればええやん?水谷的にはリスク高いしそれなら別の練習した方が勝ちやすいのでは?って事でしょ
実際対下回転BDってクロスに打つこと多くなるしそれを待たれてカウンター打たれるくらいなら回り込んでストレートもクロスも狙えるようになる方が得点に結び付き易いって話じゃない? >>785
あ、仰いたいことが何となく分かってきました。
てっきり「実戦で使う為にBD強打の練習も必要」という主張をされてると思って上の質問をしたんですが、それだとこの質問は無意味ですね。撤回させてください。
要するに「対下フォアドライブも対下バックドライブも、実際の試合では相手がそれを許すような処理をすることがまずないから現れることは少ない。ただ抑止力として、両ハンドとも強打できるようには練習しておくべき」と考えてあるという解釈で間違いないですか? 797
ようやくまともなレスになってきたな
しかし「抑止力」という表現は不適切
質問者本人のレベルや相手のレベル、スタイルによって必要になる技術は違うのだから、前提条件がわからない以上主要なあらゆる技術を練習すべきという話
つまり、水谷のアドバイスは不適切ということ >>798
質問者は「スピードのあるバックドライブができません」とはっきり前置きしてるんだけど
お前そこをちゃんと見てなかったから齟齬が生まれてたんじゃない? 過去の書き込みから想像するに、的外れ長文おじは、そもそも卓球経験自体がないか、もしくは、始めたばかりのかなり未熟なプレーヤーと思われる
でも、脳内に俺の考える理想の完全無欠なプレーヤー像みたいのがあって、
その視点から、中国トップ選手や、張本、丹羽、水谷などをdisったり、上からアドバイスしたりして、悦に入ることを趣味にしてる 例えば中学から初めた女子中学生が市でベスト16に入りたいから対下フォアドライブを教えて下さいという質問をしたとする
それに対する回答として「対下フォアドライブは不要です。ツッツキとブロックだけしてください」なら妥当だろうが、
前提条件もわからず「対下フォアドライブ強打を教えて下さい」という質問に対し「フォアドライブ強打は不要です」という回答が適切と言えるだろうか
言えるわけがない
ここまで書くとアホでも理解できるか >>800
俺自身も全国ランクに入ったことが有るし大学でもランカーがいくらでもいるところでやっていたがそんな情報を含めてお前のレスもどうでもいいことだな >>802
事実だとしても名選手、名監督にあらずの一言で終わりだな >>804
全国ランクに入るレベルなら必然的に大学でも同レベル以上のメンツが集まるし毎年数十人のそういう人間が生まれるにもかかわらず村田と言われるのは過去に村田が5chにレスしてた事実があるのか >>798
なるほど、質問者の詳細な前提情報が不明にも関わらず、水谷が入りから「スピードバックドライブは必要ないと思う」と両断してしまったことに異議があったわけですね。
もうちょっと説明頂けてたら皆さんにも主張したいことが早く伝わったかと思うんですが…苦笑 BDを強く打てないレベルならBD打つより回り込んでFDしたら?って事なんじゃない?
あんまつんけんしないでアドバイスの一つくらいに思ってればいいさ
俺も昔やっきになってBD練習してたら大学生の先輩に回り込んでFD出来るようになっていつでも回り込んで打てるという自信を得てからBD練習しなって言われたけどそんときは意味分かんなかったけど今となってはなるほどなと思うよ 彼は色んなスレに出没せず専スレ立ててそこでだけ持論を展開すればいいと思う 長文持論おじさんは各板にいるね
そしてほぼ100%嫌われてるw はい、ついに出ました俺全国ランカー笑
もう完全にお決まりの流れじゃん >>801
例え自体が間違っていることに気づかんのかな?
卓球したことあるんかな、ほんまに。 >>813
おまえもNGにするところだが、一応聞くけど、どういうふうに間違ってるわけ?
教えてほしい >>808
主張はそれだけじゃないが、馬鹿が論破されるごとに論点替えて絡んでくるからそれに答える形での主張になるので、そりゃわかりづらくなるかもな
俺に絡んでくるバカどものせいだ 卓球の実力は本人が証明しなきゃなんとでも言えるが
日本語力と社会性が低すぎるのは擁護しようがない
本人もどうでもいいこととは言ってるが旗色が悪くなると突如実績をでっちあげる奴がごまんといることは覚えておかないと恥をかくことになる >>814
・前提条件として、質問者はスピードのあるバックドライブが打てないレベルの選手であることがわかっている
わかっていなかったとしても、一般競技者レベルを想定して解答することに問題はない
・フォアドライブとバックドライブの重要性に差があることは水谷本人が説明しているのに、フォアドライブ強打を例え話に用いるのは不適切 >>817
単発ageIDコロコロ、本当に馬鹿だな
水谷自身が俺は速いバックドライブ打たないと言ってるのに「質問者はスピードのあるバックドライブが打てないレベルの選手であることがわかっている」って馬鹿すぎるだろ
水谷のことか?
NG >>818
前提条件もわからずに
って自分で言ってるじゃん
それを違うよって言ってるんだが >>818
なんでフォアの話を始めたかについては都合悪いから無視? nBxは全国ランキング入ってたならNTCに呼ばれたことあるよな?俺は本当に入ったこと有るから入り口どうなってたか言ってみ?後、喫煙所はどの辺に有るか? なぜか速い対下バックドライブを打つことは難しい前提になってるから繋げばいいなどと言ってるんだろうが、バックの角度打ちなら得意なやつはレベル問わず速く弾けるだろう
この場合「ツッツキをバックで速く打ちたいです」という質問に対して「不要」という回答を適切とするのだろうか
不思議で仕方がない >>815
まぁそもそも水谷の回答動画について何について論ずるかの前提条件とかを設定しないままに各々が意見を言い出し始めたらそりゃこうなりますよ。
私にしても貴方にしても何について話し合っているのか相互理解するために言葉を重ねるべきだったかもしれませんね。
余計なお世話でしょうが、述べられた主張や考え方には確かに考えさせられるものがあった一方、攻撃的な言葉遣いや説明不足な部分はちょっと損なんじゃないかと思いました。
表現を少し変えれば、きちんと耳を傾けて「情報量のある」レスをしてくれる人も増えるのではないでしょうか? 最初は下回転に対するバックのスピードドライブの話をしてたのに、角度打ちだのフォア強打だの持ち出して本当に頭悪いな。もう帰れよ >>823の例えについても意味がわからないアホが居るだろうが、バックドライブ強打が不要な理由が「トップ選手がしてない」なら角度打ちも不要になるわけ
そうじゃないとするなら「トップ選手がしてない」というのは何の根拠にもならないわけ
これ以上は説明しないが馬鹿には分からんわな >>814
フォアとバックの違いが分かってない。
論外だよ。 >>829
違うな
全く関係ない
この馬鹿さは同じやつだな
NG >>827
いくら立派な思想を持っていても、結果的に伝えたい人に伝わらなかったら持ち腐れです。
匿名掲示板の中でだけそういう振る舞いならまだいいですが、日常生活でも同様だと色々勿体無いと思いますよ?
ちゃんと言葉と誠意を尽くせば届く人にはちゃんと届きます。 >>770
根拠としてはおおよそ常人外の練習してる水谷レベルの選手が不要(優先度がとても低い)と言ってるから
速いバックドライブが必要だと感じた場合は、まずその反省点が間違っている事を疑った方が合理的
動画でも言ってたじゃん、回り込めって
回り込めない場面で強いバックハンドで一撃で撃ち抜きたいって欲望にまみれた思考だよ
まあ気持ちよくなりたいならって言ってたから相当馬鹿にしてると思うよ
バック一撃で抜けるほど甘くないって事だろ あーあ、話を合わせてくれてた親切な人にまで>>831なんて言われてら
>>795を突き通すとこうなるんだよ >>824
角度打ちとスピードバックドライブの区別がついてないんだよ
速い球ならスピードバックドライブなのさ >>831
お前も>>665から偏ったことばかり書いてるな
人にアドバイスするよりお前自身を見つめ直せ 勢いの弱いスレがこれだけ盛り上がるんだから水谷ってやっぱすごいわ >>836
その言葉そっくりそのままお返しします笑
確かにお互い話の前提を合わせないまま意見を出し合ったので、私も主観に囚われた意見を出していましたね。結果そもそも互いに話そうとしていた主題自体がズレていた。そこは私も反省しないといけないところです。
私が言いたかったのは、誰にも伝わっていないのに「自分の言ってることは正しい!」と主張したところで頷く人は誰一人いないっていう、ごく当たり前の事です。 >>838
また意味不明なこと言ってるな
俺の主張への賛同を得るためにここに来てるわけじゃないし、伝わる必要性も全く感じない
むしろまともな反論が有るなら歓迎するわ
なんでここにいる有象無象の馬鹿のために伝える必要があるんだ >>835
そういえば、この人、以前、
張本のフォアドライブにダメ出しして、伊藤がなぜラケットを上から出してるか、考えろ!とか言ってたわ >>837
このレスバに水谷関係あるか?
水谷の発言は何もおかしくない
アホがなんか言い合ってるだけ >>840
ドライブもスマッシュも全てアタックと叫んでた初期テレ東アナと同レベルと考えておこう >>840
全く記憶がないがここの馬鹿は捏造までしだすのか >>841
レスバは読んでない
レスバする奴は大体下手だから >>843
動画リンク貼って、意味不明な長文で選手にダメ出しして、スレを紛糾させてる、以前から的外れ長文おじと言われてる人なら、同一人物なはずだけど 自分の主張すら途中から忘れちゃうんだから
覚えてるはずない ちなみに、長文おじと呼んでるのは割と見たこと有るが、すべて俺じゃないな
お前らみたいな馬鹿がそんなプロファイリングできるわけ無いだろう
剛力批判は俺だ >>848
949 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! sage 2020/01/24(金) 17:41:28.25 ID:fm71Gaqg
>>948
テニスと卓球だと衝撃力が50倍程度違うだろうから、そもそもテニスラケットの1/10程度もあれば十分だと思っているので110gだろうが200gだろうが差があるのかなと思うけどな
まあ110gという軽さは経験したことがないので試して見るけど、安定性がないというのは軽すぎて扱いに慣れてないだけではなかろうか
こいつは? >>839
私も他人の事を言えないですけれど、「賛同を得るためにここに来てるわけじゃないし、伝わる必要性も全く感じない」のなら、匿名掲示板で違う意見を持った「有象無象の馬鹿」に罵詈雑言吐くのはもうやめましょうね?
管理者の目が行き届いた他媒体だったら私も貴方もとっくの昔に出禁ですよ笑
そろそろ違う話題で盛り上がりませんか? >>850
まじで大きなお世話
理解したいというやつにはおそらくまともに対応するしこのスレで絡んできてるのにまともに対応する必要あるか?
お前が一番マシなくらいだろ
IDコロコロ替えて味方いないやら単語だけで煽ってくるアホ相手に罵詈雑言吐いてなにか問題有るか馬鹿らしい
それを言うなら俺に絡んできてる単発と情報量ゼロ1行レス馬鹿に言え 自分を煽ってくる奴が同一人物だと思い込み始めてる
末期症状だな >>851
「荒らしに反応したらそいつも荒らし」ってヤツですよ。
それに……IDをコロコロ変えて貴方を煽ってい人の正体も、実は私だったんです…!
嘘ですけど笑
皆わざわざそんな手間かけて貴方を煽る暇なんて待ち合わせていません、以上です。
他の話題にしましょうよ こいつをさらにモンスター化させてこの板を機能させなくする計画なんだ🤗 こういう決まっているコースに先に動いて打球するフットワークってどの程度の効果があるんだろうか
ジンタクの【ガチ練/2本2本】with松平健太先輩 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=mKOwJ9rVo6c 卓球ロボットで、視覚センサーで球の回転とスピードを読んで100%相手側のコートにボールを返すロボットなんか出来ないかな
オリンピッククラスの人に、いい練習相手になると思うんだけど
卓球ロボット同士で、永遠に壮絶な打ち合いをしてるのを見るのも、富裕層のインテリアになると思うし オムロンが似たようなの作ってるな
フォームの研究や、アドバイスまでしてくれる
ただ大学生をサンプルにしてるからオリンピック仕様ではない >>861
大手のオムロンが手をつけてるのか
>フォームの研究や、アドバイスまでしてくれる
これはすごいな それより 世界卓球にロボットの部を創設すべし 日本中国に加えてアメリカもだまってるまい それこそ国の科学技術レベルの戦いは 本家の影が薄くなりそう >>861
あれ開発した人が卓球素人だったのに、ロボット相手に開発&練習したら
すんげー上手くなってたことだよねw >>866
これ、あやしくね? 強打をした瞬間、カットが変わってる。 >>866
KUKA社な 中国企業美的集団の子会社
中国でのTVCM用 ラリーはかなり盛ってるね ラリーはできると思うけど、回転をロボットに学習させるのは非常に難しいと思う。 >>870
不可能ではない気がするけど、相当難しそう、それ相応のお金をかけないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています