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卓球用具総合-59-

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0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/01/24(金) 21:28:06.78ID:qBgOov5E
卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。

ラケット・ラバーの購入について質問する場合は
下記テンプレを使用してください。

【性別/年齢】　/ 【卓球歴】　年
【主な戦績】
【プレースタイル】　陣 型
【主な得点源】
【ラケット】　 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】　 【厚さ】　
【バックor裏面ラバー】　 【厚さ】　
【ラケット総重量】　g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】

前スレ
卓球用具総合-57-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1561449979/
卓球用具総合-58-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1570614651/
0671名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/18(月) 21:04:15.52ID:GnwABY7F
>>670
無能
0679名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 02:54:40.51ID:nU95hmxq
変わり者
変人変態
人でなし
いやらしい
頭おかしい
は卓人に限っては褒め言葉と聞きました
0680名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 14:57:50.47ID:6C16kKLA
卓人(タクト)
0681名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 17:09:43.62ID:SjO3pT0f
マントラMって出た時なんかおすすめされてたのに、もうだれも言わなくなったな
0682名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 17:44:59.36ID:KfL3vvM7
>>681
M使ったことないけど、当時の評価も固めでやや回転かけにくいがカウンターしやすく鋭い玉が入る、
というよくある評価だったからいまや上位互換とみなされるラバーがあるんじゃね？
Sは一時期愛用してたけどあれは確かに良品
傑作とまでは言わないけどオンリーワンな部分があるから勧められ続けるのも納得
0685名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/21(木) 18:49:36.92ID:PWlTkvqx
0624 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/06/10 11:15:41
【悲報】マントラM、ヴィクタスにパクられVJ07スティフとして売られる
0625 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/06/10 18:39:22
>>624
後発類似商品で高いとか草
情弱中高生に売りつける気マンマン
0626 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/06/10 20:01:06
Mってお世辞にもドライブ打ちやすいラバーじゃねえだろあれ
0627 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/06/10 22:28:20
マントラは上回転のラリーには強い
0628 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/06/12 15:52:58
素人はヴェンタス使えってことだ
0629 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/06/12 16:15:59
VJ07って初心者のために作られたらしいのにな
0630 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2019/06/22 20:58:52
マントラはブロック専用にすると悪くない
0689名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/22(金) 17:28:10.32ID:erhVEE77
スワットからオフェンシブSに変更しようと思っているのですが、グリップや打球感違いますかね？
オフェンシブのほうがデザイン好きなので変えたいのですが
0690名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/22(金) 17:29:42.90ID:H3/EdReX
ドイツラバーのプルンッとしたのはないな、マントラ
モタッとしてる、シートがしっかりしてるからなおのことスポンジのモッチリ感が伝わってくる
ドライブ強打とかでくい込ませると沈み込んでから押し返すのがよく分かる
0691名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/24(日) 01:44:36.42ID:5jYXF4Qx
暇すぎて余ったラバーとラケットでいろんなセット作ってもうたわ
粘着中ペン シェーク異質 片面ペンドラ
でもやる機会がねえw
0694名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/24(日) 12:27:40.91ID:5eULRtMd
うちのツレがそれやってる
1年物のロゼナを貼って剥がして繰り返して、逆に使いにくくねえのかなと思う
0695名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/24(日) 16:40:42.15ID:8oYXIgh1
買った当初から言ったら経年劣化とはまた違うかんじで別物になってそう
0697名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/24(日) 18:33:54.39ID:mtR2ZHWk
ジャスポって日の丸おじさんのとこ？
0698名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/24(日) 23:02:02.28ID:KPVBXZDh
ラケットでアルネイド インナー　か　張本インナーALCで悩んでるんですがどっちがいいですか？
0701名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 04:12:36.90ID:arY+pulR
>>698
アルネイドですね。一般に選手モデルはネームバリューが上乗せされてるので割高感があります。
それにバタフライだから思い切りボッってるでしょ。あのナメた値段、バカバカしい。
0702名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 16:50:22.76ID:QgJo+uKh
キョウヒョウ龍5かカーボネード45にしとけ
掴みが全然ちゃうぞ
タマスのラケット作りは正直遅れてる
ヤサカのはジンタクみたいなベンチウォーマーに使わせておけ
0703名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 17:48:37.90ID:qLPckVAG
掴む感覚のあるカーボンが苦手なんだよー
0704名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 17:49:48.31ID:qLPckVAG
ぶっとびじゃなくて、硬いラケットってありますか？
上に飛ぶとか、球を掴む系のラケットは苦手です
0705名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 18:58:21.05ID:ZRgqfaVU
カットに向く硬めのラバーでおすすめは何でしょうか。

数年ぶりに卓球を再開しようかなと思っているのですが、当時使っていたラザントPGが廃盤になってしましまして…
0706名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 19:22:05.36ID:jntdgSPt
ラザントパワーグリップ同等なら
ブルーファイアM１ターボの一択だと思う

検索するとブルーファイアJP01ターボとの比較が出てくるけど
JP01ターボはシートが柔らかい分
打ち方や回転の掛け方も変わる
0708名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 19:50:56.99ID:Jye+A53G
>>702
タマスが遅れてるってのは認めるが、ヤサカはそこまで悪いもんじゃない
突き抜けてくれないけど痒いところに手が届くから、
市井の選手ならむしろこの程度が扱いやすいわ
キョウヒョウシリーズは使ったことないけどどんなラケットなの？
0713名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 21:02:49.12ID:Jye+A53G
ビスカリアに至っては20年前のラケットだぞ
これをトップ選手が使ってタマスもここに回帰したラケット作り続けるなら、
もはやラケットにイノベーションは必要ない
さっきも書いたけど市井の選手が痒い所に手届くようなラケット作り続けてるヤサカやスティガの方が遥かに有益だぞ
0715名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 21:21:31.65ID:ZspAMR5d
インナーalcと龍5は同じ構成だけど全然違うよね
龍5はすごい持ってくれる
バタもあれくらい持つの作ってほしいよね
0717名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 21:27:09.44ID:Jye+A53G
バック表としてはルール規制に腹が立つわ
これのせいでどこも作りたがらないどころか新製品でても既製品と差がないものばかり
0719名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 21:38:38.47ID:Jye+A53G
>>718
以後細かい微調整はされてるけど最も有名なのは初代スピンピップス
粒の密度が狭すぎたり高さが低すぎたりするものを禁じられ、
その規格を厳しく定められた
感覚狭いとドライブやサーブは引っかかりやすいし、
高さが低いと玉離れ早く真っ直ぐ弾きやすい
0720名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 21:45:17.56ID:h9cjad7M
>>719
はー単に基準を厳格化したのか
まあそうでもしないと粒一個がボールと同じくらいでかいラバーとか作れちゃうもんな
0721名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/25(月) 21:57:07.98ID:Jye+A53G
>>720
名目はそうだけど、本音は当時スピンピップスを使って無双してた劉国梁を封じるため
超長いスキー板で優勝した日本スキージャンプ勢を封じるために板の長さ規制が生まれたのに似てる
0723名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/26(火) 01:14:25.20ID:eo/NY5eW
>>706,722,707
ありがとうございます。
ラザントPGのシートでキュッと擦ってカットをする感覚が好きだったので、自分に合うラバーを探していこうと思います
0724名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/27(水) 21:21:30.81ID:wCejSrq5
アンチ粒高や回転系表が禁止されたのに裏のテンションが禁止されないのはおかしいわな
あんなぶっ飛びラバーで勝つとか技術じゃなくラバーの力じゃないか
0726名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/27(水) 22:07:11.57ID:wCejSrq5
ラリーが続くってのが理由でボールがデカくなったんだし卓球の醍醐味である
ラリーが続きにくくなるが名目でいいんじゃないの？
基準はテンションの反発率に上限を設ければいいと思うよ
補助剤厚塗り禁止なのに裏のテンション野放しはルール的にはOKでも他のラバーが
そのラバーの特性を活かす方向性を禁止されているのに不公平感が半端ない
0728名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 02:38:42.87ID:SD8fu+FS
粒アンチ表で勝つ方がラバーに頼ってるくね？
裏ラバーなら最終的にはスポーツらしいフィジカル勝負になるし
ラリーの見栄えも重要なトップ選手には使われず愛好家レベルには効く今の位置で丁度いいだろ
0730名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 04:25:51.12ID:EJTGFsyi
ボール42ミリ、ラバー3.5ミリ、ネット20センチ
シューズの裏を手でふくの禁止
ハイドサーブの取り締まりが曖昧なので解禁
ボールを見やすくするためオレンジボールへ変更
0731名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 07:58:10.25ID:PVfdAua1
卓球台のエンドライン1m後方にラインを引いてそこから前に出るとアウト
サーブはラケットの軌道は腰から下を通らなければならず
（バレーのアンダーハンドサーブみたいな感じ）
自陣にバウンドさせない（ワンバウンド目が相手コート）

これでとりあえず一般に見ごたえのあるラリーは多くなる
卓球の醍醐味の緻密な戦略は無くなるが
0732名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 08:11:59.66ID:+XUN2bWW
そういえば前のITTFの総会でラケットの材質自由化は通らなかったんだよね
一票差で通らなかったみたいだけどまた会議やるのかな

通ったらテニスみたいに全部FRPラケットになりそう
0733名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 10:06:50.48ID:tfS9PNl/
>>731
1m後方からワンバン目が相手がコートでも、ネット近くに短くとめるサーブは可能でしょ
全部サーブだけで終わるね
0734名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 11:47:09.91ID:7Y1Lgo0z
>>733
サーブ＆レシーブはツーバウンド目が後方ラインを超えることとしましょう
3球目以後は従来通りのまま・・現行とは別種目として実施

（このサービス方法は５０年位前の卓球レポートでも議論されたことがある）
（そんな昔から”見せる卓球”論があったのです）
0736名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 13:39:20.69ID:7Y1Lgo0z
荻村氏の凄い所は感覚論ではなく　ちゃんと理論的に調査したところだな
五輪等の試合を観客にみせて心拍数を記録した

結果ゲームの後半　又はラリーが５〜６回以上　に心拍が上がることを突き止める
１１点制にしてゲーム数を増やし　又ボールを大きくしてラリー回数の増加を目指した

その後の調査ではラリー回数はほとんど増えてないことが報告されていた
0738名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 14:10:02.58ID:fffdOq/a
卓球王国がバックナンバー公開してくれてたから読んでたらさ
スレイバーの広告で、キムテクスの打球は初速120km/h！って書いてたんだけど
38mmボール時代はそんなことが可能だったの？
最近の試合映像だと球速を表示してたりするじゃん、あれ男子の決め球で70km/hとか出てるけど違いすぎない？
それともあれは平均時速なのかな
0739名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 14:14:42.08ID:wVWpZFre
ラザンター速度チャレンジ的な奴で100キロ位出してる奴何人かいたし
プロなら出来なくはなさそう
0740名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 14:26:34.12ID:+XUN2bWW
50m走の世界記録が5秒49
日本記録が5秒75
プロ野球は球団に一人くらい5秒7切ってる奴いるし
千葉ロッテの早川は5秒3でボルトよりも早い

そういう120kmって宣伝広告じゃないかな
もしくは本当の初速か
0741名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 14:29:50.04ID:UOcOFt3t
スピードグルー全盛期だったしな。

ラリーはハイドサーブ禁止とか、ボールはプラボール移行とかの方が効果出てるだろうな
セル40mmのときはスピードグルーとブースターを選手が塗ってるからあんまり変わってない感じする。
0744名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 17:09:11.31ID:bhw5erV7
打球感がハードで硬くて、それなのにあまり飛ばないラケットってありますか？
アウターカーボンか7枚で安定感あるような物探してます
0746名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 17:21:25.70ID:ROGFPy4V
何かのテレビ番組で、2年前の世界団体メンバーだったかな？
スピードチャレンジやってたけど、みんな100km行ってなかったわ
代表レベルが全力でやって、だいたい95kmくらい、一人だれかギリ100超えたかも
チャンスボールをスマッシュでね
ラザンダーのチャレンジだっけ？
あれは最高でたしか105kmだった、ゆーじくん

ドライブだと回転量の方に力が割かれるから、スピードはそこまで出ない、ボールの威力は回転量に依存してるから、スピードはあまり意味がない
試合映像でのスピード表示は、そういう意味では誤解を招くよね

相手のボールの力を借力するから、相手のボールの威力や速度にもよるよね
強打のカウンターだとかなりスピードあるかもしれない

いずれにしても、純粋な速度と初速はまた別だろうね
0747名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 17:30:33.95ID:ROGFPy4V
あと、ボールのスピードや威力は、必ずしも卓球の強さにつながらない
仲村錦治郎さんが言ってたけど、水谷や丹羽は、少年期、ボールに威力がないのに、試合に勝ってたから、将来性があると見込まれたらしい
0749名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 18:24:27.47ID:+XUN2bWW
水平方向を速度として捉えるならスピードドライブが一番速いだろうけど
単純な速さならロビングを叩きつけるアレが一番速いはず

まあプロ野球でも大リーグでも球場のスピードガンによって全然表示がちがうからな
0750名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 19:21:16.68ID:izLVdsIh
グルー全盛期では120-140km/hってのが当たり前のように卓球の宣伝文句で使われてたな
今も当時も経験してるけど、当時の方が1発のスピードに限れば速かったのは間違いない

あと、今の選手は左脚大きく踏み込んで水平にスマッシュとかやらない(出来ない)でしょ
あれやらないといくら用具が優れててもスピードは出ない
0751名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 19:32:11.46ID:iQzHKCAn
スピードチャレンジみたいにセッティングされた状況下で
38ミリボールの有機溶剤特盛りだと初速が120kmは超えても不思議じゃないでしょ
0752名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 19:55:33.91ID:PG0v4dqm
何年か前にジャパンオープン見に行ったときボールの速度がモニターに出るようになってて、馬龍とか許シンとかでも70km前後だった気がする
0755名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 22:09:32.05ID:ROGFPy4V
>>750
スマッシュでも、直線的な当て打ちじゃなく、多少ドライブかかる打ち方の方が安定性が高く、勝ちにつながる
中国では、スマッシュでも、そういう打ち方の方を推奨されてる
できないというより、やらない
0757名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 22:41:09.94ID:D3A77aaN
スマッシュの速さは
打球から台に当たった距離／時間なのか
打球から相手選手までの距離(もしくは台からの平均的な距離)／時間なのか
測定方法を知りたい
0759名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 23:31:11.02ID:rwc171G2
男子でパワーヒッターの大島が中陣から打つ打球より
女子で前陣の伊藤の方がスピード出ていたりするからなあ
0760名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 23:51:46.01ID:7Y1Lgo0z
>>757
ラケットから離れる瞬間（初速）だと思うよ
Ａ〜Ｂ間としたら「平均」時速ということになる
0761名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/28(木) 23:54:30.71ID:C167wwzK
体感的にスピードのイメージが付く野球の距離は18.44m
卓球台は2.74mだからスマッシュ打つ側は台上で打ち、受ける側が3ｍ後ろで構えても6ｍ程度
18.44÷6=3.073.・・・・
球速に3.073をかけると体感速度になる
ミスの少ない70キロでも体感速度は215キロ、全力スマッシュ100キロなら307キロ
そう考えるとスマッシュ打たない中国人は合理的
体感的に215キロは返せるが307キロは反応出来ないと感じるジレンマがあるが
たぶん球速じゃなくフォームによりコースが分かるかどうかの方が大きいんだろう
0762名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/29(金) 01:11:23.76ID:db8IHlr+
>>757
テレビで出てる速度はどう見てもスピードガン使ってるから平均の速さだよ

スピードガンは毎秒30回程度測定できてその中の平均値を表示するか最高値、最低値を表示するか選べるけど
最高値の場合は振ったラケット等、別の対象を検出する可能性があるからあまり

距離と時間で割り出す場合、映像でまず距離を出さないといけないから現実的じゃない
0763名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/29(金) 01:23:32.75ID:p1Hquf/P
>>761
体感速度やコースが分かりにくいフォームがというのは、そのとおりだと思う
ただ、回転量が多いドライブは、相手にとってボールを適切に返球したり、コントロールするのが難しいから、
ミスが少なくなるというだけでなく、それだけで価値がある
それが見てるだけの人には一番分かりにくいところなのかも
回転量こそがトップ選手とその下の選手たちの間で大きく異なるところ
試合で出す情報もスピードだけでなく回転量がセットで出るようになるといいんだけど
0766名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/29(金) 12:12:43.27ID:AXY0Dwzo
スマッシュなどは角度が付くから
ラケットに当たってから台にバウンドするまでの
ボールの移動距離／時間が一番速くなりそう

ITTFの測定方法を開示してほしいな
それを基準にスピードガンコンテストすれば盛り上がりそうだし
Youtuberとか櫻井に挑戦で3本ぐらい撮れそう
用具、グルー使用、ゲスト、おふざけネタ等々
0767名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/29(金) 17:35:37.06ID:p1Hquf/P
>>766
当然スマッシュじゃないと速度出ないのわかってるから
スピードガンチャレンジではみんなスマッシュしかやらないよ
0769名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/30(土) 19:00:00.20ID:t8Gmh/Ct
てかあの速度判定とかいらなくね？
「ここで伊藤美誠カウンタースマッシュ！速度は……時速70km！！」
いやそういうのいいわ
むしろ萎えるわ
卓球は速度とかそういうことじゃねーし
0770名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/05/30(土) 19:28:37.01ID:v/PQuW/L
やきうで１５０ｋｍや１６０ｋｍとかの球速を聞き慣れてるから、
それより遅いとやっぱりピンポンはそんなものだな、で終わっちゃう
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